Carolina Panthers

. Ward már határeset, de ő sem egy dirty játékos.
peterk2005

Jókat röhögtem ma a naív kommenteiden de ez már tényleg mehetne a viccek topikba... 😊
gordon

Áh, a viccek topicban is lenne olyan Pats fan aki ráakadna és kiakadna ezen, szóval tök mindegy hova írom 😊

. Ward már határeset, de ő sem egy dirty játékos.
peterk2005

Jókat röhögtem ma a naív kommenteiden de ez már tényleg mehetne a viccek topikba... 😊

Ami gáz, hogy Camet rommá fejelgették, aztán egy zászló jött rá összesen. És nem azért, mert emiatt kaptunk ki, hanem azért baszki, mert így előbb utóbb kinyírják...

 i.imgur.com/Mn1z9Ld.jpg
gabokocka

College fociban az elsőt leszámítva mind azonnali kizárás amúgy. Igaza van baggionak, tényleg azt érdemes nézni 😊

Ezek meg legrosszabb esetben kapnak majd 20 ezer dollár pénzbüntetést, oszt jónapot.
Jakehomer

Ezt is érdemes nézni, mert jó meccs volt kezdésnek, csak hát ott érvként se merül fel olyan soha, hogy "x irányítót érthető módon jobban védenek y irányítónál, csak mert utóbbi előszeretettel hagyja el a zsebet"... 😊 amúgy végig nyomta a trash talkot Cam a védőkkel, ez biztos közrejátszott, de egyre jobban beigazolódik az ncaa-s szabályalkotók szándéka, mert ez a targeting bizony nem vicces dolog, pláne egy mérkőzésen több.
baggio

Hoppá, emberek, sikerült kiprovokálnom baggioból, hogy érdemes nfl-t is nézni 😊

Nem fog itt semmi történni, Camnek egy bűne van, de azt nem tudja levetkőzni...

Szubjektív? Marshall és Stewart belelándzsázták magukat Cambe, mind a kettő nekifutásból felfelé ugrik, kb vaknak kell lenni, hogy ne lásd. Tankönyvbe illő dirty hitek.

Az meg klasszikus terelés olyanokat nyilatkozni, hogy meg kell büntetni a futó irányítót, mert rohadtul nem erről szólt a dolog, amikor fut, tud arra figyelni, hogy ne kapjon túl nagyot, azokkal a hitekkel nincs is semmi baj. Itt azonban vadásztak Cam fejére és a bírók hagyták.
Jakehomer

Egy szóval nem írtam, hogy nem volt dirty hit. Szvsz meglepne, ha Stewart nem kapna eltiltást miatta, csak pénzbüntit. (A másik kettő szvsz nem volt dirty, és szerintem nem is lesz érte még pénzbüntetés sem. Majd meglátjuk.)

A szubjektívet egyébként gabokocka azon megjegyzésére írtam, hogy "a lényeg az volt, hogy szétfejeljék a fejét". Azaz arra a feltételezésre, hogy direkt ki akarták csinálni. Vakozhatjuk itt egymást, de a szándékosságot csak feltételezni lehet, bizonyítani nem. Vagy úgy gondolod, hogy direkt csinálta, vagy úgy, hogy nem. Ha Talib csinálta volna, akkor kapásból úgy gondolnám, hogy szándékos volt, mert ő egy tökkelütött hülye. tőle simán kitelik. De Marshall, Steward nem ilyenek. Ward már határeset, de ő sem egy dirty játékos.
peterk2005

Na most azt természetesen nem tudhatjuk, hogy mi jár az okos buksijukban ilyenkor, de fejjel előre beleugrani a másik arcába, azt csak szándékosan lehet, ezeknek a mozdulatoknak semmi közük nem volt egy tackle-höz - jól látszik a különbség, hogy Von Miller sisakja hol találkozik Cam fejével és a másik két esetben hol. Olyan ez, hogy egy gyilkos motivációját se feltétlenül tudod, de ha valaki beleereszt egy tárat az áldozat fejébe, az bizony szándékos emberölésnek minősül.

