Politika

Mint ahogy hetente bejegyzem ide, nem célom a kormány kommunikációs trükkjeit védeni, többek között azért sem, mert nem én vagyok azoknak a célcsoportja, de érdekelne, hogy hol mondta Orbán, hogy soha nem fogunk kölcsönt felvenni?

Mivel elvbarátaid a GDP-arányos államadósságot felkúrták 53%-ról 80 fölé 8 év alatt (és ezeknek komoly része nem fejlesztésre, hanem nyugdíjra, bérre, áfacsökkentsére ment), most már csak azért kölcsönt kell felvenni, hogy a régi kölcsönöket egyáltalán törleszteni tudjuk.

Orbán nem azt mondta, hogy többet nem fogunk kölcsönt felvenni, hanem "ahhoz, hogy az államadósságot meg lehessen fékezni, minden olyan tényezőt ki kell iktatni, amely újratermeli az államadósságot" és a beáramló pénzeket az adósság visszafizetésére költik
Az ésszel elköltött, beruházásra felvett pénz nem feltétlenül termeli újra az államadósságot, hanem hosszú távon akár a GDP-arányos államadósságot(ami talán a legérdemibb indikátor államadósság témában)is csökkentheti.

Persze tudom, elégedett lennél, ha Orbán annyira hülye lenne, hogy a most bejövő pénzekből fejlesztene magasabb kamattal, mint hogy a magasabb kamatot kiváltaná rögtön és nem piaci árú, célhoz kötött pénzt költene el

Hidd el, ha nyugdíjemelésre, segélyre menne a kölcsön, vagy ha a fejlesztésre felvett pénzből 30 centis kilátó épülne, akkor én is ellentmondást emlegetnék. Sőt, én támadnám Orbánt, ahogy támadtam a hitelből finanszírozott szociális kiadások miatt Gyurcsányékat is.

segítsetek, mert nem vagyok ideológiailag elég képzett:
1. OV háborút hirdetett az adósság ellen (MHO 2011.06.14.) http://www.magyarhirlap.hu/online/orban_77_szazalekra_csokkenti_az_allamadossagot_a_kormany.html
2. Matolcsy aláírt az EBB-vel egy 735 millió euros (köbö 196 milliárd forint) hitelszerződést, amivel az idén már 900 millió eurora nőtt az EBB-vel 2011-ben aláírt hitelszerződések összértéke (EIB 2011.06.20.) http://www.eib.org/projects/press/2011/2011-087-hungary-eib-lends-eur-735-million-for-priority-projects-co-financed-with-eu-funds.htm

Matolcsy áruló?
A hitelfelvétel nem növeli az adósságot?
Most akkor Óceániával, vagy Keletázsiával állunk háborúban?DiamondsHead44

nos igen, ez a kettes számrendszernél kicsit összetettebb a dolog

kérdés hogy mire vesszük fel a hitelt és mennyiért
ha beruházásra és nem folyó kiadásra, akkor az várhatóan megtérül. Az EBB többek között azért hitelez, hogy az EU-tól lehívható támogatások mellé tett önrészt könnyebben lehessen biztosítani.

A hitel áráról annyit, hogy az EIB az EU tulajdona, és ahogy a honlapjuk fogalmaz: "az EBB nonprofit alapon működik, és az általa felvett kölcsön költségeihez közeli mértékű kamat mellett ad hitelt."

Ezt a nonprofit jelleget mutatja, hogy Magyarországnak is van törvénybe foglalt megállapodása az EIB-bel, mely szerint például a megállapodásban foglalt tevékenységek után az EIB-nek még adót sem kell fizetnie. Ami felesleges is lenne, mivel a magyar állam is részvényese a banknak.atapapa

akkor ha jól értem nincs semmi gond.
ez a hitelfelvétel nem növeli az adósságot.
nincs ellentmondás OV kijelentése és az EBB-vel kötött megállapodás között.

taníccs még mester!

