Denver Broncos

Na, kíváncsi vagyok ebből mi lesz. A 4 meccsből valami nem engedett szerre gondolok. Ha jól emlékszem tavaly (előtt?) is volt egy hasonló esete, akkor végül elfogadták a fellebbezését.

ha csirkefarmos Miller bukna le HGH-val, az azért valljuk be, eléggé ironikus lenne 😊

Az igen

Érdekes.Várom a részleteket.

Broncos LB Von Miller is facing 4-game suspension for violating NFL policy, per ESPN sources. Case currently in appeals process.

— Adam Schefter (@AdamSchefter) July 22, 2013

 espn.go.com/nfl/story/_/id/9498862/von-miller-denver-broncos-faces-suspension-sources

Bucky Brooks NFL writer sokat vár a 2013-as Broncos offense-től.

Ez a rész érdekes:
2012-ről: "...though, seemingly lacking the arm strength to connect on vertical pass down the field. This was particularly evident in the divisional-round loss to the Baltimore Ravens, when Manning struggled to push the ball down the field. With that being the case, defenders could squat on short and intermediate routes without worrying about defending the deep ball."

A mostani tapasztalatai a Manning nyári akadémián: "However, I don't think the Broncos' opponents will be able to rely on such tactics this season. At the Manning Passing Academy, I saw Peyton throw the ball with superb velocity and zip while continuing to display exceptional accuracy and ball placement. Additionally, Manning showed outstanding anticipation and touch, connecting on a series of deep throws to a variety of receivers, including Broncos tight end Jacob Tamme. With Manning showing the arm strength and range to make all of the throws from the pocket, I'm sure the Broncos will be able to use their entire playbook in 2013."

Meglepő a dolog. Én úgy tudtam, hogy ilyen esetekben kb. 6-8 hónapig tart a javulás (az idegi regeneráció), utána már nem várható változás. Ezek szerint mégis.

A cikk második fele a running game lehetséges eredményességét elemzi, az is érdekes.

A 33 garantált már csak azért sem vészes, mert csak 15 fully garanteed. Aztán Doom példájából látjuk, h csak a fully garanteed a biztosan garantált. Nagyon csapatbarát szerződés.Black_Adder

Sérülés esetén mind a 33 garantált. Mivel nem hiszem, hogy olyan rossz szezont tudna nyomni, hogy elküldenék, és nem is lövöldözős meg részegen vezetős típus, így azért elég nagy az esélye annak a 33-nak. A sérülés itt a kockázat... 😕

azért nem szeretném Cladynél átélni ami doommal voltNegritis

Az eltűnt szezonra gondolsz a szerződéses évben?

azért nem szeretném Cladynél átélni ami doommal volt

A 33 garantált már csak azért sem vészes, mert csak 15 fully garanteed. Aztán Doom példájából látjuk, h csak a fully garanteed a biztosan garantált. Nagyon csapatbarát szerződés.

Nagyon jól struktúrált contract. És így már a 33 milla garantált sem olyan vészes. Lényegében egy 3+1+1 éves contractról van szó, attól függően, hogy hogy teljesít a 3. és 4. évben. Cap szempontból is korrekt. Elwaynek gratula, nagyon jól végzi eddig a dolgát vezetőként is.

 www.nationalfootballpost.com/Inside-Ryan-Cladys-big-payday.html

Hát, legalábbis nehéz lenne az biztos, de nagyon nem árt, ha van egy elit irányítód azért 😊Wyatt

Mert én mikor is írtam ennek ellentmondót?Black_Adder

Akkor amikor én a komplett elit társaság elengedéséről. 😊 Ergo semmikor. 😊

Hát, legalábbis nehéz lenne az biztos, de nagyon nem árt, ha van egy elit irányítód azért 😊Wyatt

Mert én mikor is írtam ennek ellentmondót?

Hát, legalábbis nehéz lenne az biztos, de nagyon nem árt, ha van egy elit irányítód azért 😊

A Hali, Houston, D. Johnson, Flower, Albert, Asamoah, Bowe, Baldwin, stb, stb + Cassel pl tök jó volt az 1/1-re 😀
Arról a Patsről meg mindennél többet elmond, hogy még Cassellel együtt is hozott egy 11–5-öt, mi lett volna, ha irányítónk is van 😊Wyatt

2010-ben meg rájátszáshoz. De ezek szerint mennyivel jobb lenne most a Chiefsnek ha nem csak QB nem lenne, hanem Hali se, Houston se, DJ se, Flowers se, Albert se, Asamoah se, Bowe se Baldwin se, stb se és stb se...