Ami gáz, hogy Camet rommá fejelgették, aztán egy zászló jött rá összesen. És nem azért, mert emiatt kaptunk ki, hanem azért baszki, mert így előbb utóbb kinyírják...

 i.imgur.com/Mn1z9Ld.jpg
gabokocka

College fociban az elsőt leszámítva mind azonnali kizárás amúgy. Igaza van baggionak, tényleg azt érdemes nézni 😊

Ezek meg legrosszabb esetben kapnak majd 20 ezer dollár pénzbüntetést, oszt jónapot.
Jakehomer

Ezt is érdemes nézni, mert jó meccs volt kezdésnek, csak hát ott érvként se merül fel olyan soha, hogy "x irányítót érthető módon jobban védenek y irányítónál, csak mert utóbbi előszeretettel hagyja el a zsebet"... 😊 amúgy végig nyomta a trash talkot Cam a védőkkel, ez biztos közrejátszott, de egyre jobban beigazolódik az ncaa-s szabályalkotók szándéka, mert ez a targeting bizony nem vicces dolog, pláne egy mérkőzésen több.

Szubjektív? Marshall és Stewart belelándzsázták magukat Cambe, mind a kettő nekifutásból felfelé ugrik, kb vaknak kell lenni, hogy ne lásd. Tankönyvbe illő dirty hitek.

Az meg klasszikus terelés olyanokat nyilatkozni, hogy meg kell büntetni a futó irányítót, mert rohadtul nem erről szólt a dolog, amikor fut, tud arra figyelni, hogy ne kapjon túl nagyot, azokkal a hitekkel nincs is semmi baj. Itt azonban vadásztak Cam fejére és a bírók hagyták.
Jakehomer

Egy szóval nem írtam, hogy nem volt dirty hit. Szvsz meglepne, ha Stewart nem kapna eltiltást miatta, csak pénzbüntit. (A másik kettő szvsz nem volt dirty, és szerintem nem is lesz érte még pénzbüntetés sem. Majd meglátjuk.)

A szubjektívet egyébként gabokocka azon megjegyzésére írtam, hogy "a lényeg az volt, hogy szétfejeljék a fejét". Azaz arra a feltételezésre, hogy direkt ki akarták csinálni. Vakozhatjuk itt egymást, de a szándékosságot csak feltételezni lehet, bizonyítani nem. Vagy úgy gondolod, hogy direkt csinálta, vagy úgy, hogy nem. Ha Talib csinálta volna, akkor kapásból úgy gondolnám, hogy szándékos volt, mert ő egy tökkelütött hülye. tőle simán kitelik. De Marshall, Steward nem ilyenek. Ward már határeset, de ő sem egy dirty játékos.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Én kérek elnézést érte, és minden tiszteletem, hogy nem ezt nevezitek meg a vereség okának.
Black_Adder

Mókás volna a 4&20-as bírói 1st down után 😊
Ráadásul a végén csak be kellett volna rúgni a FG-t, szóval nincs mit szépíteni, mi basztuk el, fölösleges minden más rizsa. Viszont, mint mondom engem az zavar, hogy van egy kimondott tendencia, miszerint védeni kell a játékosokat, ezek után van ez... Ha a mi játékosunk csinálta volna, ugyanúgy büntetendő lenne, vhogy ezeket, ki kell szűrni a játékból.

3 helmet hit, 1 zászló, azt akárhogy lehet számolni pontosan 2-vel kevesebb, mint amennyi kellett volna, stílustól, szándékosságtól és személytől függetlenül. Utólag biztos kapnak pénzbüntetést, ami a liga szerint majd mindent megold és lezárják az ügyet.

Newton stílusában az van benne, hogy sokan akarnak törleszteni ellene. Elsősorban a beszopott TDk miatt, aztán lehet hogy van akinek a tánccal vagy a superman dologgal van baja, ezt nem tudom igazából nem is számít, hogy mi miatt, egyformán szabálytalan.

A Denver D# hajlamos túlpörögni. Korábban Malik (és persze Talib) volt a eflelős a 15 yardokért, úgy tűnik minden fronton megpróbáljuk helyettesíteni őt. Én kérek elnézést érte, és minden tiszteletem, hogy nem ezt nevezitek meg a vereség okának.