Már meg is van magyarázva. 😉

segítsetek, mert nem vagyok ideológiailag elég képzett:
1. OV háborút hirdetett az adósság ellen (MHO 2011.06.14.) http://www.magyarhirlap.hu/online/orban_77_szazalekra_csokkenti_az_allamadossagot_a_kormany.html
2. Matolcsy aláírt az EBB-vel egy 735 millió euros (köbö 196 milliárd forint) hitelszerződést, amivel az idén már 900 millió eurora nőtt az EBB-vel 2011-ben aláírt hitelszerződések összértéke (EIB 2011.06.20.) http://www.eib.org/projects/press/2011/2011-087-hungary-eib-lends-eur-735-million-for-priority-projects-co-financed-with-eu-funds.htm

Matolcsy áruló?
A hitelfelvétel nem növeli az adósságot?
Most akkor Óceániával, vagy Keletázsiával állunk háborúban?DiamondsHead44

nos igen, ez a kettes számrendszernél kicsit összetettebb a dolog

kérdés hogy mire vesszük fel a hitelt és mennyiért
ha beruházásra és nem folyó kiadásra, akkor az várhatóan megtérül. Az EBB többek között azért hitelez, hogy az EU-tól lehívható támogatások mellé tett önrészt könnyebben lehessen biztosítani.

A hitel áráról annyit, hogy az EIB az EU tulajdona, és ahogy a honlapjuk fogalmaz: "az EBB nonprofit alapon működik, és az általa felvett kölcsön költségeihez közeli mértékű kamat mellett ad hitelt."

Ezt a nonprofit jelleget mutatja, hogy Magyarországnak is van törvénybe foglalt megállapodása az EIB-bel, mely szerint például a megállapodásban foglalt tevékenységek után az EIB-nek még adót sem kell fizetnie. Ami felesleges is lenne, mivel a magyar állam is részvényese a banknak.

A pécsi önkormányzat szeptembertől megnyitja a megoldatlan ügyek irodáját 😂, már készülök a Loch Ness- és a Roswell-beadványommal.Dzsokijuing

Elég lesz a cigánykérdés is....

Az állásteremtés jegyében. Kevés a diplomás árokásó...
110 álláshely megszűnéséről tárgyalnakapeszos

http://index.hu/belfold/budapest/2011/06/22/kirugnak_479_embert_a_budapesti_iskolakbol/

Ezek jó és megfontolt döntések.
A posta bezárása kis falukban illetve az üres vonatok megszüntetése az nemzetrombolás volt, de ez természetesen a bölcs és szerető pártunk jó döntése.zinedine5

Itt északon sokan utaztak vonattal. Napi 5-10 ember. Az is pénz...ki Szloviba és vissza, mert onnan is jönnek át dolgozni és fordítva. Erre megszüntették az egyik itteni legfontosabb vonalat...

A pécsi önkormányzat szeptembertől megnyitja a megoldatlan ügyek irodáját 😂, már készülök a Loch Ness- és a Roswell-beadványommal.

Az állásteremtés jegyében. Kevés a diplomás árokásó...
110 álláshely megszűnéséről tárgyalnakapeszos

http://index.hu/belfold/budapest/2011/06/22/kirugnak_479_embert_a_budapesti_iskolakbol/

Ezek jó és megfontolt döntések.
A posta bezárása kis falukban illetve az üres vonatok megszüntetése az nemzetrombolás volt, de ez természetesen a bölcs és szerető pártunk jó döntése.

Az állásteremtés jegyében. Kevés a diplomás árokásó...
110 álláshely megszűnéséről tárgyalnak

segítsetek, mert nem vagyok ideológiailag elég képzett:
1. OV háborút hirdetett az adósság ellen (MHO 2011.06.14.) http://www.magyarhirlap.hu/online/orban_77_szazalekra_csokkenti_az_allamadossagot_a_kormany.html
2. Matolcsy aláírt az EBB-vel egy 735 millió euros (köbö 196 milliárd forint) hitelszerződést, amivel az idén már 900 millió eurora nőtt az EBB-vel 2011-ben aláírt hitelszerződések összértéke (EIB 2011.06.20.) http://www.eib.org/projects/press/2011/2011-087-hungary-eib-lends-eur-735-million-for-priority-projects-co-financed-with-eu-funds.htm

Matolcsy áruló?
A hitelfelvétel nem növeli az adósságot?
Most akkor Óceániával, vagy Keletázsiával állunk háborúban?DiamondsHead44

a 101-es szobába fáradj be, ott szívesen felvilágosítanak 😊petey

😀

Nem, ez csak egy rendkívül rafinált csapda az adósság számára.

