USA és a világ

Két észrevétel.

1) A magyar haderőre lentebb 42ezer fő van írva. Valahol olvastam, hogy ebből a tényleges harcoló katona 7ezer fő.

2) Minek jönne orosz sereg Európába? Elfoglalja Varsót és megadóztatja? Vagy elviszi az állami aranytartalékot Rigából? Vagy betelepít 40ezer orosz komisszárt Romániába minden önkormányzatba és akkor hogyan tovább?
Egy háborúnak kell valami politikai cél. Egy európai orosz agressziónak mi a politikai célja? Gyarmatosítanak az Atlanti-óceánig? Vagy orosztanárokat exportálnak Milánóba?
Én nem látok semmi megvalósítható vagy elképzelhető orosz politikai célt, amihez a valódi háború a megoldás Európa ellen. Az online/hibrid/kollaboránsképzésben meg amúgyis jól állnak. Minek lövöldözzenek meg kire?

Imádom ezt. 4 éve ugyan ott vannak az oroszok Ukrajnában pár falut leszámítva, na de majd ha nekiindulnak 4 hét alatt Németországban lesznek. 😀
rob3r7o

4 éve altatnak na 😀

Imádom ezt. 4 éve ugyan ott vannak az oroszok Ukrajnában pár falut leszámítva, na de majd ha nekiindulnak 1 hét alatt Németországban lesznek. 😀

Szerkesztette: rob3r7o

Számok alapján nem kétséges a Nato fölény, de ez a hadsereg szét van osztva egész Európában. Ha Ukrajna elesik, azért dél-keletnek ha elindulnak a ruszkik, egy hét alatt Németország lábánál lesznek. Amennyire töketlen a NATO, meg aztán lehet Viktorunk sem kardoskodna nagyon.
Mondjuk azért érdekes, hogy a NATO általában szeret a légből támadni és ott megoldani a dolgot, ez azért Ukrajnában csak a drónok miatt van, de szárazföldi hadsereg elég régen harcolt már a NATO-nál (nagyobb számban). Atomok nélkül még meg is néznék egy ilyen csatát, szigorúan kívülről...

Amiben én látom a NATO előnyét az a hírszerzés és a légierő, illetve a képességet Európa lefedésére. A legvedelemrol nem is beszélve.
Az én állításom, ha az oroszok be mernének jönni Lengyelország vagy a Baltikum vagy mindkettő felől egyszerre, a szárazföldi erőknek nehezebb dolga lenne, mert a komolyabb légvédelem miatt nehezebben takarítanák előttük a területet. Ráadásul a kezdeti szakaszban a fejlettebb legiero elég komoly károkat okozna az ütegekben, a légvédelemben, a légierőben majd a szárazföldi egységekben. Ráadásul képesek lennének pl a fekete tengeri flottájukat is támadni csak hogy megosszák a figyelmet. Szóval szerintem jelenleg az oroszok nem lennének képesek mit kezdeni egy maxon pörgő NATO legierovel.
Az augusztusi (szeptemberi?) orosz vadászgépes légtér sértés elleni komolyabb fellépés nagyon szépen megmutatta az oroszoknak, hogy nem kis lemaradást kell kompenzálniuk vagy behozniuk.
Nemes samu09

A nato sokkal erosebb es oroszok sosem fognak probalkozni ellene magukban. de ha valamiert megbomlik nem egyseges akkor ki tudja.

Azert halkan ideirom ez nem az iraqi haboru lenne es a legiero diadalmenete nem lenne olyan fanfaros.

Ezek a lenti szamok nem jok vagyis kezelhetetlenek. Pont olyan mint az europaiak a nato fele a katonai koltsegbe a nyugdijat is beleszamoljak. A letszamban a katonai attasektol mindenki benne van. Az uk eseten a szarzfoldi erot nezve a lenti 184k negyedehez van kozelebb, mint a harmadahoz.

Es ha visszaterek oda csak hogy erzekelheto legyen behelyezitek pl az uk haderot az ukran-orosz haboruba ( nem lenyeges miert, nem ugy lesz vagy kicsi az esely..stb ) hogy latszodjon az allapota. Es ide azert konnyu beilleszteni a havi megtippelt aldozat + harckeptelene valt havi aldozataival. Es ok lasacskan 4 eve potoljak. De a uk-nek orvosi, alkatresz es foleg az ember utanpotlas kb megoldhatatlan lenne.

De meg egyszer egyik europai orszag sem fog harcolni egyedul senki ellen. Mivel nekunk az oroszok a termeszetes ellenseg es nem eszak-korea es ellenuk kalkulalva bizony szarazfoldi hadviseles lesz es egyszeruen szamit a "tomeg" minden ertelemben ( katona-felszereles..stb )

Az oroszok mostani gyartasat meg erdemes megnezni es csak azt az elemet hogy mire kepesek. Igen nem olyan jok, de a tomeg nagyur tud lenni

Amiben én látom a NATO előnyét az a hírszerzés és a légierő, illetve a képességet Európa lefedésére. A legvedelemrol nem is beszélve.
Az én állításom, ha az oroszok be mernének jönni Lengyelország vagy a Baltikum vagy mindkettő felől egyszerre, a szárazföldi erőknek nehezebb dolga lenne, mert a komolyabb légvédelem miatt nehezebben takarítanák előttük a területet. Ráadásul a kezdeti szakaszban a fejlettebb legiero elég komoly károkat okozna az ütegekben, a légvédelemben, a légierőben majd a szárazföldi egységekben. Ráadásul képesek lennének pl a fekete tengeri flottájukat is támadni csak hogy megosszák a figyelmet. Szóval szerintem jelenleg az oroszok nem lennének képesek mit kezdeni egy maxon pörgő NATO legierovel.
Az augusztusi (szeptemberi?) orosz vadászgépes légtér sértés elleni komolyabb fellépés nagyon szépen megmutatta az oroszoknak, hogy nem kis lemaradást kell kompenzálniuk vagy behozniuk.