Na de itt pont nem ez volt, Cam passzolt, majd utána repült felé két alkalommal is a denveri védő fejmagasságban sisakkal előre. Sztem erre nem lehet mondani, hogy nem szándékos. Millerére igen, az véletlen volt, de a másik kettőnél akárki lehetett volna a QB, a lényeg az volt, hogy szétfejeljék a fejét.
gabokocka

Ez már szubjektív, te nyilván máshogy látod, mint én. Én mindháromnál azt látom, hogy a védő sisakkal+vállal előre megy neki Camnek mint az ökör, és azért lett belőle sisak, mert Cam éppen megindul mindhárom esetben lefelé. Az első esetben Ware húzza le az utolsó pillanatban, a második esetben felugorva dobja a labdát és éppen esik lefelé, a harmadik esetben pedig a védő húzza a lábánál lefelé. Ettől még mindegyik szabálytalan, de nem szándékos. Burflictnél szó sem lehetetett ilyesmiről. De nem vitatom, ha te máshogy látod.
peterk2005

Szubjektív? Marshall és Stewart belelándzsázták magukat Cambe, mind a kettő nekifutásból felfelé ugrik, kb vaknak kell lenni, hogy ne lásd. Tankönyvbe illő dirty hitek.

Az meg klasszikus terelés olyanokat nyilatkozni, hogy meg kell büntetni a futó irányítót, mert rohadtul nem erről szólt a dolog, amikor fut, tud arra figyelni, hogy ne kapjon túl nagyot, azokkal a hitekkel nincs is semmi baj. Itt azonban vadásztak Cam fejére és a bírók hagyták.
Jakehomer

Hagyjad, vaknak írod hogy virrad...

Na de itt pont nem ez volt, Cam passzolt, majd utána repült felé két alkalommal is a denveri védő fejmagasságban sisakkal előre. Sztem erre nem lehet mondani, hogy nem szándékos. Millerére igen, az véletlen volt, de a másik kettőnél akárki lehetett volna a QB, a lényeg az volt, hogy szétfejeljék a fejét.
gabokocka

Ez már szubjektív, te nyilván máshogy látod, mint én. Én mindháromnál azt látom, hogy a védő sisakkal+vállal előre megy neki Camnek mint az ökör, és azért lett belőle sisak, mert Cam éppen megindul mindhárom esetben lefelé. Az első esetben Ware húzza le az utolsó pillanatban, a második esetben felugorva dobja a labdát és éppen esik lefelé, a harmadik esetben pedig a védő húzza a lábánál lefelé. Ettől még mindegyik szabálytalan, de nem szándékos. Burflictnél szó sem lehetetett ilyesmiről. De nem vitatom, ha te máshogy látod.
peterk2005

Szubjektív? Marshall és Stewart belelándzsázták magukat Cambe, mind a kettő nekifutásból felfelé ugrik, kb vaknak kell lenni, hogy ne lásd. Tankönyvbe illő dirty hitek.

Az meg klasszikus terelés olyanokat nyilatkozni, hogy meg kell büntetni a futó irányítót, mert rohadtul nem erről szólt a dolog, amikor fut, tud arra figyelni, hogy ne kapjon túl nagyot, azokkal a hitekkel nincs is semmi baj. Itt azonban vadásztak Cam fejére és a bírók hagyták.

Ja, én le is írtam, hogy nem ezen múlt a meccs, sokat hibáztunk, elbasztuk. Tény. De az nonszensz, hogy a játékosok biztonságáról pofáznak, erre ilyen megmozdulások maradnak megtorlatlanok.
gabokocka

Igen ez igaz és közben az ember már lassan azon izgulhat nehogy kiállítsanak valakit tauntingért... Azér mondom következetlen a rendszer.

Na de itt pont nem ez volt, Cam passzolt, majd utána repült felé két alkalommal is a denveri védő fejmagasságban sisakkal előre. Sztem erre nem lehet mondani, hogy nem szándékos. Millerére igen, az véletlen volt, de a másik kettőnél akárki lehetett volna a QB, a lényeg az volt, hogy szétfejeljék a fejét.
gabokocka

Ez már szubjektív, te nyilván máshogy látod, mint én. Én mindháromnál azt látom, hogy a védő sisakkal+vállal előre megy neki Camnek mint az ökör, és azért lett belőle sisak, mert Cam éppen megindul mindhárom esetben lefelé. Az első esetben Ware húzza le az utolsó pillanatban, a második esetben felugorva dobja a labdát és éppen esik lefelé, a harmadik esetben pedig a védő húzza a lábánál lefelé. Ettől még mindegyik szabálytalan, de nem szándékos. Burflictnél szó sem lehetetett ilyesmiről. De nem vitatom, ha te máshogy látod.
peterk2005

What?
Levegőben nehéz futni. Mondom, az utolsó két eset egyértelműen szándékos, ezt csak az nem látja, aki nem akarja. Sztem ha ezeket Burfict csinálta volna, már most kiherélték volna élve.

