Koronavírus 2024

Nekem a nagyobbik gyerek holnap kezdi a sulit, első osztály. Péntek délután hívtak a suliból, hogy semennyire sem lehet majd bemenni a gyerekkel, se maszkban, még az udvarra se, ez lett az előírás... hát marha jó lesz, sok jóra számítok...
warr_b

Holnap? Első? Füzetfóliázás-e megvolt-e már-e? 😊

Ez igen, következetesség apró jele sincs pártunk és kormányunk intézkedéseiben....
Klaci79

őrület ez a cseh sztori is, na meg az, hogy nekünk már kész a beo a szuperkupa utáni éjszakára (!)... 😀
r.baggio

És már a teljes V4!! Szlovák, cseh, lengyel is jöhet 1 db teszt elég és a magyarok is ha onnan jönnek, itthon elég egy teszt!
Ha nem tudnám, hogy ez komoly, azt hinném viccelnek!

Már csak a Gyűlölködjünk-Politika-Soccer hármasnál van több hozzászólás, mint itt... 😕
warr_b

De ez egy fel eve hasznalatban levo eredmenykoveto kb 😀
Borbinho

Na de hol vannak a csöcsök? 😛

Nem lehet azt állítani, hogy OV kivételezik a csehekkel. A lengyelek és a szlovákok is jöhetnek:
 www.portfolio.hu/gazdasag/20200831/a-csehek-utan-szabadon-a-lengyelek-es-szlovakok-is-belephetnek-magyarorszagra-a-hatarzar-ellenere-446758?utm_source=hirkereso_es_kapu&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator
(Bocs, hogy megszakítom a megélhetési számháborút.)
nagylaza

Engem csak Sobri magyarázata érdekelne orbán satujáról
r.baggio

"Tokos lepes, amit meg lehetett es meg is kellett lepnie egy tokos vezetonek. Biztos hogy felmertek a gazdasagi es egeszsegugyi kockazatokat, es arra jutottak, a megfelelo szabalyozassal eletben tudjak tartani a turizmust a cseh/lengyel/szlovak tokebol."

Már csak a Gyűlölködjünk-Politika-Soccer hármasnál van több hozzászólás, mint itt... 😕
warr_b

De ez egy fel eve hasznalatban levo eredmenykoveto kb 😀

Szerkesztette: Borbinho

Már csak a Gyűlölködjünk-Politika-Soccer hármasnál van több hozzászólás, mint itt... 😕

Nem lehet azt állítani, hogy OV kivételezik a csehekkel. A lengyelek és a szlovákok is jöhetnek:
 www.portfolio.hu/gazdasag/20200831/a-csehek-utan-szabadon-a-lengyelek-es-szlovakok-is-belephetnek-magyarorszagra-a-hatarzar-ellenere-446758?utm_source=hirkereso_es_kapu&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator
(Bocs, hogy megszakítom a megélhetési számháborút.)
nagylaza

Engem csak Sobri magyarázata érdekelne orbán satujáról

Nem lehet azt állítani, hogy OV kivételezik a csehekkel. A lengyelek és a szlovákok is jöhetnek:
 www.portfolio.hu/gazdasag/20200831/a-csehek-utan-szabadon-a-lengyelek-es-szlovakok-is-belephetnek-magyarorszagra-a-hatarzar-ellenere-446758?utm_source=hirkereso_es_kapu&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator
(Bocs, hogy megszakítom a megélhetési számháborút.)

Mi más marad, mint az, hogy akkor leteszteljük? (Még egyszer: nem mindenkit, hanem azt akit a fentiek közott kidob a gép.)
peterk2005

Hogy maradjon otthon a faszba.
A többször linkelt matematikus is ezt mondja:

Senki nem akarja a bezárkózást, de túl sok opció nincs

Röst szerint nyilván senki nem akar visszatérni az általános kontaktuscsökkentéshez, ami a gazdaság vagy a társadalom működését akadályozná. Túl sok opció viszont nincs. Csábító elképzelés, hogy meg kell védeni a magas kockázatú személyeket, a többiek pedig éljék a megszokott életüket. Csakhogy a veszélyeztettek csoportja óriási, a lakosság közel harmada. „Őket teljesen izolálni a többiektől nem realisztikus, ezt egyetlen országnak sem sikerült megoldani” - véli a professzor.
Sobri Jóska

Ok, legyen államilag szabályozott bezárkozás de akkor legyen alapjövedelem is. A kettő egymás nélkül nem fog menni az már látszik, még egy időszakot nem bírnak ki altalánosságban a normalis háztartások sem szvsz.
davemayer

Tőlem lehet, akár duplaösszegű is, csak ha mindenki kap, akkor senki se fogja elvégezni az “aljamunkát” számodra vagy pont annyival többért, amennyivel több az alapjövedelem.
És egy alapjövedelem feltolja az árakat is, ez vele a fő probléma.
Gondolja bele. Ha most jön a takarítónő egy tizesért, ha kap 200at a semmire akkor vagy nem jön, vagy sokkal többért.
Olyan társadalom nincs, ahol mindenki gazdag, mert hiába akarna mindenki mondjuk étterembe menni, ha a felszolgáló is menni akarna, ahelyett, hogy dolgozna. Így a tulaj ad több pénzt a dolgozónak, és felemeli az árakat, hogy az visszajöjjön.
Ha a Földön minden ember kapna havonta 1 milliárd dollárt kb. semmi se változna, csak egy kifli nem fél euro lenne, hanem 50ezer.
Sobri Jóska

Ez mind igaz, csak nem függ össze azzal amit én szeretnék. Nalam az alapjövedelem ebben az esetben azt az összeget jelenti ami otthon a létfenntartáshoz alapvetően kell. Szakértők megállapítanák, saccra én ezt 200-250 ezer közé teszem. Ez a letfenntartashoz elég (értsd kaja,lakhatas, alapveto ruha max), már a cigi és egyeb luxus sincs benne. Aki ebbe nem fér bele annak luxus körülményei vannak, amit az állam nem tud finanszírozni (és nem is kell).

Amit te mondassz az a normal tarsadalomnal bevezetesre kerulo alapjovedelem, ez meg vészmegoldás. Ja és mindez befagyasztott árakkal természetesen, ezt lehet szabályozni.

+ még egy dolog, a bejelentett állando lakcim szerint súlyozni is lehetne az összeget (videk vs pest ugye). Aki meg videkre van bejelentve de pesten el az beszopta vagy jelentse át magat.
davemayer

Vagy településenként lehetne eltérő, mert egy üdülőváros is kurva drága egy faluhoz képest. Egy nyugat-magyarországi település pedig egy észak-mo-ihoz képest. Egy falu meg egy tanyához képest. Egy belvárosi kerület meg egy külvárosihoz képest.

Vagyis lényegében nem is lenne alapjövedelem, hanem egyéni jövedelem lenne.
Fast Willie

Ez a ló túloldala, ilyen jellegu méltányosságrol en nem beszéltem. Amirol én beszélek az nem a jövedelem állam altal való finanszirozasa hanem szigorúan annyi mint amennyi a létfenntartáshoz kell.
davemayer

Puszta létfenntartás viszont jóval kevesebb, mint 200-250ezer... ne vicceljünk már, az emberek fele nem keres ennyit nettóban rendesen 8 órás munkával.
warr_b

Pesten en 200-210et kerestem nettoban és nem jöttem ki belőle. Veheted kisebbnek is, ezért írtam hogy egy szakertői bizottsag allapitana meg.
davemayer

Pest teljesen off nettó 300 alatt.
Amadeus

Ha albérletben laksz vagy lakáshitelt fizetsz, akkor lehet, amúgy kizártnak tartom.
warr_b

Hát, tekintve, hogy 25-30 milla egy zugpanel, így azért elég sokan fizetik a jelzáloghitelt, bizony.

Ha nincs hiteled, se semmid, minimál rezsi mellett is szerintem 250 az, ami minimum kell, hogy ne patkányként élj ebben a városban. 200 alatt felesleges erőlködni.
Amadeus

Pf hát ez nem tudom hogy jött ki 😊 Az, hogy az ember nem költ látszat marhasagokra még nem patkány lét.