Tudod, azért jó a háború, mert ott mindent meg lehet csinálni.

Volt már:
rekvirálás --> magánnyugdíj
hadiadók --> válságadó
propaganda-gépezet --> S(Z)P minden megszólalása
most meg jön a munkaszolgálatsomoskovig

És lassan a lefüggönyözött fekete autó. (TEK->audi...)

http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/06/23/megint_atirjak_a_koltsegvetest/?utm_source=cimlap&utm_medium=link&utm_content=2011_06_23&utm_campaign=index

Kár, hogy már februárban tudni lehetett, hogy Matolcsyék nem tudnak számolni, kíváncsi vagyok, még hány módosításra lesz szükség, és mennyi fog elmenni a MNYP lopásból folyó hiányok finanszírozgatására...

Nem, ez csak egy rendkívül rafinált csapda az adósság számára.

Tudod, azért jó a háború, mert ott mindent meg lehet csinálni.

Volt már:
rekvirálás --> magánnyugdíj
hadiadók --> válságadó
propaganda-gépezet --> S(Z)P minden megszólalása
most meg jön a munkaszolgálat

segítsetek, mert nem vagyok ideológiailag elég képzett:
1. OV háborút hirdetett az adósság ellen (MHO 2011.06.14.) http://www.magyarhirlap.hu/online/orban_77_szazalekra_csokkenti_az_allamadossagot_a_kormany.html
2. Matolcsy aláírt az EBB-vel egy 735 millió euros (köbö 196 milliárd forint) hitelszerződést, amivel az idén már 900 millió eurora nőtt az EBB-vel 2011-ben aláírt hitelszerződések összértéke (EIB 2011.06.20.) http://www.eib.org/projects/press/2011/2011-087-hungary-eib-lends-eur-735-million-for-priority-projects-co-financed-with-eu-funds.htm

Matolcsy áruló?
A hitelfelvétel nem növeli az adósságot?
Most akkor Óceániával, vagy Keletázsiával állunk háborúban?DiamondsHead44

a 101-es szobába fáradj be, ott szívesen felvilágosítanak 😊

segítsetek, mert nem vagyok ideológiailag elég képzett:
1. OV háborút hirdetett az adósság ellen (MHO 2011.06.14.) http://www.magyarhirlap.hu/online/orban_77_szazalekra_csokkenti_az_allamadossagot_a_kormany.html
2. Matolcsy aláírt az EBB-vel egy 735 millió euros (köbö 196 milliárd forint) hitelszerződést, amivel az idén már 900 millió eurora nőtt az EBB-vel 2011-ben aláírt hitelszerződések összértéke (EIB 2011.06.20.) http://www.eib.org/projects/press/2011/2011-087-hungary-eib-lends-eur-735-million-for-priority-projects-co-financed-with-eu-funds.htm

Matolcsy áruló?
A hitelfelvétel nem növeli az adósságot?
Most akkor Óceániával, vagy Keletázsiával állunk háborúban?

Legjobb emlékezetem szerint nem mondtam olyant, hogy "közmunkára a cigányokkal". Az én "radikális" megoldásom pedig mindössze annyit tesz: a hatályos törvények ugyanúgy vonatkozzanak rájuk is, mint minden egyszerű földi halandóra. Mert ha jogokról van szó, ők az elsők akik tartják a markukat, a kötelesség oldal viszont egyszerűen hidegen hagyja őket. De hagyjuk ezt mi is, megint körbe járnánk ugyanazt ötödszörre is.apeszos

No, akkor most már tudod miért nem vettelek bele azt ezt harsogók közé, amikor haromt-t, Schleck-et meg igen.
Utána te tülekedtél közibük. 😊

(Hsz 2064, 2065)Sobri Jóska

Jó nekem ott. 😛

http://www.usdebtclock.org/

Kemény

Legjobb emlékezetem szerint nem mondtam olyant, hogy "közmunkára a cigányokkal". Az én "radikális" megoldásom pedig mindössze annyit tesz: a hatályos törvények ugyanúgy vonatkozzanak rájuk is, mint minden egyszerű földi halandóra. Mert ha jogokról van szó, ők az elsők akik tartják a markukat, a kötelesség oldal viszont egyszerűen hidegen hagyja őket. De hagyjuk ezt mi is, megint körbe járnánk ugyanazt ötödszörre is.apeszos

