USA és a világ

⚡️Official: 100 soldiers killed in strike on temporary Russian base near Mariupol.

About 100 Russian soldiers were killed, and over 400 were injured in a strike on a former healthcare facility near Mariupol, exiled Advisor to the city mayor Petro Andriushchenko said on May 29.

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) May 29, 2023

Ez nem az integráció csődje, ez nagyon érdekes megjelenése annak a szavazó magatartásnak, ami nem értékalapon hanem inkább hovatartozás alapon választ. A német török kisebbség úgy gondolta, hogy a többiek is Erdoganra fognak szavazni, így rá is szavaztak. kb. 500e szavazóról beszélünk, nem ezen múlott, csak jól néz ki a nyugati sajtóban.
Gyurma Pappa

Opponálok, pont a te saját érveiddel.
Pont az integráció csődje az, ha nem értékalapon szavaz egy nyugaton élő török. Pont ez mutatja azt, hogy nem integrálódott, csak képes kognitív disszonanciában létezni.
Őszentsége Sobri Jóska

Senki nem szavaz (najó, nagyon kevesen) értékalapon. Én, szociáldemokrata-rendszerkritikus leszavaztam a MZP-re, mert ő az ellenzék jelöltje, a többi ellenzéki is rá szavaz. Ebben semmi értékdöntés nem volt, pusztán arra spekuláltam, hogy minden ellenzéki így fog tenni.

A képviseleti demokrácia (leszámítva néhány olyan országot, ahol még az értékek számítanak, lásd Skandinávia) halott. Népszerűségi szavazás van, nem értékválasztás, hitrendszerek küzdenek egymással, nem érvek.

Opponálnám: tökéletesen sikerült az integrációjuk! Eszük ágában sincs hazamenni, de az ismerősök Erdoganra szavaznak, és tőlem is ezt várják el.

Nagyon tetszik ez az analógia: a FB-on nem azért osztanak meg emberek tartalmakat, mert nekik tetszik, hanem mert úgy gondolják, hogy az ismerőseiknek tetszeni fog. Azért szavaznak le akár az érdekeik ellen is, mert úgy gondolják, hogy ez az a viselkedés, ami a környezetüknek tetszik.
Gyurma Pappa

Ezeket elfogadom, egy török, egy német, egy amerikai, egy magyar tud ugyanolyan hülye lenni és ostobán viselkedni.
Ez nem integráció, ez az agyhalott emberi működés, kultúrafüggetlenül.
Az én logikám szerint ha integrálódott volna, akkor még ha hülye is, pont a te metodikád alapján kellett volna Erdogan ellen szavazniuk. (Leszámítva a tényleges Erdogan hívőket.)
Őszentsége Sobri Jóska

Igazad is van meg Gyurmanak is.
Nem az a probléma h 500e oda szavazott hanem h másfél millió el sem ment szavazni. Ebben hibás az integráció.
Az integráció viszont azért nem hibás mert nem arra integrál h Erdogan ellen szavaz. Nézd meg az 56os magyarokat: őket be integrálták a nyugati társadalmak aztán jelenleg mégis a legkomerebb partra szavaznak nagyrészt. Akkor ezért ki a hibás? Az integráció? Vagy a választók? Vagy egyszerűen arra az érzésre szavaznak h Erdogan naggyá teszi Törökországot (újra) miközben nem egyértelmű h ez nem demokrácia hiszen vannak választások.

magyar békefentartók sérültek meg, kb 20-an koszovóban, miközben összecsapások voltak 😕

Akkor újabb 5 év Erdogan... 🙁🙄
warr_b

 444.hu/2023/05/29/az-europai-neppart-elnoke-szerint-le-kell-zarni-a-csatlakozasi-targyalasokat-torokorszaggal

¯\_(ツ)_/¯

Értelmezhetetlen amúgy is
Gyurma Pappa

Számomra ez inkább volt releváns:

Zöldek politikusa szerint a német utcákon Erdogant ünneplő tömegek azt jelzik, hogy a németországi törökök elutasítják a plurális demokráciát, és integrációjuk a német társadalomba kudarcos, és a következő időszakban azzal kell számolni, hogy a török ultranacionalizmus és az iszlám vallási fundamentalizmus …

Ez nem az integráció csődje, ez nagyon érdekes megjelenése annak a szavazó magatartásnak, ami nem értékalapon hanem inkább hovatartozás alapon választ. A német török kisebbség úgy gondolta, hogy a többiek is Erdoganra fognak szavazni, így rá is szavaztak. kb. 500e szavazóról beszélünk, nem ezen múlott, csak jól néz ki a nyugati sajtóban.
Gyurma Pappa

Opponálok, pont a te saját érveiddel.
Pont az integráció csődje az, ha nem értékalapon szavaz egy nyugaton élő török. Pont ez mutatja azt, hogy nem integrálódott, csak képes kognitív disszonanciában létezni.
Őszentsége Sobri Jóska

Senki nem szavaz (najó, nagyon kevesen) értékalapon. Én, szociáldemokrata-rendszerkritikus leszavaztam a MZP-re, mert ő az ellenzék jelöltje, a többi ellenzéki is rá szavaz. Ebben semmi értékdöntés nem volt, pusztán arra spekuláltam, hogy minden ellenzéki így fog tenni.