Persze ha a fizetés 50-60%-a elmegy csak a lakhatasra, úgy nem egyszerű továbblepni az tény. A fenti fizetesnel mondjuk 125, 55 a kaja, 10 bérlet jó esetben, 30e egyéb kiadás és marad 30e felretenni.
FLZOLI

Ha nem fizetsz rezsit a 125-ös lukra, ha nincs mobilod, neted, tévéd, nem tisztálkodsz, nem szarsz, nem eszel főtt ételt, nem használódnak a ruháid, nem mész se moziba, se színházba, se meccsre, se kocsmázni, se sehova akkor kábé kijön, ja.
Sobri Jóska

55-ből kajálni pesten/hó.

Az konkrétan 2 bevásárlás jelenleg.
Amadeus

Csak nem egy főre, hanem egy négy fős családnak.

Persze ha minden másnap serrano sonkát eszel beluga kaviárral és szarvasgombás libamájjal, akkor nem szóltam 😊

albérlet sztem már egy garzon is 100+ rezsi (az is 20-40 közös ktgtől és lakástól függően) és akkor lehet hogy kint vagy a faszba is
kaját talán megoldod 60ból, de sztem az is inkább 90
tisztító és tisztálkodó szerek is simán még egy 20as alsó hangon
bérlet 10es
és akkor ez tényleg csak annyi hogy élsz
itt még nem voltál kocsmában, moziban sehol
szóval igen 200ból ki tudod hozni 0ra, viszont akkor kb sehova se mész és nem is tudsz félretenni semmit
ergo nincs kilátásod arra hogy később ez a szitu változzon
Negritis

Jól leírtad életem elmúlt 3 évét februárig 😂
davemayer

5 éve nekem mákom volt az albérletemmel mert 50ért volt egy fasza az üllőin
valamint anyumék tudtak segíteni a lakásvásárlással
nameg azért az se mind1 hogy elég gyorsan emelkedett a fizetésem 250 nettóról az elfogadható szintre
de most 250el nem biztos hogy Pesten keresnék albérletet, vagy ha igen kint a halál faszába
és az is lehet hogy csak egy szobát bérelnék hogy minél hamarabb meglegyen az önerő egy lakásra

Mi más marad, mint az, hogy akkor leteszteljük? (Még egyszer: nem mindenkit, hanem azt akit a fentiek közott kidob a gép.)
peterk2005

Hogy maradjon otthon a faszba.
A többször linkelt matematikus is ezt mondja:

Senki nem akarja a bezárkózást, de túl sok opció nincs

Röst szerint nyilván senki nem akar visszatérni az általános kontaktuscsökkentéshez, ami a gazdaság vagy a társadalom működését akadályozná. Túl sok opció viszont nincs. Csábító elképzelés, hogy meg kell védeni a magas kockázatú személyeket, a többiek pedig éljék a megszokott életüket. Csakhogy a veszélyeztettek csoportja óriási, a lakosság közel harmada. „Őket teljesen izolálni a többiektől nem realisztikus, ezt egyetlen országnak sem sikerült megoldani” - véli a professzor.
Sobri Jóska

Ok, legyen államilag szabályozott bezárkozás de akkor legyen alapjövedelem is. A kettő egymás nélkül nem fog menni az már látszik, még egy időszakot nem bírnak ki altalánosságban a normalis háztartások sem szvsz.
davemayer

Tőlem lehet, akár duplaösszegű is, csak ha mindenki kap, akkor senki se fogja elvégezni az “aljamunkát” számodra vagy pont annyival többért, amennyivel több az alapjövedelem.
És egy alapjövedelem feltolja az árakat is, ez vele a fő probléma.
Gondolja bele. Ha most jön a takarítónő egy tizesért, ha kap 200at a semmire akkor vagy nem jön, vagy sokkal többért.
Olyan társadalom nincs, ahol mindenki gazdag, mert hiába akarna mindenki mondjuk étterembe menni, ha a felszolgáló is menni akarna, ahelyett, hogy dolgozna. Így a tulaj ad több pénzt a dolgozónak, és felemeli az árakat, hogy az visszajöjjön.
Ha a Földön minden ember kapna havonta 1 milliárd dollárt kb. semmi se változna, csak egy kifli nem fél euro lenne, hanem 50ezer.
Sobri Jóska

Ez mind igaz, csak nem függ össze azzal amit én szeretnék. Nalam az alapjövedelem ebben az esetben azt az összeget jelenti ami otthon a létfenntartáshoz alapvetően kell. Szakértők megállapítanák, saccra én ezt 200-250 ezer közé teszem. Ez a letfenntartashoz elég (értsd kaja,lakhatas, alapveto ruha max), már a cigi és egyeb luxus sincs benne. Aki ebbe nem fér bele annak luxus körülményei vannak, amit az állam nem tud finanszírozni (és nem is kell).

Amit te mondassz az a normal tarsadalomnal bevezetesre kerulo alapjovedelem, ez meg vészmegoldás. Ja és mindez befagyasztott árakkal természetesen, ezt lehet szabályozni.

+ még egy dolog, a bejelentett állando lakcim szerint súlyozni is lehetne az összeget (videk vs pest ugye). Aki meg videkre van bejelentve de pesten el az beszopta vagy jelentse át magat.
davemayer

Vagy településenként lehetne eltérő, mert egy üdülőváros is kurva drága egy faluhoz képest. Egy nyugat-magyarországi település pedig egy észak-mo-ihoz képest. Egy falu meg egy tanyához képest. Egy belvárosi kerület meg egy külvárosihoz képest.

Vagyis lényegében nem is lenne alapjövedelem, hanem egyéni jövedelem lenne.
Fast Willie

Ez a ló túloldala, ilyen jellegu méltányosságrol en nem beszéltem. Amirol én beszélek az nem a jövedelem állam altal való finanszirozasa hanem szigorúan annyi mint amennyi a létfenntartáshoz kell.
davemayer

Puszta létfenntartás viszont jóval kevesebb, mint 200-250ezer... ne vicceljünk már, az emberek fele nem keres ennyit nettóban rendesen 8 órás munkával.
warr_b

Pesten en 200-210et kerestem nettoban és nem jöttem ki belőle. Veheted kisebbnek is, ezért írtam hogy egy szakertői bizottsag allapitana meg.
davemayer

Pest teljesen off nettó 300 alatt.
Amadeus

Ha albérletben laksz vagy lakáshitelt fizetsz, akkor lehet, amúgy kizártnak tartom.
warr_b

Hát, tekintve, hogy 25-30 milla egy zugpanel, így azért elég sokan fizetik a jelzáloghitelt, bizony.

Ha nincs hiteled, se semmid, minimál rezsi mellett is szerintem 250 az, ami minimum kell, hogy ne patkányként élj ebben a városban. 200 alatt felesleges erőlködni.
Amadeus

Pf hát ez nem tudom hogy jött ki 😊 Az, hogy az ember nem költ látszat marhasagokra még nem patkány lét.

Persze ha a fizetés 50-60%-a elmegy csak a lakhatasra, úgy nem egyszerű továbblepni az tény. A fenti fizetesnel mondjuk 125, 55 a kaja, 10 bérlet jó esetben, 30e egyéb kiadás és marad 30e felretenni.
FLZOLI

Ha nem fizetsz rezsit a 125-ös lukra, ha nincs mobilod, neted, tévéd, nem tisztálkodsz, nem szarsz, nem eszel főtt ételt, nem használódnak a ruháid, nem mész se moziba, se színházba, se meccsre, se kocsmázni, se sehova akkor kábé kijön, ja.
Sobri Jóska

55-ből kajálni pesten/hó.