No, akkor most már tudod miért nem vettelek bele azt ezt harsogók közé, amikor haromt-t, Schleck-et meg igen.
Utána te tülekedtél közibük. 😊

(Hsz 2064, 2065)

Legjobb emlékezetem szerint nem mondtam olyant, hogy "közmunkára a cigányokkal". Az én "radikális" megoldásom pedig mindössze annyit tesz: a hatályos törvények ugyanúgy vonatkozzanak rájuk is, mint minden egyszerű földi halandóra. Mert ha jogokról van szó, ők az elsők akik tartják a markukat, a kötelesség oldal viszont egyszerűen hidegen hagyja őket. De hagyjuk ezt mi is, megint körbe járnánk ugyanazt ötödszörre is.

Hanem ki?
És miért lenne ez szívás?
Ez nem a szivatásról szól, hanem megoldás az általatok - és ezek szerint a kormányzat által is- súlyosnak ítélt segély-problémára.
Mi a gond ezzel?
Valóban érdekelne kifejtve.
Azt tudom nekem mi a gondom ezzel, (gusztustalannak, képmutatónak, álságosnak, és fasisztoidnak tartom), de érdekelne, hogy neked, nektek, cigányutálattól súlytottaknak mi a problémátok ezzel?Sobri Jóska

Jaj szegény fejemnek súlytott lettem. Akkor mondom: mert nekik a segély munka nélkül jár. Példa: A lépcsőházunkban nyolc család él, ebből öt cigány. A saját bevallásuk szerint is, egyetlen percet nem dolgozott egyik sem. Harmincas-negyvenes emberekről beszélek. Szociális segélyen + családi pótlékon élnek. Meg "vasazásból". Hallottál a csicskákról? Na nekik van, nem is egy. Ők dolgoznak helyettük, és ők nem cigányok. A törvények szerint ezt eddig sem tehették volna, mi fog ezen változni? Másik példa. A cégemnek szerződése van a munkaügyi központtal, munkaerőt fogadunk, idénymunkára, de állandóra is. A MK kiküldte hozzánk a cigány munkaerőt, aki hozta a kis papírját, ugyan írnám már alá, hogy nem tudom foglalkoztatni. Mondom: nem írom alá, mert van munka. De ő nem akar dolgozni, csak írjam alá, és már itt sincs. Nem írtam alá. Másnap jött a telefon a MK-ból, írjam alá a papírt, mert megszakad a jogfolytonossága, nem tudják utalni a pénzt, nem akarhatok így kibaszni egy emberrel, és különben is ilyen munkaerővel jobb ha nem is kezdek. Aláírtam. Ki vagyok én, hogy veszélyeztessem a megélhetését? Ezen mi fog változni? Ha betódulnak csapatostól az ügyintézőhöz, hidd el, nem fogja erőltetni, hogy Debrecenbe küldje kubikolni, aláírja hogy megjelent oszt kész. Ennyi a problémám.apeszos

Ez igaz, de ilyeneket én szoktam írni. 😊
Hogy egy dolog a törvény, másik a rögvalóság.
Hogy nekem is van cigány ismerősöm, akit mikor közmunkabüntetésre ítéltek mert seftelt, és elment reggel 8-ra, úgy zavartak haza negyed 9-kor, mert nem tudtak vele semmit se kezdeni. És nem csak őt, még sok másikat. Nemcsak cigányt.
De ha elfogadod, hogy Magyarországon úgyse megoldás pl. ez a mostani közmunka-dolog, akkor miért mondod, hogy "közmunkára a cigányokkal", vagy gettóba, vagy bármit, ami bár radikális megoldás, de tudod jól, hogy úgyis van kiskapu, és bár lehet megveted a cigányokat, de azt el kell ismerned, hogy nem hülyék, főleg ha a saját előnyeikről van szó, vagyis meg is fogják ezeket találni szinte tetszőleges intézkedés dacára, persze az azonnali genocídiumtól eltekintve?

