Cincinnati Bengals

Dalton stat: az mindenképp torzít rajta, hogy az első évben a PIT és a BAL is 0-2 lett. Ettől függetlenül ha az ellenfél DL-je jó, vagy okosan blitzelnek, akkor futószallagon jönnek az INT-ek.

Én a Bengals és Dalton kapcsán sokszor a Ravenshez és Flaccóhoz jutok el, az ottani helyzet egyfajta modellként szolgál. Nagyon sok a különbség, de filozófiát tekintve szerintem nagyon hasonlóan éptkezik a Bengals. Összeraktak egy ligaelit védelmet (a Ravensnél extra LB sor volt, nálunk a DL), ami kis tulzással bármilyen körülmények között meccsben tartja a csapatot.
Az O esetében pedig hoztunk mi is alacsony, de robbanékony és jókezű RB-t. A különbség, hogy ez a Ravens esetében tökéletesen illik a QB-hoz és a játék stílusukhoz - run-run-rövid passz (sreen, TE, check down), és ha a boxba, vagy legalábbis a LOS környékére felhúzódik az ellenfél védelme, akkor egy nagyon hosszú passz. A Bengals esetében viszont kicsit sarkítva Sanu nagyjából annyi hosszú (+30 yard) passzt adott, mint Dalton. Hiába lenne meg a lehetőség, nem tudunk ezekkel hatékonyan élni. Amiben szerintem legalább annyira benne van a biztonsági playek hívása, mint az, hogy Dalton nem tud messzire legalább 40-50%-ban elfogadható pontosságú passzot adni. Voltak meccsek, amikor gyenge secondarykra dobáltatták vele a hosszú labdákat, de fájóan sok volt az alul vagy túldobott passz. (Én két meccsről gondolom, hogy elfogaható volt a vertikális játék, a CHI és a DET ellen, más kérdés, hogy nem egy csoportban, de mégcsak nem is egy konferenciában vagyunk velük.)
Tehát hiába van elvileg pénz, paripa, miegymás az O rendelkezésére bocsátva Dalton limitált, és emiatt a play hívások is olyanok amilyenek.
Én ugyanakkor Grudentől is többet várnék. Dalton gyengeségei, a sérülések miatt átalakított OL úgy tűnt válasz lehet a helyzetre, illetve Gruden is úgy tűnt az erős és mobilis támadófalra támaszkodva próbál építkezni, ment a futás, korábbi meccseken voltak olyan screenpasszokra indított WR futások, amikor Whit takarított, ezek azonban pont megint a csoportmeccseken nem mentek, vagy nem derült ki, hogy menne-e. Mondjuk az erősítsük a futójátékot irányba mozdulás esetén nagyon logikus lett volna, ha Pressley visszakerül a rosterre, és ezzel is próbáljuk az ellenfél DL-jét gyengíteni.
Playhívások kapcsán szintén hiányérzetem van, bár ezt lehet Hawkins sérülésére fogni, hogy azok a betömörülő LB sor mögé (vagy CB és LB közé) lőtt megint csak nem tért ölelő, de tavaly sokszor nagyon hatékony passzok eltűntek a repertoárból, pedig akár Hawk' akár Eifert alkalmas lenne ilyen playekre.
A harmadik évre azt gondolom jó lett volna, ha megtanulja, hogy gyengébb passz rush esetén várja meg a szabad célpontot, bár a rookie évéhez képest én itt érzem az egyik legnagyobb előrelépést, más kérdés, hogy az optimálistól még messze van. Nagyon nehéz kérdés (főleg Huber összetörése után, hogy a szabad folyosókba mennyire szabadna futkosnia Daltonnak. Mert bár egészen más atléták, de nekem Kaepernick még inkább first target QB, aki viszont nagyon jól használja ki a lehetőségeket, de például - csak, hogy a csoportba maradjunk - a kevésbé robbanékony Flacco vagy Roethlisberger is sokkal több yardot hoz így (ok, ha annyit kapna mint Ben, akkor Dalton gyorsan kidölne.) Néhány fordulóval ezelőtt volt egy play option játék, amit nagyon szépen benyelt az ellenfél, de futott is TD Dalton, szóval óvatosan - a váratlanságát kihasználandó - ezt sem kellene talán elvetni.
Azt pedig nem tudom eldönteni, hogy a Gabtsi által említett egydimenziósság (Dalton az első célpontig jut el), vagy a hívások miatt, statisztikákat átnyálazása nélkül bennem nagyon az van, hogy ha egy meccsen Green mellett mások (Sanu, Jones, a két TE) is szignifikáns számú passzt kap, akkor sokkal hatékonyabb a támadójáték (persze lehet kivételt találni, és volt olyan meccs, amikor ezek a passzok nagyon nagy arányban voltak droppolva, vagy tavaly a rájátszásban a HOU ellen nagyon nagy bukta volt, hogy egy félidőn keresztül alternatív célpontok keresése ment Green helyett).
Összefoglalva, szerintem Dalton van amiben kevés, ugyanakkor szerintem a play hívásokkal sokszor nem az esetleges erősségeket próbáljuk kidomborítani, hanem csak a gyengeségeket elfedni. Amikor pedig egy jó D-vel találkozunk, és borítékolhatóan nyomás jön, akkor mintha Gruden és ő is tanácstalan lenne.