ha már ez a téma, ez pont ma jött velem szembe (bár féléves bejegyzés)

Just gonna leave this here. pic.twitter.com/jEHMautwVl

— Bricktop_NAFO (@Bricktop_NAFO) May 3, 2025

atapapa

ez jól mutat számokban, de a probléma még mindig a döntéshozatal és a baltikum - lengyelországi jelenlét,
kérdés mennyi idő kell oroszországnak a jelenlegi elhasznált harceszközeinek pótlására, birják e gazdaságilag stb.. és a fő kérdés Ukrajnát hova számoljuk? már lerohanták az oroszok? vagy oroszbarát semleges kormánya lett? mert ha aktívan ott van a 800K ukrán haderő akkor nem lesz itt semmilyen baltikum-lengyelország hadművelet orosz részről, nem lesz mivel, amire rá kell feküdni a nato (eu-nak) -nak, pénz pénz pénz a baltikumnak Svédországnak Finnországnak, Lengyelországnak kiemelten

ha már ez a téma, ez pont ma jött velem szembe (bár féléves bejegyzés)

Just gonna leave this here. pic.twitter.com/jEHMautwVl

— Bricktop_NAFO (@Bricktop_NAFO) May 3, 2025

Szerkesztette: atapapa

A probléma inkább abban rejlik, hogy rengeteg különböző rendszer van az Eu-ban és ezeket integrálni és működtetni nem annyira egyszerű.
Illetve Oroszország nagyszámú tankkal és tüzérséggel rendelkezik, míg az EU-ban ez kevesebb.
Itt van lehetőség fejlődésre, de ezt már most el kellene kezdeni a lőszergyártással egyetemben, mert ott fogunk állni letolt gatyával, ha az USA el lesz foglalva Kínával.

 www.geopoliticalmonitor.com/can-europes-military-go-it-alone-against-russia/

Szóval az látszik, hogy az EU-nak mit kellene csinálni, csak gondolom a cégeknek és kormányoknak az a kérdés, hogy mi a fenét fognak csinálni egy felfuttatott kapacitással és haderővel mondjuk 3 év múlva amikor elérték a megfelelő szintet, mert utána ott fog állni az anyag, a katonákat etetni kell meg foglalkoztatni, a kapacitásokat meg fenntartani/visszább építeni, stb. és hát a jóléti társadalmakban nehéz lesz eladni a lakosságnak, főleg a németeknek, hogy miért költenek annyit feleslegesen haderőre, mikor ők ott ülnek az EU közepén és köztük meg Oroszország között ott van még Ukrajna és Lengyelország.
Lúdas Solymi

ott a pont, és nem mindegy hogy a hatékony müködő képességhez kell egy központi döntésképes katonapolitikai szerv, oké ha be is indul a hadiipar, (Eu-s fegyvergyártók szevasztok itt a profit a túlárazott beszerzésekkel) , de ki fog hadászati harcászati döntéseket meghozni? egyelőre Eu-s közös haderő nem létezik, a NATO-nak sincs alárendelve minden, sőt!
Eltudjátok képzelni ahogy egy Francia dandár pikkpakk áttelepül majd lengyelországba vagy a baltikumba? kurva sok pénz, választók meg aszongyák kösz de nem fogjuk kifizetni, Oroszország messze van ugysem jut el Párizsig + szélsőjobb a Putyin seggéből hangosan tapsol közben

Egy országnak rengeteg tartalékja van, köztük Magyarországnak is, ettől függetlenül egy olyan országnak mint mi sosem lenne esélye egy orosz sereg ellen 1 vs 1-ben. Magyarország gyárai de főleg a konzervgyárak pár napon belül át tudnának állni haditermelésre ha lenne valami.
Honvédő háború akkor lenne ha a NATO azt engedné az oroszoknak, hogy nyírják a Kelet esetleg Észak Európai területeket, egyszerűen hiába lenne mennyiség ( ami nem igaz, mert az Unióban 7-szer annyian laknak ) a technika fontosabb, ez egy idő után kiegészülne a zárójeles résszel szóval nem látom, hogy Russia hogy tudna harcolni az Unióval egy Finnország-Románia frontvonalon, ha Ukrajna addigra nem létezne már, de fog.
Akkor lett volna esélyük, ha Ukrajnát diplomáciai úton feléjük húzzák egy Fehéroroszország szinten, de ugye ez lehetetlen illetve, hogy ez 30-40 évig nem fog megtörténni az is biztos.
Nem tudom mi a terve az oroszoknak, azt gondolják ha a NATO bemegy Ukrajnába akkor Kína megy nekik segíteni? Kötve hiszem, mert gazdaságilag nagyon kapcsolódnak Európához is meg Amerikához is.
Az én véleményem az, hogy ez egy képmutatás és ha a NATO bemenne le is állnának.
KeyG

A 300-bol a jelenetet irnam ide, hogy ki mennyi katonat hozott
no

Nem kellene, mert az a jelenet történelmileg teljes hülyeség 😀
ender1112

A lenyeg attol jo. hiaba van 7szer annyi lakos, ha kevesebb katonat tud kiallitani.