Ja, én le is írtam, hogy nem ezen múlt a meccs, sokat hibáztunk, elbasztuk. Tény. De az nonszensz, hogy a játékosok biztonságáról pofáznak, erre ilyen megmozdulások maradnak megtorlatlanok.

Na de itt pont nem ez volt, Cam passzolt, majd utána repült felé két alkalommal is a denveri védő fejmagasságban sisakkal előre. Sztem erre nem lehet mondani, hogy nem szándékos. Millerére igen, az véletlen volt, de a másik kettőnél akárki lehetett volna a QB, a lényeg az volt, hogy szétfejeljék a fejét.
gabokocka

Ez már szubjektív, te nyilván máshogy látod, mint én. Én mindháromnál azt látom, hogy a védő sisakkal+vállal előre megy neki Camnek mint az ökör, és azért lett belőle sisak, mert Cam éppen megindul mindhárom esetben lefelé. Az első esetben Ware húzza le az utolsó pillanatban, a második esetben felugorva dobja a labdát és éppen esik lefelé, a harmadik esetben pedig a védő húzza a lábánál lefelé. Ettől még mindegyik szabálytalan, de nem szándékos. Burflictnél szó sem lehetetett ilyesmiről. De nem vitatom, ha te máshogy látod.

Mondom, amikor fut és szétütközik az benne van. Az is amikor Benji térdét fejelik, az is, máshogy nehéz megállítani. De itt van két olyan eset, ami nálam többmeccses eltiltást érne, ha tényleg fontos a játékosok egészsége. Burfictet anno elmeszelték ugye a Brown hitért, ezek sztem ugyanaz a kategória.
gabokocka

Hát ez meg sajna olyan hogy minden csapatban vannak akiknek könnyen eldurran az agya mondjuk ha frusztrált, hogy a haragja tárgya rendszeresen a semmibe vész. Persze bünti, eltiltás jogos. Csak az a gond leginkább, hogy az eltiltások is teljesen következetlenek (kapnak-e és mennyit).
De nem akartam vitát indítani, csak azért mondom, hogy aki nem látta az tudja, hogy amúgy egy jó meccs volt és nem arról szólt azért, hogy csapat szinten megnyomorítanának valakit, csak volt egy - két igen csúnya szabálytalanság.

Mondom, amikor fut és szétütközik az benne van. Az is amikor Benji térdét fejelik, máshogy nehéz megállítani. De itt van két olyan eset, ami nálam többmeccses eltiltást érne, ha tényleg fontos a játékosok egészsége. Burfictet anno elmeszelték ugye a Brown hitért, ezek sztem ugyanaz a kategória.

Szerkesztette: gabokocka

peterk érve nagyjából helytálló, de szerintem nem is akarták magukat visszafogni (nyilván felidegesíti a védőket a bohóckodása)

Ward attributed the confusion to having some new players on defense. But the attitude of the defense was the same as it was in the Super Bowl -- get to Newton and put hits on him as often as possible, whether he was in the pocket or out. Newton was not sacked at all in the first half, but he was brought down three times in the second and that does not even include all of the other hits that accrued.

"We wanted to make sure it got to him, so every time he ran, we wanted to put a helmet or shoulder pad on him, and if he's not going to slide, then we're really going to put something on you," Ward said. "We've seen him limping throughout the game. That running stuff, you can't do that all game with your quarterback."

"If you're going to run your quarterback, you're going to have to take the repercussions that come with it. That's potentially getting him hurt or you see him get hit a couple times today. I'm sure they don't want to start the season off like that."