Tuggya az Öreg, hogyan kell betörni a frisshúst, és mindig is rohadtul vigyázott rá, hogy meglegyen a renomé. A kérdés, hogy ezzel együtt megkínáljátok-e kaviárral vagy marad a parizeres szendó?sutianap

Ugyanezt csinálja a Ravens, es ugyanez volt idén mindkét browns meccsen is. De pláne ez lesz jövő heten.

Sztem lesz hosszabbítás, modest áron, de lesz projekt melle.

nhm, igen, erre volt is utalás egy interjúban, hogy nem akarunk meg elloni minden kártyát. Eifert gyanúsan alul van használva például.

A kérdés, hogy ezzel együtt megkínáljátok-e kaviárral vagy marad a parizeres szendó?sutianap

Az nem kóser, ha a QB miatt tényleg ennyire meg kell vágni a playbookot. Ez nem szabad, hogy szint legyen.
A Patriots ellen még a mostani meccsnél is feltűnőbb volt a rövidpasszos O, de ott legalább elég volt a W-hez a 13 feltett pont... De ilyen gyáva playcall csak ideig-óráig működhet, mert nagyon megkönnyíti a D-k dolgát.Robilluma

a "bátor" dolgokat a PO-ra tartogatjuk! 😊 (remélem)

Ha mar igy elokerultem. En a vizolovakkal vagyok. A vadasz nem rossz de kola nem kell. A mester meg legenybucsuzott azota nem lattam. Barizok en barkiavel ha kell ha nem. 😀

A kérdés, hogy ezzel együtt megkínáljátok-e kaviárral vagy marad a parizeres szendó?sutianap

Az nem kóser, ha a QB miatt tényleg ennyire meg kell vágni a playbookot. Ez nem szabad, hogy szint legyen.
A Patriots ellen még a mostani meccsnél is feltűnőbb volt a rövidpasszos O, de ott legalább elég volt a W-hez a 13 feltett pont... De ilyen gyáva playcall csak ideig-óráig működhet, mert nagyon megkönnyíti a D-k dolgát.

Süti, ez annak lesz a függvénye, hogy nyerünk e meccset a rájátszásban... (már ha bejutunk.)

Tuggya az Öreg, hogyan kell betörni a frisshúst, és mindig is rohadtul vigyázott rá, hogy meglegyen a renomé. A kérdés, hogy ezzel együtt megkínáljátok-e kaviárral vagy marad a parizeres szendó?