A képviseleti demokrácia (leszámítva néhány olyan országot, ahol még az értékek számítanak, lásd Skandinávia) halott. Népszerűségi szavazás van, nem értékválasztás, hitrendszerek küzdenek egymással, nem érvek.

Opponálnám: tökéletesen sikerült az integrációjuk! Eszük ágában sincs hazamenni, de az ismerősök Erdoganra szavaznak, és tőlem is ezt várják el.

Nagyon tetszik ez az analógia: a FB-on nem azért osztanak meg emberek tartalmakat, mert nekik tetszik, hanem mert úgy gondolják, hogy az ismerőseiknek tetszeni fog. Azért szavaznak le akár az érdekeik ellen is, mert úgy gondolják, hogy ez az a viselkedés, ami a környezetüknek tetszik.
Gyurma Pappa

Ezeket elfogadom, egy török, egy német, egy amerikai, egy magyar tud ugyanolyan hülye lenni és ostobán viselkedni.
Ez nem integráció, ez az agyhalott emberi működés, kultúrafüggetlenül.
Az én logikám szerint ha integrálódott volna, akkor még ha hülye is, pont a te metodikád alapján kellett volna Erdogan ellen szavazniuk. (Leszámítva a tényleges Erdogan hívőket.)

Ez nem az integráció csődje, ez nagyon érdekes megjelenése annak a szavazó magatartásnak, ami nem értékalapon hanem inkább hovatartozás alapon választ. A német török kisebbség úgy gondolta, hogy a többiek is Erdoganra fognak szavazni, így rá is szavaztak. kb. 500e szavazóról beszélünk, nem ezen múlott, csak jól néz ki a nyugati sajtóban.
Gyurma Pappa

Opponálok, pont a te saját érveiddel.
Pont az integráció csődje az, ha nem értékalapon szavaz egy nyugaton élő török. Pont ez mutatja azt, hogy nem integrálódott, csak képes kognitív disszonanciában létezni.
Őszentsége Sobri Jóska

Senki nem szavaz (najó, nagyon kevesen) értékalapon. Én, szociáldemokrata-rendszerkritikus leszavaztam a MZP-re, mert ő az ellenzék jelöltje, a többi ellenzéki is rá szavaz. Ebben semmi értékdöntés nem volt, pusztán arra spekuláltam, hogy minden ellenzéki így fog tenni.

A képviseleti demokrácia (leszámítva néhány olyan országot, ahol még az értékek számítanak, lásd Skandinávia) halott. Népszerűségi szavazás van, nem értékválasztás, hitrendszerek küzdenek egymással, nem érvek.

Opponálnám: tökéletesen sikerült az integrációjuk! Eszük ágában sincs hazamenni, de az ismerősök Erdoganra szavaznak, és tőlem is ezt várják el.

Nagyon tetszik ez az analógia: a FB-on nem azért osztanak meg emberek tartalmakat, mert nekik tetszik, hanem mert úgy gondolják, hogy az ismerőseiknek tetszeni fog. Azért szavaznak le akár az érdekeik ellen is, mert úgy gondolják, hogy ez az a viselkedés, ami a környezetüknek tetszik.

Ez nem az integráció csődje, ez nagyon érdekes megjelenése annak a szavazó magatartásnak, ami nem értékalapon hanem inkább hovatartozás alapon választ. A német török kisebbség úgy gondolta, hogy a többiek is Erdoganra fognak szavazni, így rá is szavaztak. kb. 500e szavazóról beszélünk, nem ezen múlott, csak jól néz ki a nyugati sajtóban.
Gyurma Pappa

Opponálok, pont a te saját érveiddel.
Pont az integráció csődje az, ha nem értékalapon szavaz egy nyugaton élő török. Pont ez mutatja azt, hogy nem integrálódott, csak képes kognitív disszonanciában létezni.

Akkor újabb 5 év Erdogan... 🙁🙄
warr_b

 444.hu/2023/05/29/az-europai-neppart-elnoke-szerint-le-kell-zarni-a-csatlakozasi-targyalasokat-torokorszaggal

¯\_(ツ)_/¯

Értelmezhetetlen amúgy is
Gyurma Pappa

A németországi törökök arányában 15 %-kal több Erdogan-párti voksot adtak le, mint az anyaországiak, jöhetnek az elemzők az integráció sikeréről.
Dzsokijuing

A németországi törökök hány százaléka szavazott? Nem tudom, kérdezem. (Mást jelenthet, ha elment mondjuk 70%-uk szavazni, és mást jelenthet, ha elment mondjuk 10%. Látjuk, hogy a külhoni magyarok is 95%-ban szavaznak a Fideszre .... mármint az 5-6%-uk ilyen arányban szavaz.)
peterk2005 udvari bolond

A fele szavazott. De benne van a cikkben 😊

De ne keress ebben logikát. A gazdasági cselekvésükkel a Erdogan rendszer ellen szavaznak, nem költöznek haza. Sokkal inkább arról van szó,,hogy amíg egy Mesut Özil büszke Erdoganra, addig a Németországban élő, otthon viszonyokkal keveset foglalkozó emigráns inkább szavaz Erdoganra, mert attól fél, hogy a végén még valami változás lesz vagy csak simán azt gondolja, hogy a többiek is úgyis rá szavaznak.