Az konkrétan 2 bevásárlás jelenleg.

albérlet sztem már egy garzon is 100+ rezsi (az is 20-40 közös ktgtől és lakástól függően) és akkor lehet hogy kint vagy a faszba is
kaját talán megoldod 60ból, de sztem az is inkább 90
tisztító és tisztálkodó szerek is simán még egy 20as alsó hangon
bérlet 10es
és akkor ez tényleg csak annyi hogy élsz
itt még nem voltál kocsmában, moziban sehol
szóval igen 200ból ki tudod hozni 0ra, viszont akkor kb sehova se mész és nem is tudsz félretenni semmit
ergo nincs kilátásod arra hogy később ez a szitu változzon
Negritis

albérlet sztem már egy garzon is 100+ rezsi (az is 20-40 közös ktgtől és lakástól függően) és akkor lehet hogy kint vagy a faszba is
kaját talán megoldod 60ból, de sztem az is inkább 90
tisztító és tisztálkodó szerek is simán még egy 20as alsó hangon
bérlet 10es
és akkor ez tényleg csak annyi hogy élsz
itt még nem voltál kocsmában, moziban sehol
szóval igen 200ból ki tudod hozni 0ra, viszont akkor kb sehova se mész és nem is tudsz félretenni semmit
ergo nincs kilátásod arra hogy később ez a szitu változzon
Negritis

Jól leírtad életem elmúlt 3 évét februárig 😂

albérlet sztem már egy garzon is 100+ rezsi (az is 20-40 közös ktgtől és lakástól függően) és akkor lehet hogy kint vagy a faszba is
kaját talán megoldod 60ból, de sztem az is inkább 90
tisztító és tisztálkodó szerek is simán még egy 20as alsó hangon
bérlet 10es
és akkor ez tényleg csak annyi hogy élsz
itt még nem voltál kocsmában, moziban sehol
szóval igen 200ból ki tudod hozni 0ra, viszont akkor kb sehova se mész és nem is tudsz félretenni semmit
ergo nincs kilátásod arra hogy később ez a szitu változzon

Mi más marad, mint az, hogy akkor leteszteljük? (Még egyszer: nem mindenkit, hanem azt akit a fentiek közott kidob a gép.)
peterk2005

Hogy maradjon otthon a faszba.
A többször linkelt matematikus is ezt mondja:

Senki nem akarja a bezárkózást, de túl sok opció nincs

Röst szerint nyilván senki nem akar visszatérni az általános kontaktuscsökkentéshez, ami a gazdaság vagy a társadalom működését akadályozná. Túl sok opció viszont nincs. Csábító elképzelés, hogy meg kell védeni a magas kockázatú személyeket, a többiek pedig éljék a megszokott életüket. Csakhogy a veszélyeztettek csoportja óriási, a lakosság közel harmada. „Őket teljesen izolálni a többiektől nem realisztikus, ezt egyetlen országnak sem sikerült megoldani” - véli a professzor.
Sobri Jóska

Ok, legyen államilag szabályozott bezárkozás de akkor legyen alapjövedelem is. A kettő egymás nélkül nem fog menni az már látszik, még egy időszakot nem bírnak ki altalánosságban a normalis háztartások sem szvsz.
davemayer

Tőlem lehet, akár duplaösszegű is, csak ha mindenki kap, akkor senki se fogja elvégezni az “aljamunkát” számodra vagy pont annyival többért, amennyivel több az alapjövedelem.
És egy alapjövedelem feltolja az árakat is, ez vele a fő probléma.
Gondolja bele. Ha most jön a takarítónő egy tizesért, ha kap 200at a semmire akkor vagy nem jön, vagy sokkal többért.
Olyan társadalom nincs, ahol mindenki gazdag, mert hiába akarna mindenki mondjuk étterembe menni, ha a felszolgáló is menni akarna, ahelyett, hogy dolgozna. Így a tulaj ad több pénzt a dolgozónak, és felemeli az árakat, hogy az visszajöjjön.
Ha a Földön minden ember kapna havonta 1 milliárd dollárt kb. semmi se változna, csak egy kifli nem fél euro lenne, hanem 50ezer.
Sobri Jóska

Ez mind igaz, csak nem függ össze azzal amit én szeretnék. Nalam az alapjövedelem ebben az esetben azt az összeget jelenti ami otthon a létfenntartáshoz alapvetően kell. Szakértők megállapítanák, saccra én ezt 200-250 ezer közé teszem. Ez a letfenntartashoz elég (értsd kaja,lakhatas, alapveto ruha max), már a cigi és egyeb luxus sincs benne. Aki ebbe nem fér bele annak luxus körülményei vannak, amit az állam nem tud finanszírozni (és nem is kell).

Amit te mondassz az a normal tarsadalomnal bevezetesre kerulo alapjovedelem, ez meg vészmegoldás. Ja és mindez befagyasztott árakkal természetesen, ezt lehet szabályozni.

+ még egy dolog, a bejelentett állando lakcim szerint súlyozni is lehetne az összeget (videk vs pest ugye). Aki meg videkre van bejelentve de pesten el az beszopta vagy jelentse át magat.
davemayer

Vagy településenként lehetne eltérő, mert egy üdülőváros is kurva drága egy faluhoz képest. Egy nyugat-magyarországi település pedig egy észak-mo-ihoz képest. Egy falu meg egy tanyához képest. Egy belvárosi kerület meg egy külvárosihoz képest.

Vagyis lényegében nem is lenne alapjövedelem, hanem egyéni jövedelem lenne.
Fast Willie

Ez a ló túloldala, ilyen jellegu méltányosságrol en nem beszéltem. Amirol én beszélek az nem a jövedelem állam altal való finanszirozasa hanem szigorúan annyi mint amennyi a létfenntartáshoz kell.
davemayer

Puszta létfenntartás viszont jóval kevesebb, mint 200-250ezer... ne vicceljünk már, az emberek fele nem keres ennyit nettóban rendesen 8 órás munkával.
warr_b

Pesten en 200-210et kerestem nettoban és nem jöttem ki belőle. Veheted kisebbnek is, ezért írtam hogy egy szakertői bizottsag allapitana meg.
davemayer

Pest teljesen off nettó 300 alatt.
Amadeus

Ha albérletben laksz vagy lakáshitelt fizetsz, akkor lehet, amúgy kizártnak tartom.
warr_b

Hát, tekintve, hogy 25-30 milla egy zugpanel, így azért elég sokan fizetik a jelzáloghitelt, bizony.

Ha nincs hiteled, se semmid, minimál rezsi mellett is szerintem 250 az, ami minimum kell, hogy ne patkányként élj ebben a városban. 200 alatt felesleges erőlködni.
Amadeus

Pf hát ez nem tudom hogy jött ki 😊 Az, hogy az ember nem költ látszat marhasagokra még nem patkány lét.

Persze ha a fizetés 50-60%-a elmegy csak a lakhatasra, úgy nem egyszerű továbblepni az tény. A fenti fizetesnel mondjuk 125, 55 a kaja, 10 bérlet jó esetben, 30e egyéb kiadás és marad 30e felretenni.
FLZOLI

Ha nem fizetsz rezsit a 125-ös lukra, ha nincs mobilod, neted, tévéd, nem tisztálkodsz, nem szarsz, nem eszel főtt ételt, nem használódnak a ruháid, nem mész se moziba, se színházba, se meccsre, se kocsmázni, se sehova akkor kábé kijön, ja.
Sobri Jóska

Ez szimplán hülyeség amit beszélsz de mindegy. Nehogy már oda jussunk ki, hogy 250e-ből inkább menjen hajlektalannak valaki

Mi más marad, mint az, hogy akkor leteszteljük? (Még egyszer: nem mindenkit, hanem azt akit a fentiek közott kidob a gép.)
peterk2005

Hogy maradjon otthon a faszba.
A többször linkelt matematikus is ezt mondja:

Senki nem akarja a bezárkózást, de túl sok opció nincs

Röst szerint nyilván senki nem akar visszatérni az általános kontaktuscsökkentéshez, ami a gazdaság vagy a társadalom működését akadályozná. Túl sok opció viszont nincs. Csábító elképzelés, hogy meg kell védeni a magas kockázatú személyeket, a többiek pedig éljék a megszokott életüket. Csakhogy a veszélyeztettek csoportja óriási, a lakosság közel harmada. „Őket teljesen izolálni a többiektől nem realisztikus, ezt egyetlen országnak sem sikerült megoldani” - véli a professzor.
Sobri Jóska