Nem vagyok feltétlen híve, hogy a QB-t a győzelmek alapján minősítsük, mert nem csak rajta múlik a történet,de azért beszédesek a számok:
Mai nappal:
Andy Dalton overall record: 28-18 (~61%)
Megoszlás:
Vs AFCN: 7-10 (~41%)
Vs Steelers/Ravens: 3-8 (~27%)
Vs RoL: 21-8 (~72%)

Ha mondjuk a déli csoportban lennénk, sose lenne semmi gond, de nem ott vagyunk ugye. De mi a gond Északon ?
Legkevésbé Gruden, és leginkább Dalton és a kriptonit : Zone (és a First Read).

Mert Dalton First Read QB. Írtam a másik topiban, hogy a QB pressure/sack szempontjából rengeteget számít, hogy QB mennyire gyorsan szabadul a labdától. No Dalton a leggyorsabbak közé tartozik, ha nem a leggyorsabb, de Stafford és Peyton szinten. Megnézi presnap a felállást, a védelem igazodási pontjait, szögeit, és a Safetyt. Ezek alapján előre eldönti, hogy melyik játékost fogja keresni a labdával. Ez persze jellemzően így van, de ha az első célpontodat elveszik, akkor nem hal meg a játék, hanem mész tovább a következőre. Dalton nem megy. Türelmetlen a zsebben, ami azt eredményezi, hogy kiforog a zsebből, visszahúzza a labdát (amennyit sacket nyerünk a gyors passzain, annyit bukunk a felesleges behúzásaiból), vagy szükségtelen passzt enged el, és hibázik. De nem is a hiba a legnagyobb gond, hanem azok a playket amelyeket a pályán hagy. Rendszeresen nem veszi észre a wide open érvényes elkapót (nem ritkán TDért), mert vagy nem elég türelmes (és történik amiket írtam előbb) vagy feleslegesen az első célpontot erőlteti (jellemzően Green). Rengeteg pont maradt ilyenekben a szezonban, rengeteg. Ha emberezik a védelem, ez kisebb probléma, mert könnyebben hoz jó döntéseket a presnap matchupokat illetően, de az AFC North iskola pontosan tudja, hogy mit kell ellene játszani. Ezt a first readet elvenni tőle, és ezzel teljesen összezavarni. Nem kell részletezni, hogy a Dick LeBeau féle zone defense miről híres, és pont ez amire Daltonnak semmilyen eszköze nincs. Teljesen összezavarja, és ebből jönnek a hibák. Látni, hogy amikor teljesen hülyére vették, csak jobb kéz fele néz. Mert ilyenkor a mentális (és nem play!!) a security blanket jellemzően Green, aki spec a Steelers ellen Ike Taylorral igen nehezen bír, ugye techniqe always wins over talent. De Joe Haden meg ugyanakkor ezért nem olyan jelentős probléma, az inkább talent match, mint valódi.