Amugy a gorogok eseten csak a spartaiak voltak csak katonak. Attol persze mindenki harcolt ha kellett.
no

akkor ha ekkora az orosz hadsereg fölénye haditechnikai darabszámban és élőerőben, miért baszakodnak 3.5 éve az ukránokkal? miért fogytak ki a tüzérségi lőszerből? hajyuk már ezt a mindenkit ledarálnak a nato-t is meg a baltikumot, 3 napra terveztek egy puccsos hatalomátvételt Ukrajnában, nem adta ki, és belekeveredtek egy elhuzódó háborúba egy gyengébben felszerelt és haderőben hátrányban lévő országgal, a lófasz gazdaságukkal szerinted mit tudnak ellátni megvenni beruházni? a végén egész Szibériát el kell adniuk Kinának hogy finanszirozni tudják a háborút
Josszi

Mert nincsenek akkora folenyben. De nem is arrol beszeltunk.
Az ukranok helyzetebe helyeztem az europai hadseregeket egy orosz-ukran intenzitasu haboruba amirol vannak eleg jo szamok. A kulonbseg viszont az hogy az ukranok honvedo haborut vivnak es a kepzett hivatasos sereguk is nagyobb volt es az mar reges regen felmorzsolodott. Es europa abban IS oriasi segitseget nyujtott hogy folyamatosan kepezte az ukranokat.

Az europaiak hadserege az ukranokenal is kisebb, kevesebb keszlettel rendelkeznek mint ok az elejen. Europa nem koltott a haderokre rendesen es a letszamot meg lecsokkentette. Es kikpzes sincsen egy ESETLEGES haboru eseten. Es igen a nato miatt van. Az oroszok jelenleg nem fenyegetesek, csak megemlitettem a mostani kapacitasukat. De a legfontosabb szam az az hogy az egyhavi katonakieses/loszerhasznalat/cserealkatresz/eu szammokal szamold ki mennyi ideig birna az adott orszag az orosz-ukran haboru szamaival. Ezt tettem MO tippelve max egy hetre, UK kb 1,5 honap. Amikor ez elfogyott a materialis dolgokat jobban fel lehet futtatni es potolni, de a bakkancsra nem lesz esely. Ezt nem latni a jovoben sem. Erre a legegyszerubb mod a kotelezo kikepzes lehetne.
no

Azért az nem teljesen igaz, hogy a NATO EU-s része kevesebb mint az orosz.
Ha kiszedjük az amcsikat és a törököket, akkor összességében pariban van az orosz létszámmal.
A kérdés az, hogy ebből mennyi a rendes haderő és mennyi a kiszolgáló személyzet.




De itt van több összehasonlítás EU vs Russia / Nato w/o USA vs Russia

 armedforces.eu/compare/country_European_Union_EU_vs_Russia
 armedforces.eu/compare/country_NATO_without_USA_vs_Russia

A probléma inkább abban rejlik, hogy rengeteg különböző rendszer van az Eu-ban és ezeket integrálni és működtetni nem annyira egyszerű.
Illetve Oroszország nagyszámú tankkal és tüzérséggel rendelkezik, míg az EU-ban ez kevesebb.
Itt van lehetőség fejlődésre, de ezt már most el kellene kezdeni a lőszergyártással egyetemben, mert ott fogunk állni letolt gatyával, ha az USA el lesz foglalva Kínával.

 www.geopoliticalmonitor.com/can-europes-military-go-it-alone-against-russia/

Szóval az látszik, hogy az EU-nak mit kellene csinálni, csak gondolom a cégeknek és kormányoknak az a kérdés, hogy mi a fenét fognak csinálni egy felfuttatott kapacitással és haderővel mondjuk 3 év múlva amikor elérték a megfelelő szintet, mert utána ott fog állni az anyag, a katonákat etetni kell meg foglalkoztatni, a kapacitásokat meg fenntartani/visszább építeni, stb. és hát a jóléti társadalmakban nehéz lesz eladni a lakosságnak, főleg a németeknek, hogy miért költenek annyit feleslegesen haderőre, mikor ők ott ülnek az EU közepén és köztük meg Oroszország között ott van még Ukrajna és Lengyelország.

UK kb 1,5 honap.
no

Ahhoz előbb a brit szigetekre kellene lépniük.

A baltikum egy elmelkedes. Ebben a pillanatban is az oroszok folyamatosan challenge-lik a natos orszagokat. Mi fog tortenni ha besetalnak a baltikum egyik varosaba a zold emberkek?
Ott rengeteg nato katona allomasozik, nem veletlenul de, ha oket elkerulik?

Mit fog lepni a nato? Mindenki leirhatja a velemenyet milyen reakciot var/remel a natotol.
no

Szankciók.

A baltikum egy elmelkedes. Ebben a pillanatban is az oroszok folyamatosan challenge-lik a natos orszagokat. Mi fog tortenni ha besetalnak a baltikum egyik varosaba a zold emberkek?
Ott rengeteg nato katona allomasozik, nem veletlenul de, ha oket elkerulik?

Mit fog lepni a nato? Mindenki leirhatja a velemenyet milyen reakciot var/remel a natotol.

Egy országnak rengeteg tartalékja van, köztük Magyarországnak is, ettől függetlenül egy olyan országnak mint mi sosem lenne esélye egy orosz sereg ellen 1 vs 1-ben. Magyarország gyárai de főleg a konzervgyárak pár napon belül át tudnának állni haditermelésre ha lenne valami.
Honvédő háború akkor lenne ha a NATO azt engedné az oroszoknak, hogy nyírják a Kelet esetleg Észak Európai területeket, egyszerűen hiába lenne mennyiség ( ami nem igaz, mert az Unióban 7-szer annyian laknak ) a technika fontosabb, ez egy idő után kiegészülne a zárójeles résszel szóval nem látom, hogy Russia hogy tudna harcolni az Unióval egy Finnország-Románia frontvonalon, ha Ukrajna addigra nem létezne már, de fog.
Akkor lett volna esélyük, ha Ukrajnát diplomáciai úton feléjük húzzák egy Fehéroroszország szinten, de ugye ez lehetetlen illetve, hogy ez 30-40 évig nem fog megtörténni az is biztos.
Nem tudom mi a terve az oroszoknak, azt gondolják ha a NATO bemegy Ukrajnába akkor Kína megy nekik segíteni? Kötve hiszem, mert gazdaságilag nagyon kapcsolódnak Európához is meg Amerikához is.
Az én véleményem az, hogy ez egy képmutatás és ha a NATO bemenne le is állnának.
KeyG

A 300-bol a jelenetet irnam ide, hogy ki mennyi katonat hozott
no

Nem kellene, mert az a jelenet történelmileg teljes hülyeség 😀
ender1112

A lenyeg attol jo. hiaba van 7szer annyi lakos, ha kevesebb katonat tud kiallitani.