Ok, legyen államilag szabályozott bezárkozás de akkor legyen alapjövedelem is. A kettő egymás nélkül nem fog menni az már látszik, még egy időszakot nem bírnak ki altalánosságban a normalis háztartások sem szvsz.
davemayer

Tőlem lehet, akár duplaösszegű is, csak ha mindenki kap, akkor senki se fogja elvégezni az “aljamunkát” számodra vagy pont annyival többért, amennyivel több az alapjövedelem.
És egy alapjövedelem feltolja az árakat is, ez vele a fő probléma.
Gondolja bele. Ha most jön a takarítónő egy tizesért, ha kap 200at a semmire akkor vagy nem jön, vagy sokkal többért.
Olyan társadalom nincs, ahol mindenki gazdag, mert hiába akarna mindenki mondjuk étterembe menni, ha a felszolgáló is menni akarna, ahelyett, hogy dolgozna. Így a tulaj ad több pénzt a dolgozónak, és felemeli az árakat, hogy az visszajöjjön.
Ha a Földön minden ember kapna havonta 1 milliárd dollárt kb. semmi se változna, csak egy kifli nem fél euro lenne, hanem 50ezer.
Sobri Jóska

Ez mind igaz, csak nem függ össze azzal amit én szeretnék. Nalam az alapjövedelem ebben az esetben azt az összeget jelenti ami otthon a létfenntartáshoz alapvetően kell. Szakértők megállapítanák, saccra én ezt 200-250 ezer közé teszem. Ez a letfenntartashoz elég (értsd kaja,lakhatas, alapveto ruha max), már a cigi és egyeb luxus sincs benne. Aki ebbe nem fér bele annak luxus körülményei vannak, amit az állam nem tud finanszírozni (és nem is kell).

Amit te mondassz az a normal tarsadalomnal bevezetesre kerulo alapjovedelem, ez meg vészmegoldás. Ja és mindez befagyasztott árakkal természetesen, ezt lehet szabályozni.

+ még egy dolog, a bejelentett állando lakcim szerint súlyozni is lehetne az összeget (videk vs pest ugye). Aki meg videkre van bejelentve de pesten el az beszopta vagy jelentse át magat.
davemayer

Vagy településenként lehetne eltérő, mert egy üdülőváros is kurva drága egy faluhoz képest. Egy nyugat-magyarországi település pedig egy észak-mo-ihoz képest. Egy falu meg egy tanyához képest. Egy belvárosi kerület meg egy külvárosihoz képest.

Vagyis lényegében nem is lenne alapjövedelem, hanem egyéni jövedelem lenne.
Fast Willie

Ez a ló túloldala, ilyen jellegu méltányosságrol en nem beszéltem. Amirol én beszélek az nem a jövedelem állam altal való finanszirozasa hanem szigorúan annyi mint amennyi a létfenntartáshoz kell.
davemayer

Puszta létfenntartás viszont jóval kevesebb, mint 200-250ezer... ne vicceljünk már, az emberek fele nem keres ennyit nettóban rendesen 8 órás munkával.
warr_b

Pesten en 200-210et kerestem nettoban és nem jöttem ki belőle. Veheted kisebbnek is, ezért írtam hogy egy szakertői bizottsag allapitana meg.
davemayer

Pest teljesen off nettó 300 alatt.
Amadeus

Ha albérletben laksz vagy lakáshitelt fizetsz, akkor lehet, amúgy kizártnak tartom.
warr_b

Hát, tekintve, hogy 25-30 milla egy zugpanel, így azért elég sokan fizetik a jelzáloghitelt, bizony.

Ha nincs hiteled, se semmid, minimál rezsi mellett is szerintem 250 az, ami minimum kell, hogy ne patkányként élj ebben a városban. 200 alatt felesleges erőlködni.
Amadeus

Pf hát ez nem tudom hogy jött ki 😊 Az, hogy az ember nem költ látszat marhasagokra még nem patkány lét.

Persze ha a fizetés 50-60%-a elmegy csak a lakhatasra, úgy nem egyszerű továbblepni az tény. A fenti fizetesnel mondjuk 125, 55 a kaja, 10 bérlet jó esetben, 30e egyéb kiadás és marad 30e felretenni.
FLZOLI

Ha nem fizetsz rezsit a 125-ös lukra, ha nincs mobilod, neted, tévéd, nem tisztálkodsz, nem szarsz, nem eszel főtt ételt, nem használódnak a ruháid, nem mész se moziba, se színházba, se meccsre, se kocsmázni, se sehova akkor kábé kijön, ja.

Mi más marad, mint az, hogy akkor leteszteljük? (Még egyszer: nem mindenkit, hanem azt akit a fentiek közott kidob a gép.)
peterk2005

Hogy maradjon otthon a faszba.
A többször linkelt matematikus is ezt mondja:

Senki nem akarja a bezárkózást, de túl sok opció nincs

Röst szerint nyilván senki nem akar visszatérni az általános kontaktuscsökkentéshez, ami a gazdaság vagy a társadalom működését akadályozná. Túl sok opció viszont nincs. Csábító elképzelés, hogy meg kell védeni a magas kockázatú személyeket, a többiek pedig éljék a megszokott életüket. Csakhogy a veszélyeztettek csoportja óriási, a lakosság közel harmada. „Őket teljesen izolálni a többiektől nem realisztikus, ezt egyetlen országnak sem sikerült megoldani” - véli a professzor.
Sobri Jóska

Ok, legyen államilag szabályozott bezárkozás de akkor legyen alapjövedelem is. A kettő egymás nélkül nem fog menni az már látszik, még egy időszakot nem bírnak ki altalánosságban a normalis háztartások sem szvsz.
davemayer

Tőlem lehet, akár duplaösszegű is, csak ha mindenki kap, akkor senki se fogja elvégezni az “aljamunkát” számodra vagy pont annyival többért, amennyivel több az alapjövedelem.
És egy alapjövedelem feltolja az árakat is, ez vele a fő probléma.
Gondolja bele. Ha most jön a takarítónő egy tizesért, ha kap 200at a semmire akkor vagy nem jön, vagy sokkal többért.
Olyan társadalom nincs, ahol mindenki gazdag, mert hiába akarna mindenki mondjuk étterembe menni, ha a felszolgáló is menni akarna, ahelyett, hogy dolgozna. Így a tulaj ad több pénzt a dolgozónak, és felemeli az árakat, hogy az visszajöjjön.
Ha a Földön minden ember kapna havonta 1 milliárd dollárt kb. semmi se változna, csak egy kifli nem fél euro lenne, hanem 50ezer.
Sobri Jóska

Ez mind igaz, csak nem függ össze azzal amit én szeretnék. Nalam az alapjövedelem ebben az esetben azt az összeget jelenti ami otthon a létfenntartáshoz alapvetően kell. Szakértők megállapítanák, saccra én ezt 200-250 ezer közé teszem. Ez a letfenntartashoz elég (értsd kaja,lakhatas, alapveto ruha max), már a cigi és egyeb luxus sincs benne. Aki ebbe nem fér bele annak luxus körülményei vannak, amit az állam nem tud finanszírozni (és nem is kell).

Amit te mondassz az a normal tarsadalomnal bevezetesre kerulo alapjovedelem, ez meg vészmegoldás. Ja és mindez befagyasztott árakkal természetesen, ezt lehet szabályozni.

+ még egy dolog, a bejelentett állando lakcim szerint súlyozni is lehetne az összeget (videk vs pest ugye). Aki meg videkre van bejelentve de pesten el az beszopta vagy jelentse át magat.
davemayer

Vagy településenként lehetne eltérő, mert egy üdülőváros is kurva drága egy faluhoz képest. Egy nyugat-magyarországi település pedig egy észak-mo-ihoz képest. Egy falu meg egy tanyához képest. Egy belvárosi kerület meg egy külvárosihoz képest.