Abban van igazság, hogy Gruden próbálja limitálni ezeket a hibákat, és az probléma, hogy ezen keresztül limitálja a támadójátékunkat is. A Steelers ellen nem volt mélységi passz, de még kísérlet se. Talán a leghosszabb passz a Marvin Jones TD volt már bőven garbage time-ban. Ismerve Marvin Lawis alapelveit (csak a labdára vigyázz, főleg a csoportmeccsen), a kockázatvállalás hiánya eredhet fentről is, de az jól látszott valamennyi meccsen, hogy akkor mentünk igazán jól ha be merték vállalni a hosszú játékokat is. Ráadásul Dalton nem Brady, aki megengedheti magának, hogy szinte csak rövid passzokkal operál, mert ő van annyira gépszerű, hogy alacsony a selejtszám, és ez is elég ahhoz, hogy biztosan haladjanak. Na Dalton közel sem ilyen pontos, és a több passzkísérlet (mert nem haladunk nagyokat), több hibával is párosul.
De a játékok rendben vannak, persze a Steelers ellen nem könnyű, beletört LeBeauba Gruden bicskája, de rengeteg egyéni hiba is közrejátszott ebben, és a gameplant (a futójátékkal) is kibaszhatta a kukába a fluke ST playek és a 21 pontos hátrány után.
Generaálisan a playbookban innen a tv-ből látom mindazt, amit egy mai modern NFL támadójátéknak tartalmaznia kell: packaged plays, levels, scissors meg minden, egyáltalán nem vegytiszta rendszert, és látni, hogy követi a legújabb trendeket. De minden a végrehajtáson múlik és leginkább a QB-n. Én azt mondom, nekünk a jó D, jó koordinátorral a legrosszabb matchup (megfelelő QB-val halálos), mert ott jönnek ki leginkább ezek a limitációk, ami szerintem Dalton miatt van a támadójátékban, mert egyébként eszköz minden szinten rendelkezésre áll, gyakorlatilag a teljes tornasor.

Én így látom.

a vicc az, amikor a Bengals szurkolók a régi Harrisont szidják a kemény és szabálytalan játéka miatt, most meg náluk játszik... ez szerintem felér azzal a mondással, hogy más szemében a szálkát látja, sajátjában a gerendát nem...Big B

Először is, szia, üdvözlünk a fórumon. Ezért mondjuk felesleges volt regisztrálni, mert nyilván nem láttad Harrisont Bengals mezben játszani, akkor nem írnál ökörségeket. A meccset már sokan elemezték előttem, csak annyit fűznék hozzá, hogy ha tényleg annyival jobb volt a vasas, akkor még nagyobb parasztság arcoskodni. Meg aztán ezen a meccsen kívül nem is nagyon van mire, hiszen februárban tévénézés lesz a program.megyerikrisz

Nyugi, februárban nektek is tévénézés lesz a program...bcsarli

Nekünk most is az.

Suti, meg ma, mar elkezdtem.

Hun? Smire jutottatok?! Ezaz utsó felvonása a Palmer-trade drámának, újratöltik?

Mikor lecc a Verespuska elemzés?sutianap

Már megvolt. Arra jutottam, hogy future HoF SB MVP All-ProBowler! 😀 😀 😀

Mikor lecc a Verespuska elemzés?

a vicc az, amikor a Bengals szurkolók a régi Harrisont szidják a kemény és szabálytalan játéka miatt, most meg náluk játszik... ez szerintem felér azzal a mondással, hogy más szemében a szálkát látja, sajátjában a gerendát nem...Big B

Először is, szia, üdvözlünk a fórumon. Ezért mondjuk felesleges volt regisztrálni, mert nyilván nem láttad Harrisont Bengals mezben játszani, akkor nem írnál ökörségeket. A meccset már sokan elemezték előttem, csak annyit fűznék hozzá, hogy ha tényleg annyival jobb volt a vasas, akkor még nagyobb parasztság arcoskodni. Meg aztán ezen a meccsen kívül nem is nagyon van mire, hiszen februárban tévénézés lesz a program.megyerikrisz

Nyugi, februárban nektek is tévénézés lesz a program...bcsarli

És beszól keményen 😀

a vicc az, amikor a Bengals szurkolók a régi Harrisont szidják a kemény és szabálytalan játéka miatt, most meg náluk játszik... ez szerintem felér azzal a mondással, hogy más szemében a szálkát látja, sajátjában a gerendát nem...Big B

Először is, szia, üdvözlünk a fórumon. Ezért mondjuk felesleges volt regisztrálni, mert nyilván nem láttad Harrisont Bengals mezben játszani, akkor nem írnál ökörségeket. A meccset már sokan elemezték előttem, csak annyit fűznék hozzá, hogy ha tényleg annyival jobb volt a vasas, akkor még nagyobb parasztság arcoskodni. Meg aztán ezen a meccsen kívül nem is nagyon van mire, hiszen februárban tévénézés lesz a program.megyerikrisz