Amugy a gorogok eseten csak a spartaiak voltak csak katonak. Attol persze mindenki harcolt ha kellett.
no

akkor ha ekkora az orosz hadsereg fölénye haditechnikai darabszámban és élőerőben, miért baszakodnak 3.5 éve az ukránokkal? miért fogytak ki a tüzérségi lőszerből? hajyuk már ezt a mindenkit ledarálnak a nato-t is meg a baltikumot, 3 napra terveztek egy puccsos hatalomátvételt Ukrajnában, nem adta ki, és belekeveredtek egy elhuzódó háborúba egy gyengébben felszerelt és haderőben hátrányban lévő országgal, a lófasz gazdaságukkal szerinted mit tudnak ellátni megvenni beruházni? a végén egész Szibériát el kell adniuk Kinának hogy finanszirozni tudják a háborút
Josszi

Mert nincsenek akkora folenyben. De nem is arrol beszeltunk.
Az ukranok helyzetebe helyeztem az europai hadseregeket egy orosz-ukran intenzitasu haboruba amirol vannak eleg jo szamok. A kulonbseg viszont az hogy az ukranok honvedo haborut vivnak es a kepzett hivatasos sereguk is nagyobb volt es az mar reges regen felmorzsolodott. Es europa abban IS oriasi segitseget nyujtott hogy folyamatosan kepezte az ukranokat.

Az europaiak hadserege az ukranokenal is kisebb, kevesebb keszlettel rendelkeznek mint ok az elejen. Europa nem koltott a haderokre rendesen es a letszamot meg lecsokkentette. Es kikpzes sincsen egy ESETLEGES haboru eseten. Es igen a nato miatt van. Az oroszok jelenleg nem fenyegetesek, csak megemlitettem a mostani kapacitasukat. De a legfontosabb szam az az hogy az egyhavi katonakieses/loszerhasznalat/cserealkatresz/eu szammokal szamold ki mennyi ideig birna az adott orszag az orosz-ukran haboru szamaival. Ezt tettem MO tippelve max egy hetre, UK kb 1,5 honap. Amikor ez elfogyott a materialis dolgokat jobban fel lehet futtatni es potolni, de a bakkancsra nem lesz esely. Ezt nem latni a jovoben sem. Erre a legegyszerubb mod a kotelezo kikepzes lehetne.

Egy országnak rengeteg tartalékja van, köztük Magyarországnak is, ettől függetlenül egy olyan országnak mint mi sosem lenne esélye egy orosz sereg ellen 1 vs 1-ben. Magyarország gyárai de főleg a konzervgyárak pár napon belül át tudnának állni haditermelésre ha lenne valami.
Honvédő háború akkor lenne ha a NATO azt engedné az oroszoknak, hogy nyírják a Kelet esetleg Észak Európai területeket, egyszerűen hiába lenne mennyiség ( ami nem igaz, mert az Unióban 7-szer annyian laknak ) a technika fontosabb, ez egy idő után kiegészülne a zárójeles résszel szóval nem látom, hogy Russia hogy tudna harcolni az Unióval egy Finnország-Románia frontvonalon, ha Ukrajna addigra nem létezne már, de fog.
Akkor lett volna esélyük, ha Ukrajnát diplomáciai úton feléjük húzzák egy Fehéroroszország szinten, de ugye ez lehetetlen illetve, hogy ez 30-40 évig nem fog megtörténni az is biztos.
Nem tudom mi a terve az oroszoknak, azt gondolják ha a NATO bemegy Ukrajnába akkor Kína megy nekik segíteni? Kötve hiszem, mert gazdaságilag nagyon kapcsolódnak Európához is meg Amerikához is.
Az én véleményem az, hogy ez egy képmutatás és ha a NATO bemenne le is állnának.
KeyG

A 300-bol a jelenetet irnam ide, hogy ki mennyi katonat hozott
no

Nem kellene, mert az a jelenet történelmileg teljes hülyeség 😀
ender1112

A lenyeg attol jo. hiaba van 7szer annyi lakos, ha kevesebb katonat tud kiallitani.

Amugy a gorogok eseten csak a spartaiak voltak csak katonak. Attol persze mindenki harcolt ha kellett.
no

akkor ha ekkora az orosz hadsereg fölénye haditechnikai darabszámban és élőerőben, miért baszakodnak 3.5 éve az ukránokkal? miért fogytak ki a tüzérségi lőszerből? hajyuk már ezt a mindenkit ledarálnak a nato-t is meg a baltikumot, 3 napra terveztek egy puccsos hatalomátvételt Ukrajnában, nem adta ki, és belekeveredtek egy elhuzódó háborúba egy gyengébben felszerelt és haderőben hátrányban lévő országgal, a lófasz gazdaságukkal szerinted mit tudnak ellátni megvenni beruházni? a végén egész Szibériát el kell adniuk Kinának hogy finanszirozni tudják a háborút