Szóval akkor összefoglalva, egyetértesz abban, hogy sok tehetséges játékos valamilyen oknál fogva messze tudása alatt keres, és ezért nehéz lesz őket egyben tartani a következő két évben.
Emellé felvetettél egy PM távozása még nagyobb problémát okoz majd, amivel mi értünk egyet.

Csak szerinted az előbbi annyira eltörpül a másik mellett, h fölösleges is aggódni miatt, szerintünk meg utóbbi elkerülhetetlen ezért előbbin aggódunk.

Miller-Woody-Bailey-Harris-Clady-Beadles-DT-Decker-stb sor vs Franchise QB.
Kemény kérdés.
- A sor nem ér semmit franchise QB nélkül? Lehet. De ettől még nem jobb, mintha se QB, se a fenti sor....
- A sor nélkül, de franchise QB-val jobb? Lehet, de most én is tartok egy történelem leckét a Broncos történelméből: A Broncosnak egy évtizeden keresztül egy személyes támadó sora volt, 3 SB szerepléshez elég volt, azoknak megnyeréséhez nem. De védelem azért volt mögötte, nem is akármilyen. Anélkül Elway se lett volna elég sokra... És a Broncos történelem meg pont azt mutatja, hogy ha megfelelő fegyverek kerülnek a franchise QB mellé, Rod Smith, Eddie Mac, Shannon Sharpe, Terrell Davis, Gary Zimmerman, Tom Nolan, Mark Schlereth, akkor tud igazán kibontakozni és megnyerni az SB-t. Hozzá tartozik, hogy a védelem is szinte telejesen lecserélődött (egyedül Elway volt ott mind az 5 döntőben), de továbbra is erős maradt, csak más játékosokkal.
Tanulság, önmagában csak egy franchise QB-val, csak elpazarlod annak a tehetségét.

A QB a legfontosabb poszt, ebben mindenki egyetért, de fontosabb mint a másik 52 ember együttvéve? Még ha így lenne, akkor is a lehető legjobb 52 ember kéne mellé. Manning mellé is a lehető legjobb 52 ember kell, aki elfér a sapka alatt, s majd az utódjának is, akár franchise QB lesz, akár nem.Black_Adder

A Hali, Houston, D. Johnson, Flower, Albert, Asamoah, Bowe, Baldwin, stb, stb + Cassel pl tök jó volt az 1/1-re 😀
Arról a Patsről meg mindennél többet elmond, hogy még Cassellel együtt is hozott egy 11–5-öt, mi lett volna, ha irányítónk is van 😊

Szóval akkor összefoglalva, egyetértesz abban, hogy sok tehetséges játékos valamilyen oknál fogva messze tudása alatt keres, és ezért nehéz lesz őket egyben tartani a következő két évben.
Emellé felvetettél egy PM távozása még nagyobb problémát okoz majd, amivel mi értünk egyet.

Csak szerinted az előbbi annyira eltörpül a másik mellett, h fölösleges is aggódni miatt, szerintünk meg utóbbi elkerülhetetlen ezért előbbin aggódunk.

Miller-Woody-Bailey-Harris-Clady-Beadles-DT-Decker-stb sor vs Franchise QB.
Kemény kérdés.
- A sor nem ér semmit franchise QB nélkül? Lehet. De ettől még nem jobb, mintha se QB, se a fenti sor....
- A sor nélkül, de franchise QB-val jobb? Lehet, de most én is tartok egy történelem leckét a Broncos történelméből: A Broncosnak egy évtizeden keresztül egy személyes támadó sora volt, 3 SB szerepléshez elég volt, azoknak megnyeréséhez nem. De védelem azért volt mögötte, nem is akármilyen. Anélkül Elway se lett volna elég sokra... És a Broncos történelem meg pont azt mutatja, hogy ha megfelelő fegyverek kerülnek a franchise QB mellé, Rod Smith, Eddie Mac, Shannon Sharpe, Terrell Davis, Gary Zimmerman, Tom Nolan, Mark Schlereth, akkor tud igazán kibontakozni és megnyerni az SB-t. Hozzá tartozik, hogy a védelem is szinte telejesen lecserélődött (egyedül Elway volt ott mind az 5 döntőben), de továbbra is erős maradt, csak más játékosokkal.
Tanulság, önmagában csak egy franchise QB-val, csak elpazarlod annak a tehetségét.