Ez nem az integráció csődje, ez nagyon érdekes megjelenése annak a szavazó magatartásnak, ami nem értékalapon hanem inkább hovatartozás alapon választ. A német török kisebbség úgy gondolta, hogy a többiek is Erdoganra fognak szavazni, így rá is szavaztak. kb. 500e szavazóról beszélünk, nem ezen múlott, csak jól néz ki a nyugati sajtóban.

Akkor újabb 5 év Erdogan... 🙁🙄
warr_b

 444.hu/2023/05/29/az-europai-neppart-elnoke-szerint-le-kell-zarni-a-csatlakozasi-targyalasokat-torokorszaggal

¯\_(ツ)_/¯

Értelmezhetetlen amúgy is
Gyurma Pappa

A németországi törökök arányában 15 %-kal több Erdogan-párti voksot adtak le, mint az anyaországiak, jöhetnek az elemzők az integráció sikeréről.
Dzsokijuing

A németországi törökök hány százaléka szavazott? Nem tudom, kérdezem. (Mást jelenthet, ha elment mondjuk 70%-uk szavazni, és mást jelenthet, ha elment mondjuk 10%. Látjuk, hogy a külhoni magyarok is 95%-ban szavaznak a Fideszre .... mármint az 5-6%-uk ilyen arányban szavaz.)

Akkor újabb 5 év Erdogan... 🙁🙄
warr_b

 444.hu/2023/05/29/az-europai-neppart-elnoke-szerint-le-kell-zarni-a-csatlakozasi-targyalasokat-torokorszaggal

¯\_(ツ)_/¯

Értelmezhetetlen amúgy is
Gyurma Pappa

A németországi törökök arányában 15 %-kal több Erdogan-párti voksot adtak le, mint az anyaországiak, jöhetnek az elemzők az integráció sikeréről.

Lukasenka kap egy kis novicsokot reggelire, csak ő nem Szűz Máriának ajánlja majd az országát a halálos ágyán, hanem Szent Vladimirnak.

Ha valaki aggódott volna az orosz területeken végrehajtott (pro-ukrán) felkelő akciók komolyabb politikai következményei miatt, akkor a menetrendszerűen érkező "szörnyűbosszúmelértéged" kremlita reakcó ezeket az aggodalmakat semmissé teszi.

Mi a várt eredmény a Kievre szabadított ballisztikus, hiperszónikus faszomtudjamitikus rokettázasal, drónozással?
Májusban 16 éjszaka légiradóban éjszaka, most nappal is. Mikor egyértelmű bármilyen Tupoljev felszállas akárhonnan, vagy Csornojemore célraállás azonnal élesíti a riadót - órákkal a várt becsapódás előtt.

A mai különbség, hogy a csornobijevkai légvédelem aktív volt, tehát a raj északról érkezett. Erős a nyomas Putyintól Lukas Enka beszédítésébe a háborúba - talan elfogytak a szibériai meg középázsiai nemzetiségek és beloruszok meneetelhetnek a vágóhídra a dicső Oroszországért. Másodrészt erős a nyomás a száműzött belorusz ellenzék részéről, a most már hetente feldobott Schrödinger-lukasenkája elméletekkel. Gondolom Putyin kiszalámizza, ahogy az ukránok is vágják a centit - Belorusszia meg csendben lóg, - de készül. Az nem tom kinek szúrt szemet, hogy egy héttel a belgorodi diverzáns akciók előtt leszórták a közös határt a beloruszok sárkányfoggal? He?
Gróf de sutianap

Szerintem Belarusz a legingatagabb pont a sztoriban, amit Luki tart a helyén. Nem vagyok benne biztos, hogy ha megindulnak Ukrajnába, akkor Minszkben nem indul meg azonnal a rendszerváltás.

Akkor újabb 5 év Erdogan... 🙁🙄
warr_b

 444.hu/2023/05/29/az-europai-neppart-elnoke-szerint-le-kell-zarni-a-csatlakozasi-targyalasokat-torokorszaggal

¯\_(ツ)_/¯

Értelmezhetetlen amúgy is

Ha valaki aggódott volna az orosz területeken végrehajtott (pro-ukrán) felkelő akciók komolyabb politikai következményei miatt, akkor a menetrendszerűen érkező "szörnyűbosszúmelértéged" kremlita reakcó ezeket az aggodalmakat semmissé teszi.

Mi a várt eredmény a Kievre szabadított ballisztikus, hiperszónikus faszomtudjamitikus rokettázasal, drónozással?
Májusban 16 éjszaka légiradóban éjszaka, most nappal is. Mikor egyértelmű bármilyen Tupoljev felszállas akárhonnan, vagy Csornojemore célraállás azonnal élesíti a riadót - órákkal a várt becsapódás előtt.