Vagyis lényegében nem is lenne alapjövedelem, hanem egyéni jövedelem lenne.
Fast Willie

Ez a ló túloldala, ilyen jellegu méltányosságrol en nem beszéltem. Amirol én beszélek az nem a jövedelem állam altal való finanszirozasa hanem szigorúan annyi mint amennyi a létfenntartáshoz kell.
davemayer

Puszta létfenntartás viszont jóval kevesebb, mint 200-250ezer... ne vicceljünk már, az emberek fele nem keres ennyit nettóban rendesen 8 órás munkával.
warr_b

Pesten en 200-210et kerestem nettoban és nem jöttem ki belőle. Veheted kisebbnek is, ezért írtam hogy egy szakertői bizottsag allapitana meg.
davemayer

Pest teljesen off nettó 300 alatt.
Amadeus

Ha albérletben laksz vagy lakáshitelt fizetsz, akkor lehet, amúgy kizártnak tartom.
warr_b

Hát, tekintve, hogy 25-30 milla egy zugpanel, így azért elég sokan fizetik a jelzáloghitelt, bizony.

Ha nincs hiteled, se semmid, minimál rezsi mellett is szerintem 250 az, ami minimum kell, hogy ne patkányként élj ebben a városban. 200 alatt felesleges erőlködni.
Amadeus

Pf hát ez nem tudom hogy jött ki 😊 Az, hogy az ember nem költ látszat marhasagokra még nem patkány lét.

Persze ha a fizetés 50-60%-a elmegy csak a lakhatasra, úgy nem egyszerű továbblepni az tény. A fenti fizetesnel mondjuk 125, 55 a kaja, 10 bérlet jó esetben, 30e egyéb kiadás és marad 30e felretenni.

Mi más marad, mint az, hogy akkor leteszteljük? (Még egyszer: nem mindenkit, hanem azt akit a fentiek közott kidob a gép.)
peterk2005

Hogy maradjon otthon a faszba.
A többször linkelt matematikus is ezt mondja:

Senki nem akarja a bezárkózást, de túl sok opció nincs

Röst szerint nyilván senki nem akar visszatérni az általános kontaktuscsökkentéshez, ami a gazdaság vagy a társadalom működését akadályozná. Túl sok opció viszont nincs. Csábító elképzelés, hogy meg kell védeni a magas kockázatú személyeket, a többiek pedig éljék a megszokott életüket. Csakhogy a veszélyeztettek csoportja óriási, a lakosság közel harmada. „Őket teljesen izolálni a többiektől nem realisztikus, ezt egyetlen országnak sem sikerült megoldani” - véli a professzor.
Sobri Jóska

Ok, legyen államilag szabályozott bezárkozás de akkor legyen alapjövedelem is. A kettő egymás nélkül nem fog menni az már látszik, még egy időszakot nem bírnak ki altalánosságban a normalis háztartások sem szvsz.
davemayer

Tőlem lehet, akár duplaösszegű is, csak ha mindenki kap, akkor senki se fogja elvégezni az “aljamunkát” számodra vagy pont annyival többért, amennyivel több az alapjövedelem.
És egy alapjövedelem feltolja az árakat is, ez vele a fő probléma.
Gondolja bele. Ha most jön a takarítónő egy tizesért, ha kap 200at a semmire akkor vagy nem jön, vagy sokkal többért.
Olyan társadalom nincs, ahol mindenki gazdag, mert hiába akarna mindenki mondjuk étterembe menni, ha a felszolgáló is menni akarna, ahelyett, hogy dolgozna. Így a tulaj ad több pénzt a dolgozónak, és felemeli az árakat, hogy az visszajöjjön.
Ha a Földön minden ember kapna havonta 1 milliárd dollárt kb. semmi se változna, csak egy kifli nem fél euro lenne, hanem 50ezer.
Sobri Jóska

Ez mind igaz, csak nem függ össze azzal amit én szeretnék. Nalam az alapjövedelem ebben az esetben azt az összeget jelenti ami otthon a létfenntartáshoz alapvetően kell. Szakértők megállapítanák, saccra én ezt 200-250 ezer közé teszem. Ez a letfenntartashoz elég (értsd kaja,lakhatas, alapveto ruha max), már a cigi és egyeb luxus sincs benne. Aki ebbe nem fér bele annak luxus körülményei vannak, amit az állam nem tud finanszírozni (és nem is kell).

Amit te mondassz az a normal tarsadalomnal bevezetesre kerulo alapjovedelem, ez meg vészmegoldás. Ja és mindez befagyasztott árakkal természetesen, ezt lehet szabályozni.

+ még egy dolog, a bejelentett állando lakcim szerint súlyozni is lehetne az összeget (videk vs pest ugye). Aki meg videkre van bejelentve de pesten el az beszopta vagy jelentse át magat.
davemayer

Vagy településenként lehetne eltérő, mert egy üdülőváros is kurva drága egy faluhoz képest. Egy nyugat-magyarországi település pedig egy észak-mo-ihoz képest. Egy falu meg egy tanyához képest. Egy belvárosi kerület meg egy külvárosihoz képest.

Vagyis lényegében nem is lenne alapjövedelem, hanem egyéni jövedelem lenne.
Fast Willie

Ez a ló túloldala, ilyen jellegu méltányosságrol en nem beszéltem. Amirol én beszélek az nem a jövedelem állam altal való finanszirozasa hanem szigorúan annyi mint amennyi a létfenntartáshoz kell.
davemayer

Puszta létfenntartás viszont jóval kevesebb, mint 200-250ezer... ne vicceljünk már, az emberek fele nem keres ennyit nettóban rendesen 8 órás munkával.
warr_b

Pesten en 200-210et kerestem nettoban és nem jöttem ki belőle. Veheted kisebbnek is, ezért írtam hogy egy szakertői bizottsag allapitana meg.
davemayer

Pest teljesen off nettó 300 alatt.
Amadeus

Ha albérletben laksz vagy lakáshitelt fizetsz, akkor lehet, amúgy kizártnak tartom.
warr_b

Hát, tekintve, hogy 25-30 milla egy zugpanel, így azért elég sokan fizetik a jelzáloghitelt, bizony.

Ha nincs hiteled, se semmid, minimál rezsi mellett is szerintem 250 az, ami minimum kell, hogy ne patkányként élj ebben a városban. 200 alatt felesleges erőlködni.
Amadeus

Az alatt szvsz bármelyik megyeszékhelyen az

Felsőoktatás: mérnöktanár, nyelvtanár, művésztanár, mestertanár stb: 3. (csúcs) kategória: bruttó 260600 (nettó 173).

Mi más marad, mint az, hogy akkor leteszteljük? (Még egyszer: nem mindenkit, hanem azt akit a fentiek közott kidob a gép.)
peterk2005

Hogy maradjon otthon a faszba.
A többször linkelt matematikus is ezt mondja:

Senki nem akarja a bezárkózást, de túl sok opció nincs

Röst szerint nyilván senki nem akar visszatérni az általános kontaktuscsökkentéshez, ami a gazdaság vagy a társadalom működését akadályozná. Túl sok opció viszont nincs. Csábító elképzelés, hogy meg kell védeni a magas kockázatú személyeket, a többiek pedig éljék a megszokott életüket. Csakhogy a veszélyeztettek csoportja óriási, a lakosság közel harmada. „Őket teljesen izolálni a többiektől nem realisztikus, ezt egyetlen országnak sem sikerült megoldani” - véli a professzor.
Sobri Jóska

Ok, legyen államilag szabályozott bezárkozás de akkor legyen alapjövedelem is. A kettő egymás nélkül nem fog menni az már látszik, még egy időszakot nem bírnak ki altalánosságban a normalis háztartások sem szvsz.
davemayer

Tőlem lehet, akár duplaösszegű is, csak ha mindenki kap, akkor senki se fogja elvégezni az “aljamunkát” számodra vagy pont annyival többért, amennyivel több az alapjövedelem.
És egy alapjövedelem feltolja az árakat is, ez vele a fő probléma.
Gondolja bele. Ha most jön a takarítónő egy tizesért, ha kap 200at a semmire akkor vagy nem jön, vagy sokkal többért.
Olyan társadalom nincs, ahol mindenki gazdag, mert hiába akarna mindenki mondjuk étterembe menni, ha a felszolgáló is menni akarna, ahelyett, hogy dolgozna. Így a tulaj ad több pénzt a dolgozónak, és felemeli az árakat, hogy az visszajöjjön.
Ha a Földön minden ember kapna havonta 1 milliárd dollárt kb. semmi se változna, csak egy kifli nem fél euro lenne, hanem 50ezer.
Sobri Jóska

Ez mind igaz, csak nem függ össze azzal amit én szeretnék. Nalam az alapjövedelem ebben az esetben azt az összeget jelenti ami otthon a létfenntartáshoz alapvetően kell. Szakértők megállapítanák, saccra én ezt 200-250 ezer közé teszem. Ez a letfenntartashoz elég (értsd kaja,lakhatas, alapveto ruha max), már a cigi és egyeb luxus sincs benne. Aki ebbe nem fér bele annak luxus körülményei vannak, amit az állam nem tud finanszírozni (és nem is kell).