A QB a legfontosabb poszt, ebben mindenki egyetért, de fontosabb mint a másik 52 ember együttvéve? Még ha így lenne, akkor is a lehető legjobb 52 ember kéne mellé. Manning mellé is a lehető legjobb 52 ember kell, aki elfér a sapka alatt, s majd az utódjának is, akár franchise QB lesz, akár nem.

Én nem tudom ennyire QB központúan felfogni a focit. Egy franchise-t csak egy dolog tarthat konstans szinten: egy jó és elkötelezett owner. Ez nálunk szerencsére megvan...

Persze minden definíció kérdése, hogy mit tekintünk jó/nyerő csapatnak. 32 csapatból 12 megy a PO-ba, így ha azt várja el az ember, hogy minden évben ott legyen egy csapat évtizedeken keresztül, az elég magasra teszi a lécet, ezt reálisan nézve minden csapat le fogja verni. Ha azt várod el, hogy pozitív mérlegű legyen és ezzel legyen a tűz közelében folyamatosan, az szerintem sokkal reálisabb...

A Broncos 1973 óta (40 szezon) 7-szer zárt negatív mérleggel, 20-szor volt a PO-ban. Ebből a 40 szezonból csak 17-ben (16+1) volt elit QB-nk. (Elway-nél mellesleg egy 5-11-es szezonunk is volt, JMD érkezéséig a legrosszabb a 40-ből, az elit QB se garancia a hullámvölgy elkerülésére) A 20 PO szereplésből 9-nél nem volt ott se Elway (a '83-asnál meg csak keveset), se PM...

Egy QB-val maximum 13-15 éven keresztül lehet számolni, ez egy szurkoló szemszögéből lehet sok, egy franchise-éból maximum közepes intervallumnak tekinthető...

A sérülésekre nem, vagy csak kevéssé lehet felkészülni, azok mindig hozhatnak hullámvölgyeket, de nem az a rossz franchise építés, ha nem készülsz a sérülésekre, bár tény, hogy egy igazán jól felépített franchise át tud lendülni komoly sérüléseken is hosszabb-rövidebb ideig, de ez nagyon ritka és sokszor tényleg szerencse is kell hozzá. A rossz scouting már sokkal inkább gond. 1-2 bust benne van mindig 5-10 év alatt, ha több jön, az már elgondolkodtató. A rossz hozzáállás a játékosokkal szemben szintén az, lásd JMD, aki mellesleg a Broncos történetének legrosszabb scouting-ját testesíti meg, mert az edzők kiválasztása is a scouting része...

A Patriots igenis Belichick miatt jó csapat, ezt bizonyította az, amikor Brady kiesett egy szezonra és mégis PO közelbe, 11-5-ös mérlegig jutottak, egy, most már tudjuk, erősen közepes QB-val. Nem mondom, hogy Brady nem elit, mert az, de BB az igazi kulcs, ezt szerintem a Pats fanok is alátámasztják...

Ettól függetlenül még mindig Decker a legnélkülözhetőbb, mert egy elit WR-rel is lehet menni vmire, de Von Miller nélkül rájátszás se nagyon lenne. De mi azért reméljük itt marad Decker is, meg mindenki más. Mert PM visszavonul ezen nincs mit tenni, de a lent felsorolt FA-k távozása esetleg megelőzhető. Nem is értem miért kell ezt ragozni...Black_Adder

Én nem érzem ragozásnak, de ha téged untat, vagy bosszant, szóljál! De addig is, hadd magyarázzam meg, mi is az ami a fejemben jár, így talán érthetőbb, hogy mit miért írok:

Az a helyzet ami pillanatnyilag a Broncosnál van, egy ritka helyzet. Ebben a pillanatban a Niners és a Seehawks helyzete hasonló, aztán kb. kész, nincs több ilyen a ligában. Arra gondolok, hogy pillanatnyilag összeállt egy kiváló emberenyagból álló roster, ami ráadásul 1-2 kivételtől (PM, Bailey, Welker) eltekintve fiatal is. Máshogy nem is menne, mert egy PM, DT, Decker, Welker, Clady, Miller, Harris, Bailey önmagában egy olyan névsor, amit varázslat lenne beszorítani egy cap alá, ha ezek mind a teljesítményüknek/képességüknek megfelelő szerződéssel bírnának. Ráadásul melléjük még van egy vagon igencsak jó - Franklin, Vasquez Beadles, Woodyard - és egy másik vagon olyan, aki mutatott jeleket arra, hogy ugyancsak nagyon jó, sőt akár elit lehet - Moore, Ayers, Wolfe, stb. Ritka kegyelmi állapot.

Namost, ami miatt az egészet írtam, az a korábbi tapasztalat. 2003-2006 környékén a Coltsnál alakult ki egy hasonló roster, telis-tele jobbnál jobb és fiatal játékossal, akiket szintén egy rakat nagyon jó, a posztján átlag feletti ember egészített ki. Nem tudom mennyire figyeltetek az akkori Colts-ra, de a nevek azért biztosan mondanak valamit: PM-en kívül a rosteren volt a HOF WR Harrison mellett a fiatal Wayne, Dallas Clark, Edjerrin James, Jeff Saturday, Tarik Glenn, a védelemben Freeney, a másik oldalon Mathis, az éppen DPOY díjat nyerő, Miller/JJ Watt szintű fiatal tehetség Bob Sanders, az ugyancsak fiatal és tehetséges safety Bethea, mellette a sokak által legjobb rookie prospectnek választott Bullitt, egy rakat jó korban levő minőségi kiegészítő ember. Jó cornerek (Kelvin Hayden, Tim Jennings), jó linebacker sor stb. Szóval egy igencsak loaded roster volt az. Ma már talán furcsán hat a Colts utolsó éveinek fényében, de akkoriban a Colt #1-3 offense-el, és #1-5 defense-el rendelkezett.

Namost, a Colts FO-nak akkor az volt a politikája, hogy tartsuk meg a tehetségeket, és építkezzünk a draftról. James-en kívül nem is ment el senki komolyabb név, de jött helyette előbb Rhodes, makd Addai, mindkettő 1000+ yardos képességgel. A meglevő játékosok közül pedig mindenki megkapta a jó/komoly/giga szerződését, amivel éppen csak befértünk a cap alá, így a Colts gyakorlatilag évekre kivonult az FA piacról, és maradt az, hogy a draftról próbáltunk építkezni. De minden szépnek és jónak nézett ki, mert addig a draft pickjeink ültek, Bill Polian pedig minden évben nyerte az év menedzsere díjakat...

Aztán elkezdtek jönni a gondok. Bob Sanders lesérült (figyelem, az első 2.5 évét - többet, mint ahol most Von tart!! - sérülés nélkül nyomta le), és nem is jött már soha teljesen rendbe. És jött a többi sérülés is, hol itt hol ott eset ki egy jól fizetett kezdő. Lényegében minden évben 15-20 millió volt IR-en. És elszállt a Polian woodoo is, elkezdtek nem bejönni a draft pickek. Gonzales, Collie sérülékenynek bizonyult, hamar kiestek. Ugoh nagy bust lett (feltradeltünk érte!), Donald Brown max. gyenge közepes futó lett, Powers ígéretesen indult, de beszürkült, és sokat volt sérült is, Moala gyenge átlag lett, Hughes ultra nagy bust, stb. A vége az lett, hogy a 2010-es évre a valamikori remek roster úgy kiürült, mint annak a rendje, miközben tele voltunk nagy, sok dead capes szerződéssel.

Na, ezért vagyok kicsit úgy a Broncos esetén is, hogy egyelőre örüljünk annak ami van, mert nincs olyan, hogy jó út. Az se biztos - sőt, általában bukáshoz vezet -, ha FA bajnokok vagyunk, és állandóan cserélgetjük a rostert, de a Colts példája mutatja, hogy az se feltétlenül az, ha a saját értékekre építve próbálunk előre jutni. Polian azért nem volt akárki, és ő is becsődölt. Elway-t nagyon tisztelem, baromira tetszik amit eddig csinál. Mer kockáztatni (PM contract), mert elengedni (Doom), de ugyanakkor ha úgy érzi, hogy megéri, akkor hajlandó nagy pénzért itt tartani is embert (Clady), és eközben a FA piacon is ott a szeme, és lecsap, ha jó lehetőséget lát (Welker, Vasquez). De ezzel együtt is úgy gondolom, hogy közép-hosszabb távon neki is szüksége lesz arra, hogy a szerencse istenasszonya időnként megfogja a kezét, különben jönni fognak a mellényúlások, illetve a peches történetek.