A mai különbség, hogy a csornobijevkai légvédelem aktív volt, tehát a raj északról érkezett. Erős a nyomas Putyintól Lukas Enka beszédítésébe a háborúba - talan elfogytak a szibériai meg középázsiai nemzetiségek és beloruszok meneetelhetnek a vágóhídra a dicső Oroszországért. Másodrészt erős a nyomás a száműzött belorusz ellenzék részéről, a most már hetente feldobott Schrödinger-lukasenkája elméletekkel. Gondolom Putyin kiszalámizza, ahogy az ukránok is vágják a centit - Belorusszia meg csendben lóg, - de készül. Az nem tom kinek szúrt szemet, hogy egy héttel a belgorodi diverzáns akciók előtt leszórták a közös határt a beloruszok sárkányfoggal? He?

Akkor újabb 5 év Erdogan... 🙁🙄
warr_b

Az EU is csendben örül, nem kell felülvizsgálni a menekültpolitikát.
Dzsokijuing

Nem igaz. VDL elég szépen gratulált twitteren btw

Akkor újabb 5 év Erdogan... 🙁🙄
warr_b

Az EU is csendben örül, nem kell felülvizsgálni a menekültpolitikát.

Akkor újabb 5 év Erdogan... 🙁🙄
warr_b

Orbán Viktor még a hivatalos végeredmény megállapítás előtt, az elsők között gratulált Erdogan a vártnál szorosabb, de azért előre látható győzelméhez.
Az igyekezetet nem (csak) a hatalom csodálatából fakadó szolgalelkűség hanem a megkönnyebbülés vezérelte.

A miniszterelnök körül az utóbbi időben sorra dőltek ki a hozzá hasonló elvtelen populisták, a Moszkvából finanszírozott globális szélsőjobb hülyegyerekei és a politikát vagyonosodási céllal űző kleptokraták.

Vesztett Jansa Szlovéniában, pedig a NER még médiát is vásárolt neki, a szélhámos Babis csúnyán kikapott az úriember Petr Paveltől, a putyinista hazaáruló Marine Le Penen még az MKB milliárdjai sem segítettek, a félőrült Bolsonaro vesztett a másik félőrült Lulával szemben. Hiába váltotta Svédországban a szociáldemokrata kormányt egy jobboldali konzervatív, ők már pontosan látják, hogy a Fidesz se nem jobboldali, se nem konzervatív, a magyar-svéd viszony pedig a mélybe omlott.

Nagy reményt fűztek Georgia Meloni megválasztásához, ő azonban nem a hőbörgő faszokráciát választotta, hanem a saját és országa komolyan vehetőségét megőrizve, az európai értékrendet.

A magyar miniszterelnök mára teljesen beszorult az általa kreált illiberális útonálló politika keretei közé, a korrekciónak viszont nem láthattuk jelét. A folytatást számára négy esemény kimenetele befolyásolhatja, amelyek közül az első volt a török elnökválasztás. A második a lengyel választások lesznek ősszel (bár ennek a jelentősége egyre kisebb, mivel Orbán minden politikai oldal szemében vállalhatatlan kezd lenni Lengyelországban), majd az orosz 2024 márciusában, majd az amerikai 2024 novemberben.

Ennek az első eleme volt Erdogan tegnapi sikere. Az orosz választásokon csoda aligha fog történni, de Putyin hatalmon maradása Orbán politikai létezésének az alapja, a további jövőjét pedig feltette Trump győzelmére. Ez utóbbitól nem igazán látni, hogy mire számít néhány 30 másodperces dicsérő videóüzeneten túl, de láthatóan ez is mindent megér neki és eköré kezdik szervezni a külpolitikai erőforrások jelentős részét.

Erdogan győzelme mindenesetre megerősíthette Orbánt, hogy a jelenlegi irány fenntartható. Ha a felhasználóknak fullban nyomják a nacionalista populizmust, a nemzeti giccset, van állandó ellenségkép, akit a sikertelenségüktől frusztrált tömegek hibáztathatnak, lebontják az állam és az egyház közötti falakat, hogy a vallást hatalomgyakorlási eszközként felhasználva megadják a morális felsőbbrendűség illúzióját az arra fogékonyaknak, akkor a kreténségekkel jóllakatott lakosság még a súlyos gazdasági nehézségeket is elviseli.

A rendszer fenntartásához pedig az ingyenes, de most már nem ellopható EU források helyett lehet támaszkodni a lenyúlható kínai és arab forrásokra (Orbán katari útja nemrégiben vajon elvezet Szaud-Arábiába is?). Ezen utóbbiak ugyanis egyáltalán nem zavartatják magukat, hogy mi lesz a pénzük sorsa, csak vissza legyen fizetve. Hogy azt a nemzeti vagyon rájuk írásával, vagy az állampolgárok nyomorba adóztatásával éri el a pénzeket kisajátító politikai elit az számukra lényegtelen.

Sőt, talán még jobban is örülnek, ha áron alul kapnak értékes nemzeti vagyonelemeket.