Szerkesztette: Josszi

Egy országnak rengeteg tartalékja van, köztük Magyarországnak is, ettől függetlenül egy olyan országnak mint mi sosem lenne esélye egy orosz sereg ellen 1 vs 1-ben. Magyarország gyárai de főleg a konzervgyárak pár napon belül át tudnának állni haditermelésre ha lenne valami.
Honvédő háború akkor lenne ha a NATO azt engedné az oroszoknak, hogy nyírják a Kelet esetleg Észak Európai területeket, egyszerűen hiába lenne mennyiség ( ami nem igaz, mert az Unióban 7-szer annyian laknak ) a technika fontosabb, ez egy idő után kiegészülne a zárójeles résszel szóval nem látom, hogy Russia hogy tudna harcolni az Unióval egy Finnország-Románia frontvonalon, ha Ukrajna addigra nem létezne már, de fog.
Akkor lett volna esélyük, ha Ukrajnát diplomáciai úton feléjük húzzák egy Fehéroroszország szinten, de ugye ez lehetetlen illetve, hogy ez 30-40 évig nem fog megtörténni az is biztos.
Nem tudom mi a terve az oroszoknak, azt gondolják ha a NATO bemegy Ukrajnába akkor Kína megy nekik segíteni? Kötve hiszem, mert gazdaságilag nagyon kapcsolódnak Európához is meg Amerikához is.
Az én véleményem az, hogy ez egy képmutatás és ha a NATO bemenne le is állnának.
KeyG

A 300-bol a jelenetet irnam ide, hogy ki mennyi katonat hozott
no

Nem kellene, mert az a jelenet történelmileg teljes hülyeség 😀
ender1112

A lenyeg attol jo. hiaba van 7szer annyi lakos, ha kevesebb katonat tud kiallitani.

Amugy a gorogok eseten csak a spartaiak voltak csak katonak. Attol persze mindenki harcolt ha kellett.
no

Nem, a spártaiak nem voltak profi katonák, hanem pont olyan amatőrök, mint a többi görög város amatőrjei. Egyszerűen csak lelkesebbek voltak, és többet gyakorlatoztak, emiatt valamivel jobbak voltak, mint a többiek, ennyi.
A lényeg alátámasztására nem ártana jó példát felhozni 😉
ender1112

Teljesen jó példa,
Nem azt írta, hogy ez történt történelmileg, hanem azt, hogy mi volt a 300 című képregenyfilmben. És ami ott volt (huhh huhh huhh) az jó analógia arra, amit ki akar fejezni, hogy a szakképzettség és a lelkesültség nem ugyanaz. Jól fejezi ki a példa.
Hozhatna példát az Avengersből is, az meg se történt a valóságban, de attól még lehet érthető.
A kötözködésed olyan csúsztatas, mint a párbeszéd:
- Milyen a haja?
- Fehér. Fehér, mint a hó.
- Mint a hó? Olyan hideg?
- Nem, olyan fehér.
- De a hó hideg, fagyott víz.
- Akkor fehér, mint a fal.
- Mint a fal? Olyan kemény? Hülye egy haj lehet.
- Nem, olyan fehér, nem pedig olyan kemény.
- De nem értem, most akkor milyen a haja?
- Kopasz bazdmeg, kopasz.
Őszentsége Sobri Jóska

A tények közlése kötözködés. Tudom, posztmodern 😀

Egy országnak rengeteg tartalékja van, köztük Magyarországnak is, ettől függetlenül egy olyan országnak mint mi sosem lenne esélye egy orosz sereg ellen 1 vs 1-ben. Magyarország gyárai de főleg a konzervgyárak pár napon belül át tudnának állni haditermelésre ha lenne valami.
Honvédő háború akkor lenne ha a NATO azt engedné az oroszoknak, hogy nyírják a Kelet esetleg Észak Európai területeket, egyszerűen hiába lenne mennyiség ( ami nem igaz, mert az Unióban 7-szer annyian laknak ) a technika fontosabb, ez egy idő után kiegészülne a zárójeles résszel szóval nem látom, hogy Russia hogy tudna harcolni az Unióval egy Finnország-Románia frontvonalon, ha Ukrajna addigra nem létezne már, de fog.
Akkor lett volna esélyük, ha Ukrajnát diplomáciai úton feléjük húzzák egy Fehéroroszország szinten, de ugye ez lehetetlen illetve, hogy ez 30-40 évig nem fog megtörténni az is biztos.
Nem tudom mi a terve az oroszoknak, azt gondolják ha a NATO bemegy Ukrajnába akkor Kína megy nekik segíteni? Kötve hiszem, mert gazdaságilag nagyon kapcsolódnak Európához is meg Amerikához is.
Az én véleményem az, hogy ez egy képmutatás és ha a NATO bemenne le is állnának.
KeyG

A 300-bol a jelenetet irnam ide, hogy ki mennyi katonat hozott
no

Nem kellene, mert az a jelenet történelmileg teljes hülyeség 😀
ender1112

A lenyeg attol jo. hiaba van 7szer annyi lakos, ha kevesebb katonat tud kiallitani.