Nyugi, februárban nektek is tévénézés lesz a program...bcsarli

Haha, az valószínű! 😀
Asszem, oda januárt akartam írni!

a vicc az, amikor a Bengals szurkolók a régi Harrisont szidják a kemény és szabálytalan játéka miatt, most meg náluk játszik... ez szerintem felér azzal a mondással, hogy más szemében a szálkát látja, sajátjában a gerendát nem...Big B

Először is, szia, üdvözlünk a fórumon. Ezért mondjuk felesleges volt regisztrálni, mert nyilván nem láttad Harrisont Bengals mezben játszani, akkor nem írnál ökörségeket. A meccset már sokan elemezték előttem, csak annyit fűznék hozzá, hogy ha tényleg annyival jobb volt a vasas, akkor még nagyobb parasztság arcoskodni. Meg aztán ezen a meccsen kívül nem is nagyon van mire, hiszen februárban tévénézés lesz a program.megyerikrisz

Nyugi, februárban nektek is tévénézés lesz a program...

Tudjátok, hogy én mindig nyitott vagyok egy kis szájkaratéra, de ha alapvető játékszabályokkal és tényekkel nem vagytok tisztában, de legalább jó nagy BULLSHITEKET toltok ide, az nem pálya és nem is kihívás 😕

ezt hagyjátok meg a Steelers topikba, ott mehet a pride meg a dignity, meg a momentum meg a hasonló lózungok.

itt próbálunk értelmesen vitázni, nem véletlen, hogy oda már csak elvétve írnak meccset néző és gondolkodó szurkolók.

és akkor részemről itt off, mert délután Gruden/Dalton téma lesz, és szeretném ha nem szemetelnétek tele, véleményfasiszta urak. köszi.gabtsi

Aki más véleményen van (és Steelers drukker) az csak szemetet írhat ha jól értem a véleményed szerint. örülök neki hogy te eltudod dönteni ki a primitív és ki a gondolkodó szurkoló. Annak is örülök hogy a Bowl.hu ilyen embereknek hagyja hogy szerkesszék és az oldal arculatát alakítsák, aki nyíltan felvállalja hogy gyűlöl egy másik csapatot és ennek hangot is ad. Azt hittem ez csak focira volt jellemző, de látom ide is betört ez a stílus. Idáig se sokat kommenteltem, ezután se fogok sokat. A gyűlölet nem pálya😊.pfefe8

örülök h örülsz 😊

Olvastam ma pár (nagyon) korai mockot, mindenhol DE-t várnak tőlünk első körre. Lassan Hunt viríthatna valamit, mert eddig 0. Nagyon nagy potenciált láthattak benne Zimmerék, ha második körben húztak egy ennyire projekt játékost.megyerikrisz

Kevés dologban vagyok annyira biztos, mint abban, hogy Hunt jó lesz. Igaz Simpsonnal is így voltam évekig, de most majd csak bejön 😊nasheem

te Coll haverja vagy?sutianap

Nem tudok róla.nasheem

pedig ű is a Vadásszal van 😉sutianap

Akkor mostantól igen 😊

Olvastam ma pár (nagyon) korai mockot, mindenhol DE-t várnak tőlünk első körre. Lassan Hunt viríthatna valamit, mert eddig 0. Nagyon nagy potenciált láthattak benne Zimmerék, ha második körben húztak egy ennyire projekt játékost.megyerikrisz

Kevés dologban vagyok annyira biztos, mint abban, hogy Hunt jó lesz. Igaz Simpsonnal is így voltam évekig, de most majd csak bejön 😊nasheem

te Coll haverja vagy?sutianap

Nem tudok róla.nasheem

pedig ű is a Vadásszal van 😉

Olvastam ma pár (nagyon) korai mockot, mindenhol DE-t várnak tőlünk első körre. Lassan Hunt viríthatna valamit, mert eddig 0. Nagyon nagy potenciált láthattak benne Zimmerék, ha második körben húztak egy ennyire projekt játékost.megyerikrisz