Erdogan győzelmével Orbán ismét levonhatta a következtetést, hogy ez a módszer sikeres, továbbra is lehetséges általa a politikai hatalom megtartása. Egyéb megfontolások nem számítanak.

 www.facebook.com/photo/?fbid=586099460318831&set=a.408074548121324

Akkor újabb 5 év Erdogan... 🙁🙄

Jelenleg nincs ilyen pontja a frontnak, de hamarosan lesz: Bahmutnál. Azzal, hogy az oroszok bevették az egész várost (vagy részben már átengedték nekik?), nem csak propaganda sikert értek el, de egy komoly kényszert is a nyakukba vettek. Szeverodonyeck óta (lassan egy éve) nem volt értelmezhető orosz hadisiker, így a várost mindenképpen tartaniuk kell, mert azt nehezen lehetne elmagyarázni, hogy elpusztult érte a fél Vörös Hadsereg, az ukránok meg pár hónap múlva visszavették.

Igenám, viszont a város úgy lett az övék, hogy nem kerítették be, sőt az ukránok folyamatosan szorítják őket vissza a széleken. A friss jelentések szerint pénteken is nyertek vissza területeket északon Orihovo-Vaszilivkánál, délen pedig Kliscsivka környékén. Heteken beül az eddigi helyzet fordítottja állhat elő, amikor nem az ukránok vannak beszorítva a városba, hanem az oroszok. A várost nem üríthetik ki, a védműveket nagyrészt ők maguk rombolták le, a környező magaslatok pedig ukrán ellenőrzés alatt lesznek. Ezzel készen is lesz a vérszivattyú, ahova az oroszoknak politikai okokból muszáj lesz küldeni a katonákat, ugyanúgy mint tavaly Herszonnál.Zsellértelkes Vrij

Ha ez ebben a formában igaz, akkor azt nemsokára oktatni fogják a katonai iskolákban, mint stratégiai ultra fail-t. Hozzáteszem, hogy én azért kételkedem benne, hogy ennyire egyszerű lenne. Ennyire nem lehet marha az orosz hadvezetés. Éppenséggel az utóbbi idők tapasztalata inkább az, hogy ha lassan is, de tanulnak a hibákból. De már ki tudja. Tavaly február óta jópár dologról hittem, hogy nem lehetséges, aztán kiderült, hogy dehogynem.
peterk2005 udvari bolond

Annyiban tanulnak a hibából, hogy rájönnek a valóságra és ahhoz módosítanak mindent.
Maradt most is ugyanaz mint eddig, az orosz emberélet nem számít illetve rakétázással meg ágyúzással oldanak meg mindent.

Bahmut meg szopó nekik, mert muszáj tartani egy darabig, amíg nem találnak másvalamit amit lehet a médiában harsogni illetve addig is ássák be magukat a jelenlegi határszakaszon, hogy az ukránoknak nehezebb dolguk legyen és az áttörési pontokat is leszűkítsék amennyire csak lehet, így könnyebb koncentrálni az erőket.

Ez a háború nem idén fog véget érni, folytatódni fog amíg az ukránok vissza nem foglalnak mindent, ezért is lesz kérdéses, hogy milyen ellentámadás lesz a jövőben.
De az látszik, hogy az amcsik is már készítik fel a közvéleményt, hogy nem most lesz az orosz front összeomlása, de az ukránok szerezhetnek vissza nagyobb területeket, aztán ugye azt biztosítani kell, megszervezni a logisztikát éééés újra itt a tél.

Közben a kínaiak diplomáciásdit játszanak, a beloruszoknál is probléma van, az EU, USA, Japán és Ausztrália meg egyre jobban elkötelezett és egyre többet adnak.

Van egy kis change of pace meg attitűdváltozás is így, hogy a jó öreg nyugat európai vezetőket kicsit csapkodják a lengyelek, finnek, stb. akik hosszabb ideig voltak kénytelenek együtt élni a szovjetek hatalmával vagy szomszédságával.
Meg az USA vezetésen is látszik, hogy jó lenne most példát statuálni a ruszkikon, hogy a kínaiak is visszavegyenek itt a nagy területszerző, népegyesítő, birodalomépítő terveikből.

1. az ukránok, mivel a képességeik jobbak kamatostul szórják vissza az orosz taktikai elemeket

A, a népköztársaságok - a megnyírt határvédelem és a hosszú határ adja a beszivárgó akciókat, diverzans műveletek sokaságát - ami erőket von el a front érdemi részétől

B, az áthelyeződött hangsúlynál, a hadseregcsoportok átszervezésénél lehet jó skilleket vinni, ugyanis nem egy felörlő lövészárokháború a cél, hanem rábírni a gyengébb egységeket a futásra, vonuljon csak vissza önszántából

C, persze az igazi csíny egy katlan-művelet lenne, ahol nagyobb hadsereg csoportot sikerül csapdázni

D, mindezért nem tartok attól, hogy a Csernobili buli miatt nem lesz visszakéz Belorussziában

E, mivel a körkörös zónában, ha gyenge a közép, kénytelen a fontosabb pozíciók védelméért feladni máshol - viszont, ha erős a közép, akkor mindenhol próbálkozhat, nem kell félnie a betöréstől

2. azér az oroszok ástak ám, mint a vakond - egy ilyen erődrendszerbe való befutás kialakíthat 4:1 5:1 támadó/védő egalitét, se jobbra se balra - s semmilyen erőfölénnyel nem tud haladni