Amugy a gorogok eseten csak a spartaiak voltak csak katonak. Attol persze mindenki harcolt ha kellett.
no

Nem, a spártaiak nem voltak profi katonák, hanem pont olyan amatőrök, mint a többi görög város amatőrjei. Egyszerűen csak lelkesebbek voltak, és többet gyakorlatoztak, emiatt valamivel jobbak voltak, mint a többiek, ennyi.
A lényeg alátámasztására nem ártana jó példát felhozni 😉
ender1112

Teljesen jó példa,
Nem azt írta, hogy ez történt történelmileg, hanem azt, hogy mi volt a 300 című képregenyfilmben. És ami ott volt (huhh huhh huhh) az jó analógia arra, amit ki akar fejezni, hogy a szakképzettség és a lelkesültség nem ugyanaz. Jól fejezi ki a példa.
Hozhatna példát az Avengersből is, az meg se történt a valóságban, de attól még lehet érthető.
A kötözködésed olyan csúsztatas, mint a párbeszéd:
- Milyen a haja?
- Fehér. Fehér, mint a hó.
- Mint a hó? Olyan hideg?
- Nem, olyan fehér.
- De a hó hideg, fagyott víz.
- Akkor fehér, mint a fal.
- Mint a fal? Olyan kemény? Hülye egy haj lehet.
- Nem, olyan fehér, nem pedig olyan kemény.
- De nem értem, most akkor milyen a haja?
- Kopasz bazdmeg, kopasz.

izraeli mintát kéne követni, csak az pénzbe kerül.

Egy országnak rengeteg tartalékja van, köztük Magyarországnak is, ettől függetlenül egy olyan országnak mint mi sosem lenne esélye egy orosz sereg ellen 1 vs 1-ben. Magyarország gyárai de főleg a konzervgyárak pár napon belül át tudnának állni haditermelésre ha lenne valami.
Honvédő háború akkor lenne ha a NATO azt engedné az oroszoknak, hogy nyírják a Kelet esetleg Észak Európai területeket, egyszerűen hiába lenne mennyiség ( ami nem igaz, mert az Unióban 7-szer annyian laknak ) a technika fontosabb, ez egy idő után kiegészülne a zárójeles résszel szóval nem látom, hogy Russia hogy tudna harcolni az Unióval egy Finnország-Románia frontvonalon, ha Ukrajna addigra nem létezne már, de fog.
Akkor lett volna esélyük, ha Ukrajnát diplomáciai úton feléjük húzzák egy Fehéroroszország szinten, de ugye ez lehetetlen illetve, hogy ez 30-40 évig nem fog megtörténni az is biztos.
Nem tudom mi a terve az oroszoknak, azt gondolják ha a NATO bemegy Ukrajnába akkor Kína megy nekik segíteni? Kötve hiszem, mert gazdaságilag nagyon kapcsolódnak Európához is meg Amerikához is.
Az én véleményem az, hogy ez egy képmutatás és ha a NATO bemenne le is állnának.
KeyG

A 300-bol a jelenetet irnam ide, hogy ki mennyi katonat hozott
no

Nem kellene, mert az a jelenet történelmileg teljes hülyeség 😀
ender1112

A lenyeg attol jo. hiaba van 7szer annyi lakos, ha kevesebb katonat tud kiallitani.

Amugy a gorogok eseten csak a spartaiak voltak csak katonak. Attol persze mindenki harcolt ha kellett.
no

Nem, a spártaiak nem voltak profi katonák, hanem pont olyan amatőrök, mint a többi görög város amatőrjei. Egyszerűen csak lelkesebbek voltak, és többet gyakorlatoztak, emiatt valamivel jobbak voltak, mint a többiek, ennyi.
A lényeg alátámasztására nem ártana jó példát felhozni 😉

Egy országnak rengeteg tartalékja van, köztük Magyarországnak is, ettől függetlenül egy olyan országnak mint mi sosem lenne esélye egy orosz sereg ellen 1 vs 1-ben. Magyarország gyárai de főleg a konzervgyárak pár napon belül át tudnának állni haditermelésre ha lenne valami.
Honvédő háború akkor lenne ha a NATO azt engedné az oroszoknak, hogy nyírják a Kelet esetleg Észak Európai területeket, egyszerűen hiába lenne mennyiség ( ami nem igaz, mert az Unióban 7-szer annyian laknak ) a technika fontosabb, ez egy idő után kiegészülne a zárójeles résszel szóval nem látom, hogy Russia hogy tudna harcolni az Unióval egy Finnország-Románia frontvonalon, ha Ukrajna addigra nem létezne már, de fog.
Akkor lett volna esélyük, ha Ukrajnát diplomáciai úton feléjük húzzák egy Fehéroroszország szinten, de ugye ez lehetetlen illetve, hogy ez 30-40 évig nem fog megtörténni az is biztos.
Nem tudom mi a terve az oroszoknak, azt gondolják ha a NATO bemegy Ukrajnába akkor Kína megy nekik segíteni? Kötve hiszem, mert gazdaságilag nagyon kapcsolódnak Európához is meg Amerikához is.
Az én véleményem az, hogy ez egy képmutatás és ha a NATO bemenne le is állnának.
KeyG

A 300-bol a jelenetet irnam ide, hogy ki mennyi katonat hozott
no

Nem kellene, mert az a jelenet történelmileg teljes hülyeség 😀
ender1112

A lenyeg attol jo. hiaba van 7szer annyi lakos, ha kevesebb katonat tud kiallitani.

Amugy a gorogok eseten csak a spartaiak voltak csak katonak. Attol persze mindenki harcolt ha kellett.