Amit te mondassz az a normal tarsadalomnal bevezetesre kerulo alapjovedelem, ez meg vészmegoldás. Ja és mindez befagyasztott árakkal természetesen, ezt lehet szabályozni.

+ még egy dolog, a bejelentett állando lakcim szerint súlyozni is lehetne az összeget (videk vs pest ugye). Aki meg videkre van bejelentve de pesten el az beszopta vagy jelentse át magat.
davemayer

Vagy településenként lehetne eltérő, mert egy üdülőváros is kurva drága egy faluhoz képest. Egy nyugat-magyarországi település pedig egy észak-mo-ihoz képest. Egy falu meg egy tanyához képest. Egy belvárosi kerület meg egy külvárosihoz képest.

Vagyis lényegében nem is lenne alapjövedelem, hanem egyéni jövedelem lenne.
Fast Willie

Ez a ló túloldala, ilyen jellegu méltányosságrol en nem beszéltem. Amirol én beszélek az nem a jövedelem állam altal való finanszirozasa hanem szigorúan annyi mint amennyi a létfenntartáshoz kell.
davemayer

Puszta létfenntartás viszont jóval kevesebb, mint 200-250ezer... ne vicceljünk már, az emberek fele nem keres ennyit nettóban rendesen 8 órás munkával.
warr_b

Pesten en 200-210et kerestem nettoban és nem jöttem ki belőle. Veheted kisebbnek is, ezért írtam hogy egy szakertői bizottsag allapitana meg.
davemayer

Pest teljesen off nettó 300 alatt.
Amadeus

Ha albérletben laksz vagy lakáshitelt fizetsz, akkor lehet, amúgy kizártnak tartom.
warr_b

Hát, tekintve, hogy 25-30 milla egy zugpanel, így azért elég sokan fizetik a jelzáloghitelt, bizony.

Ha nincs hiteled, se semmid, minimál rezsi mellett is szerintem 250 az, ami minimum kell, hogy ne patkányként élj ebben a városban. 200 alatt felesleges erőlködni.

Mi más marad, mint az, hogy akkor leteszteljük? (Még egyszer: nem mindenkit, hanem azt akit a fentiek közott kidob a gép.)
peterk2005

Hogy maradjon otthon a faszba.
A többször linkelt matematikus is ezt mondja:

Senki nem akarja a bezárkózást, de túl sok opció nincs

Röst szerint nyilván senki nem akar visszatérni az általános kontaktuscsökkentéshez, ami a gazdaság vagy a társadalom működését akadályozná. Túl sok opció viszont nincs. Csábító elképzelés, hogy meg kell védeni a magas kockázatú személyeket, a többiek pedig éljék a megszokott életüket. Csakhogy a veszélyeztettek csoportja óriási, a lakosság közel harmada. „Őket teljesen izolálni a többiektől nem realisztikus, ezt egyetlen országnak sem sikerült megoldani” - véli a professzor.
Sobri Jóska

Ok, legyen államilag szabályozott bezárkozás de akkor legyen alapjövedelem is. A kettő egymás nélkül nem fog menni az már látszik, még egy időszakot nem bírnak ki altalánosságban a normalis háztartások sem szvsz.
davemayer

Tőlem lehet, akár duplaösszegű is, csak ha mindenki kap, akkor senki se fogja elvégezni az “aljamunkát” számodra vagy pont annyival többért, amennyivel több az alapjövedelem.
És egy alapjövedelem feltolja az árakat is, ez vele a fő probléma.
Gondolja bele. Ha most jön a takarítónő egy tizesért, ha kap 200at a semmire akkor vagy nem jön, vagy sokkal többért.
Olyan társadalom nincs, ahol mindenki gazdag, mert hiába akarna mindenki mondjuk étterembe menni, ha a felszolgáló is menni akarna, ahelyett, hogy dolgozna. Így a tulaj ad több pénzt a dolgozónak, és felemeli az árakat, hogy az visszajöjjön.
Ha a Földön minden ember kapna havonta 1 milliárd dollárt kb. semmi se változna, csak egy kifli nem fél euro lenne, hanem 50ezer.
Sobri Jóska

Ez mind igaz, csak nem függ össze azzal amit én szeretnék. Nalam az alapjövedelem ebben az esetben azt az összeget jelenti ami otthon a létfenntartáshoz alapvetően kell. Szakértők megállapítanák, saccra én ezt 200-250 ezer közé teszem. Ez a letfenntartashoz elég (értsd kaja,lakhatas, alapveto ruha max), már a cigi és egyeb luxus sincs benne. Aki ebbe nem fér bele annak luxus körülményei vannak, amit az állam nem tud finanszírozni (és nem is kell).

Amit te mondassz az a normal tarsadalomnal bevezetesre kerulo alapjovedelem, ez meg vészmegoldás. Ja és mindez befagyasztott árakkal természetesen, ezt lehet szabályozni.

+ még egy dolog, a bejelentett állando lakcim szerint súlyozni is lehetne az összeget (videk vs pest ugye). Aki meg videkre van bejelentve de pesten el az beszopta vagy jelentse át magat.
davemayer

Vagy településenként lehetne eltérő, mert egy üdülőváros is kurva drága egy faluhoz képest. Egy nyugat-magyarországi település pedig egy észak-mo-ihoz képest. Egy falu meg egy tanyához képest. Egy belvárosi kerület meg egy külvárosihoz képest.

Vagyis lényegében nem is lenne alapjövedelem, hanem egyéni jövedelem lenne.
Fast Willie

Ez a ló túloldala, ilyen jellegu méltányosságrol en nem beszéltem. Amirol én beszélek az nem a jövedelem állam altal való finanszirozasa hanem szigorúan annyi mint amennyi a létfenntartáshoz kell.
davemayer

Puszta létfenntartás viszont jóval kevesebb, mint 200-250ezer... ne vicceljünk már, az emberek fele nem keres ennyit nettóban rendesen 8 órás munkával.
warr_b

Pesten en 200-210et kerestem nettoban és nem jöttem ki belőle. Veheted kisebbnek is, ezért írtam hogy egy szakertői bizottsag allapitana meg.
davemayer

Pest teljesen off nettó 300 alatt.
Amadeus

Ha albérletben laksz vagy lakáshitelt fizetsz, akkor lehet, amúgy kizártnak tartom.
warr_b

Egyszeru a keplet: vagy ketten kerestek minimum 500e vagy egyedul keresel 300-350e-t, különben nem élsz meg.

Hány embernek lehet ma opcio az hogy szuleivel lakik pesten???!