az amit írsz, nem kivitelezhető vidéken, vagy pedig vidékről. Példaként egy apa elveszti az állását az nem fogja vinni az asszonyt (akinek van állása) meg a két gyereket több 10 vagy 100 km-rel odébb. És így, ha ki is tudna bekkelni mondjuk fél évet munkanélkülin mire állást kap, nem kap egy fillért se.
Nem azzal van baj, hogy azokat akik a segélyért nem tettek eddig semmit, dolgoztatjuk, hanem azzal, hogy azokat akik elvesztik az állásukat egy kalap alá vesszük a notórius munkakerülőkkel.zinedine5

Sajnos a honi viszonyok egyik rákfenéje, hogy szinte mindenkinek saját lakása van, a bérlakások piacán nem megfelelő a kínálat és a fizetések mértékéhez képest drága is a bérleti díj. Ezért sem mobil a munkaerő.
Ésszerűen hangzik a közmunkán belüli differenciálás, nem minden emberrel kéne "követ fejtetni", arra alkalmas embereket lehetne használni értelmesebb feladatokra. Bizonyos európai országokban ennek már hagyománya van, remélhetőleg azon példáknak nálunk is lesz hatása.

Budapesten, piacképes végzettséggel találsz. Ha nem itt laksz, akkor költözz fel, vagy menj olyan helyre, ahol van meló.
Ha nincs piacképes végzettséged, akkor tanulj vagy menj messzebbre, vagy adj lejjebb az igényeidből.
ha ezek után sincs állásod, akkor tényleg csak a közmunka marad. ez a kapitalizmus.

Biztosan lesznek majd rémtörténetek diplomás emberkékről, akik hólyagos tenyérrel rosszul fogják magukat érezni, de a jellemző az lesz, hogy azok fognak közmunkázni, akiket már sehova se vesznek fel. 8 általánossal vagy azzal se rendelkező embereket, akik az összes munkanélküli 40%-t teszik kiatapapa

Egy költözés -a tanulásról/átképzésről nem is beszélve- nem két fillérbe kerül, ha egyedül megy akkor sem. Ha nincsenek tartalékai, vagy teszem azt idősebb negyvenes emberről van szó, ez sem jön be, hiába ad lejjebb, nagyon már nincs hová. Azokról az emberekről van szó java részt, akik szeretnének dolgozni, de nem kapnak munkát. Igazad van, szar ügy. Ők el fogják vállalni a melót a messzeségben is, de akkor érdemben nem marad idejük rendes munkát találni, pláne tanulni. De azt kívánom jöjjön be a törvény, mert sokaknak ez is megoldás. De szerintem nem fog bejönni.apeszos

Véleményem szerint aki fizikailag megfelel a közmunka követelményeinek, az előbb-utóbb találni fog legalább a közmunkához hasonló munkát, normálisabb pénzért.
Egy 4 órás, helyhez közeli közmunka esetén lehet tanulni szvsz, a felnőttképzés állami támogatása most is létező intézmény.
Biztos szükség lesz a rendszer további finomhangolására, de szvsz ez a megfelelő irány és nem azok miatt, akik dolgozni akarnak, hanem azok miatt, akik életükben még nem mozdultak meg és csak a segélyt számolják.atapapa

Ezzel teljesen egyet tudok érteni, leginkább az utolsó mondatoddal. De sajnos Zinedin véleménye is nagyon erős....

http://vastagbor.blog.hu/2011/06/20/foglalt_beremeles_a_maganszferaban?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

Most már egészen biztos vagyok benne, hogy ezek hülyébbek mint az elődeik.zinedine5

Sajnos nem hülyébbek. Nyilván tanultak a 2002-2010-es MSZP ámokfutásból. Nyilván hasonlót művelnek, csak más, finomabb eszközökkel. Nem annyira nyíltan. Tehetik, mert be vannak betonozva. Tényleg csak arra kell odafigyelniük, hogy ezek a dolgok ne nagyon szivárogjanak ki a nagyobb nyilvánosság elé. Eltelt egy év, gyakorlatilag alig csökkent a támogatottságuk.Vrijbloed

Nagyjából egyetértek, bár megjegyzem, hogy a támogatottságuk csökkent, csak akik elpártolnak tőlük, azoknak most fogalmuk sincs kire szavazzanak. Megértem őket mert elfogytak az alternatívák.