Egy országnak rengeteg tartalékja van, köztük Magyarországnak is, ettől függetlenül egy olyan országnak mint mi sosem lenne esélye egy orosz sereg ellen 1 vs 1-ben. Magyarország gyárai de főleg a konzervgyárak pár napon belül át tudnának állni haditermelésre ha lenne valami.
Honvédő háború akkor lenne ha a NATO azt engedné az oroszoknak, hogy nyírják a Kelet esetleg Észak Európai területeket, egyszerűen hiába lenne mennyiség ( ami nem igaz, mert az Unióban 7-szer annyian laknak ) a technika fontosabb, ez egy idő után kiegészülne a zárójeles résszel szóval nem látom, hogy Russia hogy tudna harcolni az Unióval egy Finnország-Románia frontvonalon, ha Ukrajna addigra nem létezne már, de fog.
Akkor lett volna esélyük, ha Ukrajnát diplomáciai úton feléjük húzzák egy Fehéroroszország szinten, de ugye ez lehetetlen illetve, hogy ez 30-40 évig nem fog megtörténni az is biztos.
Nem tudom mi a terve az oroszoknak, azt gondolják ha a NATO bemegy Ukrajnába akkor Kína megy nekik segíteni? Kötve hiszem, mert gazdaságilag nagyon kapcsolódnak Európához is meg Amerikához is.
Az én véleményem az, hogy ez egy képmutatás és ha a NATO bemenne le is állnának.
KeyG

A konzervgyár nem lesz gránátgyár, ahogy a pékség sem rakétasiló, legfeljebb mindkettőben van fém.
A gránát- és lövedékgyártás mikronos tűrések, hőkezelt acél és robbanóanyag-biztos technológia kérdése, nem „átkapcsoljuk a sort”.
A dohánygyár = tölténygyár sztori mérnökileg is mese: papírt vágni és rézhüvelyt mélyhúzni nem ugyanaz a sport.
A hasonlóság nagyjából annyi, hogy mindkettő hengeres és emberek dolgoznak bent.
Háborúban nehézipari és gépgyári kapacitásokat lehet átalakítani, nem konzervdoboz- és cigarettagyártást.
Ez hónapok-évek, nem „hadiállapot + másnap lőszer”.

Egy országnak rengeteg tartalékja van, köztük Magyarországnak is, ettől függetlenül egy olyan országnak mint mi sosem lenne esélye egy orosz sereg ellen 1 vs 1-ben. Magyarország gyárai de főleg a konzervgyárak pár napon belül át tudnának állni haditermelésre ha lenne valami.
Honvédő háború akkor lenne ha a NATO azt engedné az oroszoknak, hogy nyírják a Kelet esetleg Észak Európai területeket, egyszerűen hiába lenne mennyiség ( ami nem igaz, mert az Unióban 7-szer annyian laknak ) a technika fontosabb, ez egy idő után kiegészülne a zárójeles résszel szóval nem látom, hogy Russia hogy tudna harcolni az Unióval egy Finnország-Románia frontvonalon, ha Ukrajna addigra nem létezne már, de fog.
Akkor lett volna esélyük, ha Ukrajnát diplomáciai úton feléjük húzzák egy Fehéroroszország szinten, de ugye ez lehetetlen illetve, hogy ez 30-40 évig nem fog megtörténni az is biztos.
Nem tudom mi a terve az oroszoknak, azt gondolják ha a NATO bemegy Ukrajnába akkor Kína megy nekik segíteni? Kötve hiszem, mert gazdaságilag nagyon kapcsolódnak Európához is meg Amerikához is.
Az én véleményem az, hogy ez egy képmutatás és ha a NATO bemenne le is állnának.
KeyG

A 300-bol a jelenetet irnam ide, hogy ki mennyi katonat hozott
no

Nem kellene, mert az a jelenet történelmileg teljes hülyeség 😀

Amíg a nürnbergi per idején még börtönben volt, Hermann Göring interjút adott Gustav Gilbert pszichológusnak.

Göring így fogalmazott:
„Természetesen az emberek nem akarnak háborút. Miért is kockáztatná az életét egy egyszerű paraszt, amikor a legjobb, ami egy háború végén történhet vele, hogy épségben visszatér a földjére? Senki sem akar háborút – sem Oroszországban, sem Angliában, sem Amerikában, de még Németországban sem. Ez nyilvánvaló.

Végső soron azonban a politikáról mindig az ország vezetői döntenek. Az embereket pedig könnyű rávenni, hogy kövessék ezeket a döntéseket. Mindegy, hogy demokráciáról, kommunizmusról, parlamentarizmusról vagy fasiszta diktatúráról van szó.”

Gilbert közbeszólt:
„De demokráciában mégiscsak más: a nép elmondhatja a véleményét a választott képviselőkről.”

Mire Göring így felelt:
„Kétségtelen, ez szép gondolat. De a valóságban mindegy, hogy van-e szava a népnek vagy nincs: mindig rá lehet kényszeríteni őket az engedelmességre. Nagyon egyszerű: azt kell mondani nekik, hogy megtámadták őket, majd a békepártiakat kell árulónak és a haza ellenségének bélyegezni. Ez minden országban működik.”

1946 áprilisa — részlet Gilbert A nürnbergi napló című könyvéből
ozibozi

Ez változott meg Nyugaton radikálisan 68-cal és Vietnammal. Megnézem, hogyan vesznek rá ma egy nyugati fiatalt a kötelező sorkatonai szolgálatra, sok sikert hozzá.
Dzsokijuing

Nagy naivitásra vall azt gondolni, hogy a manufactured consent nem ugyanúgy működik. Az usában pláne, ott ráadásul sokmillió ember egyetlen kiútja a szegénységből a sereg.
Jakehomer

azért a visznek mert kötelező vagy mész mert azt választod a megélhetésed előrejutásod miatt az nem ugyanaz
Josszi

Csak hogy te a katonai hivatasrol beszelsz. A sorkatonai kikepzes masrol szol. Persze barki gondolhatja hogy csomagol es megy ha megtamadjak az orszagat. De keveseknek adatik meg hogy sok es konnyen likvidalhato penze legyen, a kivandorlando orszagban akarjak is mert olyan a kepzettsege es beszeli a nyelvet.