Kevés dologban vagyok annyira biztos, mint abban, hogy Hunt jó lesz. Igaz Simpsonnal is így voltam évekig, de most majd csak bejön 😊nasheem

te Coll haverja vagy?sutianap

Nem tudok róla.

ezt hagyjátok meg a Steelers topikba, ott mehet a pride meg a dignity, meg a momentum meg a hasonló lózungok.

gabtsi

Olvasd el az eredeti HSZ-ed. Na az önmagában egy nagy bullshit és lózungok tárháza. 😉

Olvastam ma pár (nagyon) korai mockot, mindenhol DE-t várnak tőlünk első körre. Lassan Hunt viríthatna valamit, mert eddig 0. Nagyon nagy potenciált láthattak benne Zimmerék, ha második körben húztak egy ennyire projekt játékost.megyerikrisz

Kevés dologban vagyok annyira biztos, mint abban, hogy Hunt jó lesz. Igaz Simpsonnal is így voltam évekig, de most majd csak bejön 😊nasheem

te Coll haverja vagy?

Olvastam ma pár (nagyon) korai mockot, mindenhol DE-t várnak tőlünk első körre. Lassan Hunt viríthatna valamit, mert eddig 0. Nagyon nagy potenciált láthattak benne Zimmerék, ha második körben húztak egy ennyire projekt játékost.megyerikrisz

Kevés dologban vagyok annyira biztos, mint abban, hogy Hunt jó lesz. Igaz Simpsonnal is így voltam évekig, de most majd csak bejön 😊

én itt kis Bengals topikunkban szurkolóként nyilvánulok meg, erre nekem szükségem van.gabtsi

Meg nekünk is! Be is baszna ha elkezdenél itt tárgyilagosan, objektíven értekezni. 😉

Tudjátok, hogy én mindig nyitott vagyok egy kis szájkaratéra, de ha alapvető játékszabályokkal és tényekkel nem vagytok tisztában, de legalább jó nagy BULLSHITEKET toltok ide, az nem pálya és nem is kihívás 😕

ezt hagyjátok meg a Steelers topikba, ott mehet a pride meg a dignity, meg a momentum meg a hasonló lózungok.

itt próbálunk értelmesen vitázni, nem véletlen, hogy oda már csak elvétve írnak meccset néző és gondolkodó szurkolók.

és akkor részemről itt off, mert délután Gruden/Dalton téma lesz, és szeretném ha nem szemetelnétek tele, véleményfasiszta urak. köszi.gabtsi

Aki más véleményen van (és Steelers drukker) az csak szemetet írhat ha jól értem a véleményed szerint. örülök neki hogy te eltudod dönteni ki a primitív és ki a gondolkodó szurkoló. Annak is örülök hogy a Bowl.hu ilyen embereknek hagyja hogy szerkesszék és az oldal arculatát alakítsák, aki nyíltan felvállalja hogy gyűlöl egy másik csapatot és ennek hangot is ad. Azt hittem ez csak focira volt jellemző, de látom ide is betört ez a stílus. Idáig se sokat kommenteltem, ezután se fogok sokat. A gyűlölet nem pálya😊.

Egy utolsó szó a Huber témához. 25 000 dollárt ért. No comment.

Harrison és Dunlap is agyrázkódást szenvedett, egyik sem edzett. Csakúgy, mint Newman, Zeitler limitált volt, Gresham pedig full.

Olvastam ma pár (nagyon) korai mockot, mindenhol DE-t várnak tőlünk első körre. Lassan Hunt viríthatna valamit, mert eddig 0. Nagyon nagy potenciált láthattak benne Zimmerék, ha második körben húztak egy ennyire projekt játékost.