A, sárkányfogak - elvileg könnyen elmozdíthatók, mert nincsenek a földhözrögzítve, meg asszem kampó vagy hurok van a csúcsukon - viszont egy nyomtávnyi tolólapos tank, az egy nyomtávnyi tolólapos tank, tehát hiaba egyszerű, a fogakat el kell cincálni az útból

B, attól se féljen senki, hogy nincs a védvonal szarrá aknásítba, azt megint nem tudod a láncokat huzigalni, bár aszongyák ha elég gyúanyag a növényzet, tűzzel aktivizálhatók az aknák vagy bombázással

C, árokrendszerek, hiaba kurva ügyes lehet drón/tank/gyalogsag kombóval az ilyen L, U meg Z alakú árkokat nehéz hirtelen egycsapásra átlőni

D, ezért egyszerűbb az orosz ellátási útvonalon felvonulni, lehetőleg a parancsnoki központ kiiktatásával - és kész a káosz

3. hogy hol?

A, ketté lehet vágni a frontot, Mariupolnál, pont, hogy a maradék krími meg herszoni részek utánpótlasi vonal nélkül maradjanak - de ezt tuttira kell, mert ehhez a kercsi híd megsemmisítése szükséges - szerintem öngyilkos kommandó

B, Donbassznal nem lehet átvágni, szerintem csak keletről lehetne bevenni, Luhanszkot meg délről, Sztvatovei áttörés is azt eredményezné, hogy ácsorognak Luhanszk fölött az árokba

C, a permanens haladás az eredeti határ mentén elvágni sorra a frontvonali utánpótlas útvonalakat, ehhez látom én a belgorodi partizán jelentőségét

Szerkesztette: sutianap

Jelenleg nincs ilyen pontja a frontnak, de hamarosan lesz: Bahmutnál. Azzal, hogy az oroszok bevették az egész várost (vagy részben már átengedték nekik?), nem csak propaganda sikert értek el, de egy komoly kényszert is a nyakukba vettek. Szeverodonyeck óta (lassan egy éve) nem volt értelmezhető orosz hadisiker, így a várost mindenképpen tartaniuk kell, mert azt nehezen lehetne elmagyarázni, hogy elpusztult érte a fél Vörös Hadsereg, az ukránok meg pár hónap múlva visszavették.

Igenám, viszont a város úgy lett az övék, hogy nem kerítették be, sőt az ukránok folyamatosan szorítják őket vissza a széleken. A friss jelentések szerint pénteken is nyertek vissza területeket északon Orihovo-Vaszilivkánál, délen pedig Kliscsivka környékén. Heteken beül az eddigi helyzet fordítottja állhat elő, amikor nem az ukránok vannak beszorítva a városba, hanem az oroszok. A várost nem üríthetik ki, a védműveket nagyrészt ők maguk rombolták le, a környező magaslatok pedig ukrán ellenőrzés alatt lesznek. Ezzel készen is lesz a vérszivattyú, ahova az oroszoknak politikai okokból muszáj lesz küldeni a katonákat, ugyanúgy mint tavaly Herszonnál.Zsellértelkes Vrij

Ha ez ebben a formában igaz, akkor azt nemsokára oktatni fogják a katonai iskolákban, mint stratégiai ultra fail-t. Hozzáteszem, hogy én azért kételkedem benne, hogy ennyire egyszerű lenne. Ennyire nem lehet marha az orosz hadvezetés. Éppenséggel az utóbbi idők tapasztalata inkább az, hogy ha lassan is, de tanulnak a hibákból. De már ki tudja. Tavaly február óta jópár dologról hittem, hogy nem lehetséges, aztán kiderült, hogy dehogynem.

A téli hadjáratuk befuccsolása után az oroszok még képesek voltak bevenni Bahmut város nyugati felét - bár abban sem lehetünk biztosak, hogy vajon nem hagyták-e nekik ezt direkt az ukránok, de ne szaladjunk ennyire előre. Ezen kívül az Vörös Hadsereg már hetek óta képtelen volt mindenféle támadó jellegű tevékenységre, sőt egyre inkább a védekezésre készülnek a fronton és a propaganda felületeken is.

Az ukrán fél ezzel párhuzamosan egyre többször hangoztatta, hogy tavasz végén, nyár elején indul az ellentámadásuk, de a napokban már olyan is elhangzott, hogy ez már nagyban zajlik. Ebben lehet igazság, viszont az év eleji Leopard-drámából kiindulva, a közvélemény valami egészen másra számít, mint ami ténylegesen történik és történni fog. Az ellentámadást a legtöbben úgy képzelik el, hogy akkor felvonul a 200 Leopard egy területre, megindulnak egy 10 kilométeres szakaszon és meg sem állnak az Azovi-tengerig. Kizárni persze nem lehet, hogy ilyen is lesz, de ha ez meg is történik, addig még nagyon hosszú út vezet.

Kezdjük azzal, hogy az ukránok nagyobb mennyiséget a régebbi, Leopard 1-esekből kapnak, azok pedig még meg sem érkeztek az országba. A kiképzést megkezdték, de még jó másfél hónap is lehet, mire a frontra kerülnek. Az év elejétől kezdve persze folyamatosan érkeznek az eszközök, ezekre alapulva pedig újabb és újabb dandárok jönnek létre. A folyamat csúcspontját még nem értük el, ami jelen információk szerint az Abramsok (és F-16-osok) hadrendbe állítása lesz ősszel. Ez nem azt jelenti, hogy az ukránok addig nem is fognak támadni, csupán azt, hogy fél évig még biztosan érkeznek beígért harcjárművek.