De a legtobben nem ilyenek es onekik a behodolas vagy a harc marad. Arra meg az europai orszagok nincsenek felkeszulve semmilyen teren. Sot immaron 4 evuk volt es semmi. Adott esetben a keszleteket fel lehet porgetni, de az embereket nem. Honvedo haborura a legtobb nemzet kaphato, de kepzes nelkul semmit nem er. A mai nyugati tarsadalmaknal is simman megoldhato lenne. Kapsz egy 3 honapos kikepzest es 2-3 evente egy kethetes frissito. A munkahelyek elfogadjak es kesz. Ha baj van akkor tuleled az elso napot. A katonai hivatast is fel kellene porgetni, de az tobbretu problema europaban.
no

A legnagyobb európai kérdőjel, hogy a katonakorúak fejben már továbbléptek azon, hogy vágóhídra mennek és a saját vagy más életét kockáztatják, mondjuk egy olyan orosz srácét, akivel esténként videojátékoznak.
 youtu.be/B3q4Up5ugTc?si=-J919UHFmiU-42sI
Dzsokijuing

A kenyszer nagyur es korbertunk. Ha te tudsz es nem akarsz harcolni akkor lelepsz ahogy leirtuk, de a legtobb fiatalnak nem lesz eleg penze, tudasa amire a befogado orszag orommel hivna. Es akkor mar marad a behodolas es az lesz olyan amilyen, vagy harc, de mindegy hogy milyenek fejben.

De igen nem akarnak harcolni es ez egy gyengeseg. Ha esetleg majd besetalnak egy balti orszagba akkor a natonak lepnie kell. De annak a merteke, ideje, ereje a baltikumiak ellenallasatol is fog fuggni es az o fiataljaik pontosan ebbe a kategoriaba fognak esni. Az orszagaik romokban lesznek meg ha harcolnanak is. Az elrettentes a legjobb megoldas. Az usa jelenleg szarik az europaiakra, a nato a legnagyobb elrettento ero, de trump alatt erosen megingott. Az europai seregek meg gyengek, de egyuttesen tudnanak erot fejleszteni, mutatni. De nem teszik. Az europai segitseg elkepesztoen fontos ukrajnanak, de az is pontosan latszik hogy europa katonailag gyenge es nem kepes elrettentesre magaban. Szoval ezek a fiatalok valoszinuleg a tudtuk nelkul, de bizhatnak az usaban. De nem abban az orszagban szeretnek elni amit megtamadnak es trump probal beket hozni de elobb kizsigerel.

Amíg a nürnbergi per idején még börtönben volt, Hermann Göring interjút adott Gustav Gilbert pszichológusnak.

Göring így fogalmazott:
„Természetesen az emberek nem akarnak háborút. Miért is kockáztatná az életét egy egyszerű paraszt, amikor a legjobb, ami egy háború végén történhet vele, hogy épségben visszatér a földjére? Senki sem akar háborút – sem Oroszországban, sem Angliában, sem Amerikában, de még Németországban sem. Ez nyilvánvaló.

Végső soron azonban a politikáról mindig az ország vezetői döntenek. Az embereket pedig könnyű rávenni, hogy kövessék ezeket a döntéseket. Mindegy, hogy demokráciáról, kommunizmusról, parlamentarizmusról vagy fasiszta diktatúráról van szó.”

Gilbert közbeszólt:
„De demokráciában mégiscsak más: a nép elmondhatja a véleményét a választott képviselőkről.”

Mire Göring így felelt:
„Kétségtelen, ez szép gondolat. De a valóságban mindegy, hogy van-e szava a népnek vagy nincs: mindig rá lehet kényszeríteni őket az engedelmességre. Nagyon egyszerű: azt kell mondani nekik, hogy megtámadták őket, majd a békepártiakat kell árulónak és a haza ellenségének bélyegezni. Ez minden országban működik.”

1946 áprilisa — részlet Gilbert A nürnbergi napló című könyvéből
ozibozi

Ez változott meg Nyugaton radikálisan 68-cal és Vietnammal. Megnézem, hogyan vesznek rá ma egy nyugati fiatalt a kötelező sorkatonai szolgálatra, sok sikert hozzá.
Dzsokijuing

Nagy naivitásra vall azt gondolni, hogy a manufactured consent nem ugyanúgy működik. Az usában pláne, ott ráadásul sokmillió ember egyetlen kiútja a szegénységből a sereg.
Jakehomer

azért a visznek mert kötelező vagy mész mert azt választod a megélhetésed előrejutásod miatt az nem ugyanaz
Josszi

Csak hogy te a katonai hivatasrol beszelsz. A sorkatonai kikepzes masrol szol. Persze barki gondolhatja hogy csomagol es megy ha megtamadjak az orszagat. De keveseknek adatik meg hogy sok es konnyen likvidalhato penze legyen, a kivandorlando orszagban akarjak is mert olyan a kepzettsege es beszeli a nyelvet.

De a legtobben nem ilyenek es onekik a behodolas vagy a harc marad. Arra meg az europai orszagok nincsenek felkeszulve semmilyen teren. Sot immaron 4 evuk volt es semmi. Adott esetben a keszleteket fel lehet porgetni, de az embereket nem. Honvedo haborura a legtobb nemzet kaphato, de kepzes nelkul semmit nem er. A mai nyugati tarsadalmaknal is simman megoldhato lenne. Kapsz egy 3 honapos kikepzest es 2-3 evente egy kethetes frissito. A munkahelyek elfogadjak es kesz. Ha baj van akkor tuleled az elso napot. A katonai hivatast is fel kellene porgetni, de az tobbretu problema europaban.
no

A legnagyobb európai kérdőjel, hogy a katonakorúak fejben már továbbléptek azon, hogy vágóhídra mennek és a saját vagy más életét kockáztatják, mondjuk egy olyan orosz srácét, akivel esténként videojátékoznak.
 youtu.be/B3q4Up5ugTc?si=-J919UHFmiU-42sI

Szerkesztette: Dzsokijuing