Persze itt csak a "futásról" van szó, de azért érződik, hogy neki kb tökmindegy, csak üthesse.
Mondjuk a védőt és a Qb-t is megértem. Néha 0,1 másodperc alatt kell dönteni, hogy hová céloz, néha az irányító bele is mozog... nehéz. Viszont nem szeretnék 3rd string QB-kat nézni az idény felétőt, és azt sem nézem szívesen, hogy megnyomorítanak valakit.

Szerkesztette: undisputedly

Na de itt pont nem ez volt, Cam passzolt, majd utána repült felé két alkalommal is a denveri védő fejmagasságban sisakkal előre. Sztem erre nem lehet mondani, hogy nem szándékos. Millerére igen, az véletlen volt, de a másik kettőnél akárki lehetett volna a QB, a lényeg az volt, hogy szétfejeljék a fejét.

peterk2005

Annak miköze a stílusához, hogy miután elpasszolta a labdát, másodpercnyi késéssel nyílegyenesen sisakkal előre repülnek a feje felé? Ráadásul kifejezetten alacsony... Az benne van, hogy futás közben meggyepálják, azért nem is lehet szólni, de itt nem erről volt szó, egyik esetben sem.
gabokocka

Az a köze a stílusához, hogy a védő eleve más mentalitással áll hozzá. Ellenetek nem lehet úgy felkészülni, hogy gyerekek, nyomjuk rá a zsebet, arra úgyis lemegy a földre, és elég csak megérinteni. Vagy azt se kell, mert slide-ol. Cam ellen úgy kell felkészülni, hogy ha sikerül az amúgy is kurva jó falon valahogy átkínlódni magad, akkor egy medvét kell ledönteni a lábáról. Ha egy ilyen medvére készülsz, ilyen mentalitással indulsz be minden snap után, akkor abban több lesz az olyan hiba is, hogy szabálytalanul sikerül eltalálni - ha akarod, ha nem. Főleg akkor, ha az a medve még ráadásul bármikor foghatja magát és neki is iramodhat - amikor meg már szabályosan lehet támadni (a boxon belül akár sisakkal is!!!). Döntsd el, hogy mit csinálsz pár századmásodperc alatt, miközben az OL húz vissza a nyakadnál, a medve meg csak arra vár, hogy megiramodhasson. Persze, hogy több a hiba ilyenkor. Be kell fújni és kész, az rá a megoldás.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

peterk2005

Annak miköze a stílusához, hogy miután elpasszolta a labdát, másodpercnyi késéssel nyílegyenesen sisakkal előre repülnek a feje felé? Ráadásul kifejezetten alacsony...
Az benne van, hogy futás közben meggyepálják, azért nem is lehet szólni, de itt nem erről volt szó, egyik esetben sem.

Az utolsó kettő tényleg ugyanaz, de így is volt három, amiből egy zászló jött, és azt is kioltotta a grounding.
És abból kettő védhetetlenül parasztság volt egyértelműen szándékos, Millerére lehet mondani, hogy peches, de akkor is 15 yard.

A védelem nekem sem tetszett, de sztem ott lesz előrelépés, a secondary is javulni fog, pl Bradberry sztem vállalható volt, Bene szarabb volt jóval.

Ami gáz, hogy Camet rommá fejelgették, aztán egy zászló jött rá összesen. És nem azért, mert emiatt kaptunk ki, hanem azért baszki, mert így előbb utóbb kinyírják...
 i.imgur.com/Mn1z9Ld.jpg
gabokocka

Ez szerintem a stílusa miatt van. Ő nem egy "sima" QB, hanem egy olyan QB, amelyik bármelyik pillanatban rusherré (még csak nem is scramblerré, hanem tényleg futóvá, mint Tebow) válik, és ha nem tekintenek rá úgy, mint egy rusherre, akkor vigyorogva átszalad rajtuk a kivételes testi adottságaival. Kicsit hasonló a helyzete, mint Roethlisbergeré, aki szintén egy torony, és borzasztó nehéz levinni, ezért ővele se úgy bánnak, mint egy Brady, Rivers félével, akik ha jön a passrush szele már mennek is le. Big Ben úgy is eldobja a labdát, ha két száz kilós LB lóg rajta, persze, hogy más tempóban próbálják levinni. Cammel se lehet Brady módján bánni, mert röhögve lerázza az "óvatoskodó" védőt. Szóval ez stílusból adódik. Szerencséjére olyan kivételesek a fizikai adottságai, hogy úgy tűnik bírja. RGIII-al ellentétben. Hogy bírja-e 40 éves koráig, az más kérdés, de jelenleg úgy tűnik még nincs belőle baj.