atapapa: az amit írsz, nem kivitelezhető vidéken, vagy pedig vidékről. Példaként egy apa elveszti az állását az nem fogja vinni az asszonyt (akinek van állása) meg a két gyereket több 10 vagy 100 km-rel odébb. És így, ha ki is tudna bekkelni mondjuk fél évet munkanélkülin mire állást kap, nem kap egy fillért se.
Nem azzal van baj, hogy azokat akik a segélyért nem tettek eddig semmit, dolgoztatjuk, hanem azzal, hogy azokat akik elvesztik az állásukat egy kalap alá vesszük a notórius munkakerülőkkel.

Budapesten, piacképes végzettséggel találsz. Ha nem itt laksz, akkor költözz fel, vagy menj olyan helyre, ahol van meló.
Ha nincs piacképes végzettséged, akkor tanulj vagy menj messzebbre, vagy adj lejjebb az igényeidből.
ha ezek után sincs állásod, akkor tényleg csak a közmunka marad. ez a kapitalizmus.

Biztosan lesznek majd rémtörténetek diplomás emberkékről, akik hólyagos tenyérrel rosszul fogják magukat érezni, de a jellemző az lesz, hogy azok fognak közmunkázni, akiket már sehova se vesznek fel. 8 általánossal vagy azzal se rendelkező embereket, akik az összes munkanélküli 40%-t teszik kiatapapa

Egy költözés -a tanulásról/átképzésről nem is beszélve- nem két fillérbe kerül, ha egyedül megy akkor sem. Ha nincsenek tartalékai, vagy teszem azt idősebb negyvenes emberről van szó, ez sem jön be, hiába ad lejjebb, nagyon már nincs hová. Azokról az emberekről van szó java részt, akik szeretnének dolgozni, de nem kapnak munkát. Igazad van, szar ügy. Ők el fogják vállalni a melót a messzeségben is, de akkor érdemben nem marad idejük rendes munkát találni, pláne tanulni. De azt kívánom jöjjön be a törvény, mert sokaknak ez is megoldás. De szerintem nem fog bejönni.apeszos

Véleményem szerint aki fizikailag megfelel a közmunka követelményeinek, az előbb-utóbb találni fog legalább a közmunkához hasonló munkát, normálisabb pénzért.
Egy 4 órás, helyhez közeli közmunka esetén lehet tanulni szvsz, a felnőttképzés állami támogatása most is létező intézmény.
Biztos szükség lesz a rendszer további finomhangolására, de szvsz ez a megfelelő irány és nem azok miatt, akik dolgozni akarnak, hanem azok miatt, akik életükben még nem mozdultak meg és csak a segélyt számolják.

Budapesten, piacképes végzettséggel találsz. Ha nem itt laksz, akkor költözz fel, vagy menj olyan helyre, ahol van meló.
Ha nincs piacképes végzettséged, akkor tanulj vagy menj messzebbre, vagy adj lejjebb az igényeidből.
ha ezek után sincs állásod, akkor tényleg csak a közmunka marad. ez a kapitalizmus.

Biztosan lesznek majd rémtörténetek diplomás emberkékről, akik hólyagos tenyérrel rosszul fogják magukat érezni, de a jellemző az lesz, hogy azok fognak közmunkázni, akiket már sehova se vesznek fel. 8 általánossal vagy azzal se rendelkező embereket, akik az összes munkanélküli 40%-t teszik kiatapapa

Egy költözés -a tanulásról/átképzésről nem is beszélve- nem két fillérbe kerül, ha egyedül megy akkor sem. Ha nincsenek tartalékai, vagy teszem azt idősebb negyvenes emberről van szó, ez sem jön be, hiába ad lejjebb, nagyon már nincs hová. Azokról az emberekről van szó java részt, akik szeretnének dolgozni, de nem kapnak munkát. Igazad van, szar ügy. Ők el fogják vállalni a melót a messzeségben is, de akkor érdemben nem marad idejük rendes munkát találni, pláne tanulni. De azt kívánom jöjjön be a törvény, mert sokaknak ez is megoldás. De szerintem nem fog bejönni.