Az offenzíva előkészítése viszont már most is zajlik. Az elmúlt hetek eseményei távolabbról nézve szépen mintába rendeződnek. Az ukránok megkezdték a számukra kedvező feltételek kialakítását a harctéren, illetve válaszokat keresnek a felmerült problémákra. Kezdjük az utóbbival, aztán majd szépen összeérünk az elsővel.

A sikeres támadás előfeltétele az erőfölény. Az oroszok jelenleg még túlerőben vannak a tüzérséget tekintve. A katonák száma közel azonos lehet, noha a minőségi mutató a nyugati kiképzések miatt az ukránok felé hajlik. A harcjárműveket tekintve most szintén a paritás környékén járhatunk, de míg az ukránok utánpótlása állandónak tekinthető, az oroszok számára láthatóan egyre nehezebb feladatot jelent a veszteségek pótlása, most már 70 éves fegyvereket is elővesznek. A légierőt tekintve az oroszok vannak egyértelmű fölényben, de a légtér teljes ellenőrzését csak lokálisan tudják megoldani.

Az ukránok feladata, hogy a fenti tényezőkben adott időintervallumban, adott területen fölényt érjenek el, ami lehetőséget teremt az orosz védvonalak áttörésére. Itt nem feltétlenül kell egy kiszemelt helyszínre és egy nagy mindent elsöprő rohamra gondolni. Az orosz védelem kis léptékű, de folyamatos romlása és hátrálása összességében is eredményezheti tarthatatlan helyzetek kialakulását.
Az orosz légierő a tél folyamán több esetben képes volt olyan helyzetet teremteni (például Avdivkánál), amikor a teljes légifölényt értek el és korábban ritkán látott módon, nehéz bombákat (FAB-500) is be tudtak vetni az ukrán állások ellen.

Azt talán mondani sem kell, hogy ez nem tesz jót egy esetleges ukrán csapatkoncentrációnak. Nemrégiben az orosz légierőnek volt egy igen rossz napja, amikor 3 helikoptert és 2 harcirepülőt vesztettek, orosz területen. Azóta sem világos, hogy pontosan mi történt, az viszont talán nem tűnik merész feltételezésnek, hogy az ukránok a légifölény problémára keresték a választ.

Túlzás nélkül kimondható, hogy az orosz frontot és a harctéri sikereiket (Popászna, Szeverodonyeck, Szoledar, Bahmut) a pusztító tüzérségi fölényüknek köszönhették. A cél területet porrá lőtték, majd bevonultak a romok közé. Ugyanígy, a védekezésben elemi fontosságú a tüzérség, amit az oroszok is megtapasztalhattak az év elején Vuhledarnál, amikor száz fölötti járművet vesztettek egy katasztrofálisan sikerült támadásban. Ez az eset az ukránok számára is figyelmeztető példa.

Április végétől az ukránok nagy mennyiségű tüzérségi lőszerhez jutottak, ami enyhítette a hátrányukat ezen a téren, sőt. Az ukránok által közölt orosz napi veszteség jelentések (amiket nem készpénznek, csak irányadónak tekintünk) egyik legfontosabb trendje, hogy az elmúlt hónapban nagyon megugrott az orosz tüzérségi fegyverek pusztulásának üteme.

A nagyobb mennyiségű tüzérségi lőszer, az oroszoknál nagyobb hatótávolságú precíziós lőszerek és a fejlett tüzérségi felderítő radarok együtt lehetővé tették az ukránok számára, hogy elkezdhessék szisztematikusan rombolni az orosz ütegeket. Összehasonlításként: az év elején átlagosan napi 7 ilyen veszteséget közöltek, mostanra ez a szám 25 lett. Ezzel az ütemmel július végére bőven 1000 feletti számban veszítenek majd az oroszok csöves tüzérségi eszközöket, amit ilyen rövid idő alatt nagy kihívás lesz pótolni.

Az Egyesült Államok ugyan nem adta át a sokat kért 300 km hatótávolságú ATACMS rakétákat, de lassan várhatóak a 150 km-ig hatásos GLSDB-k, az európai államok pedig megdöbbentő gyorsasággal kezdtek el 3-500 km-ig veszélyes robotrepülőgépeket átadni. Kezdődött a brit Storm Shadow-val (amit bejelentettek, másnap pedig már robbant is egy orosz raktár Luhanszkban), majd a francia SCALP, de már szóba került a német Taurus is. Az oroszok már kivonták a logisztikai bázisaikat a HIMARS ütegek jelenlegi ~80 kilométeres hatótávjából, de ezekkel az új rakétákkal ismét problémáik lesznek. Az utóbbi időkben ráadásul nagyon megszaporodtak az orosz területen lévő kommunikációs állomások, raktárak és üzemanyag depók rejtélyes tűzesetei is. A továbbiakban számíthatunk az orosz logisztikai rendszer elleni támadásokra, ami fontos előfeltétele egy sikeres offenzívának.