Az más kérdés, hogy volt tegnap pár befújható helmet-to-helmet, amit nem fújtak be. Mondjuk én összesen kettő ilyenre emlékszem, és egyik se volt egy komoly hit, csak szabálytalan. A komoly hit a végén volt, amit befújtak. Az meg, hogy ha kimozog akkor mozdony sebességgel próbálják leütni - ebből is volt pár - szintén a fizikai adottságaiból és a stílusából adódik. És ez amúgy nem is szabálytalan, ha nem későn érkezik.

Egyszerűen a bíráskodásnak kell következetesnek lennie, amit be kell fújni azt fújják be, amit nem azt nem, és akkor nem lenne gond. De, hát a bíráskodás meg ugye...... tegnap pl. eleinte tetszett, hogy nem nagyon fújnak holdingokat, mert utálom, ha szétfújják és szaggatottá válik a meccs. De egy idő után már idegesíteni kezdett, mert - mindkét oldalon - lényegében semmit se fújtak be. Ez meg már a másik irányban túlzás.

Amúgy jó meccs volt, és kiderült amit úgyis tudtunk: ez a Panthers egy jó csapat. Gond nélkül playoffban lesztek. Az ugyan meglepett, hogy szinte nagyobb baj volt a futás elleni védekezésben - ami papíron ligatop kellene legyen -, mint a rookie cornerekkel. De ez lehet idény eleji rust is. (Vagy nem, de nem akarok most negatívkodni. Majd úgyis kiderül.)

Benji meg egy beast. Ha sikerül a tegnapihoz hasonlóan bevonni a játékba, akkor idén monster szezonja lehet. (Csak azért imádkozzatok, hogy ne tosszák szét a térdét/bokáját/csípőjét. Akkora benga, hogy képtelenség máshogy levédekezni, mint alul, abban meg sajnos nagyobb a sérülésveszély. Lásd Gronk....)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ám csak mondom hogy az összeállításban kettő egy és ugyanaz csak más kameraállás. Így mondjuk két fejesből 1 alkalommal nem repült sárga. Nem védve Stewartot mert az a végén tényleg nagyon csúnya volt, de azt azért nem lehet mondani hogy egész meccsen fejelgették.
levaisw3

igen, a Miller fejesnél Ware már huzta le azért lett fejes, Stewartra ment a zászló, Marshallé volt ronda amire nem repült semmi.

Amugy nekem ez a defense nem tetszik. A "ligaelit" front7ből 3 elit (2LB és Short), amiből Shortot nagyon gyenge meccset hozott, szét is lettek futva. Nyomás se nagyon volt. DE ettől függetlenül se lehet az mondani h nem voltak jók, mert a 2 LB isten, és Star is jó volt (+Butler igazolja miért volt BPA). Ealy meg lesz jobb mikor nem Okung kaliberű LTvel lesz szembe
A secondary meghát ligaalja. Nálam Norman elengedése hatamas hiba volt. Eddig a pálya egyik harmadát az ellen QBja ignorálta, most Norman nélkül teljesen kiszélesedett a pálya.

Viszont az offense ellen nem sok védelemnek lesz szava. Newton-Stewart futóduó (Steawart nekem gyenge meg nem is jó de) neház megfogni a tökéletes futásblokkoló OL miatt Ha meg passzolnak akkor meg igaz h nincs sok célpont, de az 2 meg levédekezhetetlen kb. (és akkor ottvan Ginn h megnyújtsa a pályát, vagy beszáljon a futásokhoz fakere v direkt futásra.)

Nálam jobb az offense valamivel.

Szerkesztette: braxa88

Ám csak mondom hogy az összeállításban kettő egy és ugyanaz csak más kameraállás. Így mondjuk két fejesből 1 alkalommal nem repült sárga. Nem védve Stewartot mert az a végén tényleg nagyon csúnya volt, de azt azért nem lehet mondani hogy egész meccsen fejelgették.

Cam Newton: "It was a very physical game. It's not my job to question the officials. But it's not fun getting hit in the head."
gabokocka

Hát kapott elég rendesen és ráadásul büntetlenül....