Mi más marad, mint az, hogy akkor leteszteljük? (Még egyszer: nem mindenkit, hanem azt akit a fentiek közott kidob a gép.)
peterk2005

Hogy maradjon otthon a faszba.
A többször linkelt matematikus is ezt mondja:

Senki nem akarja a bezárkózást, de túl sok opció nincs

Röst szerint nyilván senki nem akar visszatérni az általános kontaktuscsökkentéshez, ami a gazdaság vagy a társadalom működését akadályozná. Túl sok opció viszont nincs. Csábító elképzelés, hogy meg kell védeni a magas kockázatú személyeket, a többiek pedig éljék a megszokott életüket. Csakhogy a veszélyeztettek csoportja óriási, a lakosság közel harmada. „Őket teljesen izolálni a többiektől nem realisztikus, ezt egyetlen országnak sem sikerült megoldani” - véli a professzor.
Sobri Jóska

Ok, legyen államilag szabályozott bezárkozás de akkor legyen alapjövedelem is. A kettő egymás nélkül nem fog menni az már látszik, még egy időszakot nem bírnak ki altalánosságban a normalis háztartások sem szvsz.
davemayer

Tőlem lehet, akár duplaösszegű is, csak ha mindenki kap, akkor senki se fogja elvégezni az “aljamunkát” számodra vagy pont annyival többért, amennyivel több az alapjövedelem.
És egy alapjövedelem feltolja az árakat is, ez vele a fő probléma.
Gondolja bele. Ha most jön a takarítónő egy tizesért, ha kap 200at a semmire akkor vagy nem jön, vagy sokkal többért.
Olyan társadalom nincs, ahol mindenki gazdag, mert hiába akarna mindenki mondjuk étterembe menni, ha a felszolgáló is menni akarna, ahelyett, hogy dolgozna. Így a tulaj ad több pénzt a dolgozónak, és felemeli az árakat, hogy az visszajöjjön.
Ha a Földön minden ember kapna havonta 1 milliárd dollárt kb. semmi se változna, csak egy kifli nem fél euro lenne, hanem 50ezer.
Sobri Jóska

Ez mind igaz, csak nem függ össze azzal amit én szeretnék. Nalam az alapjövedelem ebben az esetben azt az összeget jelenti ami otthon a létfenntartáshoz alapvetően kell. Szakértők megállapítanák, saccra én ezt 200-250 ezer közé teszem. Ez a letfenntartashoz elég (értsd kaja,lakhatas, alapveto ruha max), már a cigi és egyeb luxus sincs benne. Aki ebbe nem fér bele annak luxus körülményei vannak, amit az állam nem tud finanszírozni (és nem is kell).

Amit te mondassz az a normal tarsadalomnal bevezetesre kerulo alapjovedelem, ez meg vészmegoldás. Ja és mindez befagyasztott árakkal természetesen, ezt lehet szabályozni.

+ még egy dolog, a bejelentett állando lakcim szerint súlyozni is lehetne az összeget (videk vs pest ugye). Aki meg videkre van bejelentve de pesten el az beszopta vagy jelentse át magat.
davemayer

Vagy településenként lehetne eltérő, mert egy üdülőváros is kurva drága egy faluhoz képest. Egy nyugat-magyarországi település pedig egy észak-mo-ihoz képest. Egy falu meg egy tanyához képest. Egy belvárosi kerület meg egy külvárosihoz képest.

Vagyis lényegében nem is lenne alapjövedelem, hanem egyéni jövedelem lenne.
Fast Willie

Ez a ló túloldala, ilyen jellegu méltányosságrol en nem beszéltem. Amirol én beszélek az nem a jövedelem állam altal való finanszirozasa hanem szigorúan annyi mint amennyi a létfenntartáshoz kell.
davemayer

Puszta létfenntartás viszont jóval kevesebb, mint 200-250ezer... ne vicceljünk már, az emberek fele nem keres ennyit nettóban rendesen 8 órás munkával.
warr_b

Pesten en 200-210et kerestem nettoban és nem jöttem ki belőle. Veheted kisebbnek is, ezért írtam hogy egy szakertői bizottsag allapitana meg.
davemayer

Pest teljesen off nettó 300 alatt.
Amadeus

ezért is hagytam ott

Mi más marad, mint az, hogy akkor leteszteljük? (Még egyszer: nem mindenkit, hanem azt akit a fentiek közott kidob a gép.)
peterk2005

Hogy maradjon otthon a faszba.
A többször linkelt matematikus is ezt mondja:

Senki nem akarja a bezárkózást, de túl sok opció nincs

Röst szerint nyilván senki nem akar visszatérni az általános kontaktuscsökkentéshez, ami a gazdaság vagy a társadalom működését akadályozná. Túl sok opció viszont nincs. Csábító elképzelés, hogy meg kell védeni a magas kockázatú személyeket, a többiek pedig éljék a megszokott életüket. Csakhogy a veszélyeztettek csoportja óriási, a lakosság közel harmada. „Őket teljesen izolálni a többiektől nem realisztikus, ezt egyetlen országnak sem sikerült megoldani” - véli a professzor.
Sobri Jóska

Ok, legyen államilag szabályozott bezárkozás de akkor legyen alapjövedelem is. A kettő egymás nélkül nem fog menni az már látszik, még egy időszakot nem bírnak ki altalánosságban a normalis háztartások sem szvsz.
davemayer

Tőlem lehet, akár duplaösszegű is, csak ha mindenki kap, akkor senki se fogja elvégezni az “aljamunkát” számodra vagy pont annyival többért, amennyivel több az alapjövedelem.
És egy alapjövedelem feltolja az árakat is, ez vele a fő probléma.
Gondolja bele. Ha most jön a takarítónő egy tizesért, ha kap 200at a semmire akkor vagy nem jön, vagy sokkal többért.
Olyan társadalom nincs, ahol mindenki gazdag, mert hiába akarna mindenki mondjuk étterembe menni, ha a felszolgáló is menni akarna, ahelyett, hogy dolgozna. Így a tulaj ad több pénzt a dolgozónak, és felemeli az árakat, hogy az visszajöjjön.
Ha a Földön minden ember kapna havonta 1 milliárd dollárt kb. semmi se változna, csak egy kifli nem fél euro lenne, hanem 50ezer.
Sobri Jóska

Ez mind igaz, csak nem függ össze azzal amit én szeretnék. Nalam az alapjövedelem ebben az esetben azt az összeget jelenti ami otthon a létfenntartáshoz alapvetően kell. Szakértők megállapítanák, saccra én ezt 200-250 ezer közé teszem. Ez a letfenntartashoz elég (értsd kaja,lakhatas, alapveto ruha max), már a cigi és egyeb luxus sincs benne. Aki ebbe nem fér bele annak luxus körülményei vannak, amit az állam nem tud finanszírozni (és nem is kell).

Amit te mondassz az a normal tarsadalomnal bevezetesre kerulo alapjovedelem, ez meg vészmegoldás. Ja és mindez befagyasztott árakkal természetesen, ezt lehet szabályozni.

+ még egy dolog, a bejelentett állando lakcim szerint súlyozni is lehetne az összeget (videk vs pest ugye). Aki meg videkre van bejelentve de pesten el az beszopta vagy jelentse át magat.
davemayer

Vagy településenként lehetne eltérő, mert egy üdülőváros is kurva drága egy faluhoz képest. Egy nyugat-magyarországi település pedig egy észak-mo-ihoz képest. Egy falu meg egy tanyához képest. Egy belvárosi kerület meg egy külvárosihoz képest.

Vagyis lényegében nem is lenne alapjövedelem, hanem egyéni jövedelem lenne.
Fast Willie

Ez a ló túloldala, ilyen jellegu méltányosságrol en nem beszéltem. Amirol én beszélek az nem a jövedelem állam altal való finanszirozasa hanem szigorúan annyi mint amennyi a létfenntartáshoz kell.
davemayer

Puszta létfenntartás viszont jóval kevesebb, mint 200-250ezer... ne vicceljünk már, az emberek fele nem keres ennyit nettóban rendesen 8 órás munkával.
warr_b

Pesten en 200-210et kerestem nettoban és nem jöttem ki belőle. Veheted kisebbnek is, ezért írtam hogy egy szakertői bizottsag allapitana meg.
davemayer

Pest teljesen off nettó 300 alatt.
Amadeus

Ha albérletben laksz vagy lakáshitelt fizetsz, akkor lehet, amúgy kizártnak tartom.