Hátramaradt még a létszámfölény kérdése, itt pedig térjünk vissza Bahmuthoz, egy kis herszoni visszatekintővel. A tavalyi ukrán sikerek egyik kulcseleme volt, hogy folyamatosan lebegtették a támadásukat Herszonban. Az oroszok ennek megfelelően vitték oda a katonákat. A Dnyeper jobb partján pedig ezeket az alakulatokat állandó nyomás alatt tartva, nyílt sebként vérezették az ukránok addig a pontig, amikor Harkivnál már alig maradtak orosz katonák és át tudtak törni.

Jelenleg nincs ilyen pontja a frontnak, de hamarosan lesz: Bahmutnál. Azzal, hogy az oroszok bevették az egész várost (vagy részben már átengedték nekik?), nem csak propaganda sikert értek el, de egy komoly kényszert is a nyakukba vettek. Szeverodonyeck óta (lassan egy éve) nem volt értelmezhető orosz hadisiker, így a várost mindenképpen tartaniuk kell, mert azt nehezen lehetne elmagyarázni, hogy elpusztult érte a fél Vörös Hadsereg, az ukránok meg pár hónap múlva visszavették.

Igenám, viszont a város úgy lett az övék, hogy nem kerítették be, sőt az ukránok folyamatosan szorítják őket vissza a széleken. A friss jelentések szerint pénteken is nyertek vissza területeket északon Orihovo-Vaszilivkánál, délen pedig Kliscsivka környékén. Heteken beül az eddigi helyzet fordítottja állhat elő, amikor nem az ukránok vannak beszorítva a városba, hanem az oroszok. A várost nem üríthetik ki, a védműveket nagyrészt ők maguk rombolták le, a környező magaslatok pedig ukrán ellenőrzés alatt lesznek. Ezzel készen is lesz a vérszivattyú, ahova az oroszoknak politikai okokból muszáj lesz küldeni a katonákat, ugyanúgy mint tavaly Herszonnál.

Ugyanígy az erők megosztását szolgálta az a rajtaütés, amit orosz önkéntesek hajtottak végre Belgorod régióban, orosz területen. Ezzel a háború új szintre lépett, hiszen az orosz határ túloldalára eszkalálódott a konfliktus, ledőlt egy újabb vörös vonal (mégsem tört ki atomháború). A jövőben számíthatunk hasonlókra, ami az orosz felet arra kényszerítheti, hogy megerősítse a határait, ez pedig forrásokat fog elvonni az ukrán frontról.

Minden bizonnyal növekedni fog a felderítő jellegű támadások száma is a front teljes szakaszán (előkészítés után akár a lehetetlennek tűnő dnyeperi átkeléssel is), hogy teszteljék az orosz védekezést és pszichés nyomás alatt tartsák a katonákat és az erőik állandó mozgatására kényszerítsék az orosz hadvezetést.

Az ukrán offenzíva tehát végeredményben már elkezdődött, de az még sokáig nem úgy fog kinézni, ahogy azt a legtöbben elképzelik. Hosszú hetek, akár hónapok állnak még előttünk, amikor az ukrán fél az oroszokat állandó nyomás alatt tartva, minden területen degradálni fogják a védelmüket, miközben megpróbálnak lokális létszámfölényt kialakítani valahol. A támadás lebegtetése az orosz hadvezetést és katonákat is paranoid állapotba kergeti, akik hamarosan már minden bokorban német gyártmányú tankhadoszlopokat fognak látni, a katonák morálja pedig még a jelenleginél is mélyebb pontra esik - idén már így is kétszer annyian dezertáltak, mint tavaly összesen.

Egy adott ponton az oroszok bele fognak fáradni az állandó készenlétbe a megtépázott védvonalak mögött, az utánpótlási vonalaik szét lesznek zilálva, a tüzérségük rommá verve, a hadvezetés pedig bele fog zavarodni, hogy hova is kellene katonákat vinni.

Ekkor fognak megindulni a Leopardok.

 www.facebook.com/photo?fbid=584531263808984&set=a.408074548121324

"It’s a best money we’ve ever spent"

US Senator Lindsey Graham, during a meeting with Volodymyr Zelenskyy, called the death of Russians - the best spent of US money.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ezt a faszit nem értem. Szerintem egy kimondottan értelmes fazon, mégis időnként olyan bugyuta/hülye kiszólásai tudnak lenni, hogy az meglepő.

Bááááár ..... ha belegondolok Gyurcsány tulajdonképpen hasonló eset.

 444.hu/2023/05/28/brexit-a-brit-valasztok-tobb-mint-fele-mar-szorosabb-kapcsolatot-szeretne-az-eu-val

hülye angolok, angol hülyék
Amadeus von Dollárbaloldal

Majd újra népszavaznak pár év múlva, Orbán meg eldönti, hogy visszajöhetnek e, és mit kér érte cserébe.

 444.hu/2023/05/28/brexit-a-brit-valasztok-tobb-mint-fele-mar-szorosabb-kapcsolatot-szeretne-az-eu-val

hülye angolok, angol hülyék