Mi más marad, mint az, hogy akkor leteszteljük? (Még egyszer: nem mindenkit, hanem azt akit a fentiek közott kidob a gép.)
peterk2005

Hogy maradjon otthon a faszba.
A többször linkelt matematikus is ezt mondja:

Senki nem akarja a bezárkózást, de túl sok opció nincs

Röst szerint nyilván senki nem akar visszatérni az általános kontaktuscsökkentéshez, ami a gazdaság vagy a társadalom működését akadályozná. Túl sok opció viszont nincs. Csábító elképzelés, hogy meg kell védeni a magas kockázatú személyeket, a többiek pedig éljék a megszokott életüket. Csakhogy a veszélyeztettek csoportja óriási, a lakosság közel harmada. „Őket teljesen izolálni a többiektől nem realisztikus, ezt egyetlen országnak sem sikerült megoldani” - véli a professzor.
Sobri Jóska

Ok, legyen államilag szabályozott bezárkozás de akkor legyen alapjövedelem is. A kettő egymás nélkül nem fog menni az már látszik, még egy időszakot nem bírnak ki altalánosságban a normalis háztartások sem szvsz.
davemayer

Tőlem lehet, akár duplaösszegű is, csak ha mindenki kap, akkor senki se fogja elvégezni az “aljamunkát” számodra vagy pont annyival többért, amennyivel több az alapjövedelem.
És egy alapjövedelem feltolja az árakat is, ez vele a fő probléma.
Gondolja bele. Ha most jön a takarítónő egy tizesért, ha kap 200at a semmire akkor vagy nem jön, vagy sokkal többért.
Olyan társadalom nincs, ahol mindenki gazdag, mert hiába akarna mindenki mondjuk étterembe menni, ha a felszolgáló is menni akarna, ahelyett, hogy dolgozna. Így a tulaj ad több pénzt a dolgozónak, és felemeli az árakat, hogy az visszajöjjön.
Ha a Földön minden ember kapna havonta 1 milliárd dollárt kb. semmi se változna, csak egy kifli nem fél euro lenne, hanem 50ezer.
Sobri Jóska

Ez mind igaz, csak nem függ össze azzal amit én szeretnék. Nalam az alapjövedelem ebben az esetben azt az összeget jelenti ami otthon a létfenntartáshoz alapvetően kell. Szakértők megállapítanák, saccra én ezt 200-250 ezer közé teszem. Ez a letfenntartashoz elég (értsd kaja,lakhatas, alapveto ruha max), már a cigi és egyeb luxus sincs benne. Aki ebbe nem fér bele annak luxus körülményei vannak, amit az állam nem tud finanszírozni (és nem is kell).

Amit te mondassz az a normal tarsadalomnal bevezetesre kerulo alapjovedelem, ez meg vészmegoldás. Ja és mindez befagyasztott árakkal természetesen, ezt lehet szabályozni.

+ még egy dolog, a bejelentett állando lakcim szerint súlyozni is lehetne az összeget (videk vs pest ugye). Aki meg videkre van bejelentve de pesten el az beszopta vagy jelentse át magat.
davemayer

Vagy településenként lehetne eltérő, mert egy üdülőváros is kurva drága egy faluhoz képest. Egy nyugat-magyarországi település pedig egy észak-mo-ihoz képest. Egy falu meg egy tanyához képest. Egy belvárosi kerület meg egy külvárosihoz képest.

Vagyis lényegében nem is lenne alapjövedelem, hanem egyéni jövedelem lenne.
Fast Willie

Ez a ló túloldala, ilyen jellegu méltányosságrol en nem beszéltem. Amirol én beszélek az nem a jövedelem állam altal való finanszirozasa hanem szigorúan annyi mint amennyi a létfenntartáshoz kell.
davemayer

Puszta létfenntartás viszont jóval kevesebb, mint 200-250ezer... ne vicceljünk már, az emberek fele nem keres ennyit nettóban rendesen 8 órás munkával.
warr_b

Pesten en 200-210et kerestem nettoban és nem jöttem ki belőle. Veheted kisebbnek is, ezért írtam hogy egy szakertői bizottsag allapitana meg.
davemayer

Pest teljesen off nettó 300 alatt.
Amadeus

az attól függ. ha a szüleiddel laksz, akkor lehet nem az.

Mi más marad, mint az, hogy akkor leteszteljük? (Még egyszer: nem mindenkit, hanem azt akit a fentiek közott kidob a gép.)
peterk2005

Hogy maradjon otthon a faszba.
A többször linkelt matematikus is ezt mondja:

Senki nem akarja a bezárkózást, de túl sok opció nincs

Röst szerint nyilván senki nem akar visszatérni az általános kontaktuscsökkentéshez, ami a gazdaság vagy a társadalom működését akadályozná. Túl sok opció viszont nincs. Csábító elképzelés, hogy meg kell védeni a magas kockázatú személyeket, a többiek pedig éljék a megszokott életüket. Csakhogy a veszélyeztettek csoportja óriási, a lakosság közel harmada. „Őket teljesen izolálni a többiektől nem realisztikus, ezt egyetlen országnak sem sikerült megoldani” - véli a professzor.
Sobri Jóska

Ok, legyen államilag szabályozott bezárkozás de akkor legyen alapjövedelem is. A kettő egymás nélkül nem fog menni az már látszik, még egy időszakot nem bírnak ki altalánosságban a normalis háztartások sem szvsz.
davemayer

Tőlem lehet, akár duplaösszegű is, csak ha mindenki kap, akkor senki se fogja elvégezni az “aljamunkát” számodra vagy pont annyival többért, amennyivel több az alapjövedelem.
És egy alapjövedelem feltolja az árakat is, ez vele a fő probléma.
Gondolja bele. Ha most jön a takarítónő egy tizesért, ha kap 200at a semmire akkor vagy nem jön, vagy sokkal többért.
Olyan társadalom nincs, ahol mindenki gazdag, mert hiába akarna mindenki mondjuk étterembe menni, ha a felszolgáló is menni akarna, ahelyett, hogy dolgozna. Így a tulaj ad több pénzt a dolgozónak, és felemeli az árakat, hogy az visszajöjjön.
Ha a Földön minden ember kapna havonta 1 milliárd dollárt kb. semmi se változna, csak egy kifli nem fél euro lenne, hanem 50ezer.
Sobri Jóska

Ez mind igaz, csak nem függ össze azzal amit én szeretnék. Nalam az alapjövedelem ebben az esetben azt az összeget jelenti ami otthon a létfenntartáshoz alapvetően kell. Szakértők megállapítanák, saccra én ezt 200-250 ezer közé teszem. Ez a letfenntartashoz elég (értsd kaja,lakhatas, alapveto ruha max), már a cigi és egyeb luxus sincs benne. Aki ebbe nem fér bele annak luxus körülményei vannak, amit az állam nem tud finanszírozni (és nem is kell).

Amit te mondassz az a normal tarsadalomnal bevezetesre kerulo alapjovedelem, ez meg vészmegoldás. Ja és mindez befagyasztott árakkal természetesen, ezt lehet szabályozni.

+ még egy dolog, a bejelentett állando lakcim szerint súlyozni is lehetne az összeget (videk vs pest ugye). Aki meg videkre van bejelentve de pesten el az beszopta vagy jelentse át magat.
davemayer

Vagy településenként lehetne eltérő, mert egy üdülőváros is kurva drága egy faluhoz képest. Egy nyugat-magyarországi település pedig egy észak-mo-ihoz képest. Egy falu meg egy tanyához képest. Egy belvárosi kerület meg egy külvárosihoz képest.

Vagyis lényegében nem is lenne alapjövedelem, hanem egyéni jövedelem lenne.
Fast Willie

Ez a ló túloldala, ilyen jellegu méltányosságrol en nem beszéltem. Amirol én beszélek az nem a jövedelem állam altal való finanszirozasa hanem szigorúan annyi mint amennyi a létfenntartáshoz kell.
davemayer

Puszta létfenntartás viszont jóval kevesebb, mint 200-250ezer... ne vicceljünk már, az emberek fele nem keres ennyit nettóban rendesen 8 órás munkával.
warr_b

Pesten en 200-210et kerestem nettoban és nem jöttem ki belőle. Veheted kisebbnek is, ezért írtam hogy egy szakertői bizottsag allapitana meg.
davemayer

Pest teljesen off nettó 300 alatt.