És itt kapcsolódik a mondandóm a korábban általam írtakhoz: Azt gondolom, hogy ezt a minőségű rostert egyszerűen nem lehet konstansan fenntartani. Lesznek rossz döntések, lesznek szerencsétlen sérülések, stb. És hiába pl Miller zsenialitása, ha ő mondjuk végig is tudja HOF szinten nyomni a karrierjét, az "csak" annyira lesz elég, hogy first ballot HOF legyen, és minden Bronco örökre a szívébe zárja, de ettől még a Broncos simán lehet akár évekig negatív mérlegű csapat is. Ez ellen egyetlen garanciát látok csak: Kell egy PM, Brady, Rodgers szintű QB. Ez az egyetlen egy dolog, ami évtizedes távlatban, a kényszerű és elkerülhetetlen hullámvölgyekkel együtt is felszínen, nyerő csapatként tud megtartani egy franchise-t. A Patriots is Brady miatt konstansan elit csapat, nem Belichick, vagy a "patriot way" miatt. Belichick hatása "csak" annyi (ez nem kevés!!!!), hogy kihozza a legtöbbet a lehetőségekből. De az alapokat Brady teremti meg. Green Bay-ben ugyanez a helyzet Rodgers-el, vagy Who-dat-éknál Brees-el. (És ugyanide teszem még Roethlisbergert is, mert bár "abszolut mértékben" nem HOF kaliber, de a Steelers rendszerben legalább annyit ér.)

u.i.
A fentiekkel kapcsolatban a Kaepernick, Wilson, RGIII, illetve az új szemléletű, főiskoláról érkező edzők lehet, hogy változást tudnak majd hozni. Őszintén szólva örülnék is, ha kiderülne, hogy nincs igazam, mert az azt jelentené, hogy lehet máshogy is hosszútávú elit csapatot csinálni.De egyelőre a one year wonder-nél tartunk, úgyhogy ez 5-6 év múlva fog csak kiderülni.

Elnézést a hosszú postért.

Az utolsó bekezdésed magas labda, had kössek bele, csak hogy járjon még a szám. 😊 Mind Bay-Bay, mind Decker PM alatt táltosodott meg, előtte közel sem teljesítettek így. Sőt, emlékszem, hogy éles vita zajlott, hogy vajon TT dob-e pontatlanul, vagy ők droppolnak, ill. futnak rossz route-okat. Szóval, tulajdonképpen a Back&Decker duóról sem tudhatjuk, hogy önmagától pörög-e ilyen jól, vagy pedig őket is a "PM akksi" táplálja. 😀peterk2005

Ez így nem teljesen helytálló. Mi Broncos fanok akkor is nagyon jó elkapónak tartottuk mindkettőt. A számaik nem voltak olyan jók, de már akkor látszott mindkettőről, hogy nagy potenciál rejlik benne. Nem olvastam most vissza, de szvzs max néhány kifejezetten Tebow fantól olvashatsz ilyen véleményt, aki ezzel TT bizonyítványát akarta szépíteni...

DT fizikai adottságai pedig evidensek. Ha eltekintesz mellette fölösleges is ezt folytatni. Labdával a kezében a liga talán legjobbja. A Steelers fanok, meg maga a Steelers nagyon lebecsülte őt is ahogy a csapatot is (konkrétan egy kacagó smile-val intéztek el minket, aztán hagyták Tebow-t passzolni Ike Taylor meg 1v1-ben a nála sokkal fizikálisabb DT-vel. Kb mint amikor nálunk Harris fogta Megatront...), ki is kaptak...

Ja Decker meg 09-ben amíg Orton volt a QB nagyon jó számokat produkált, nézd csak vissza...

PM nélkül persze nem lennének ilyen számaik, de csak ezért nem fogjuk kirúgni őket, már csak azért se, mert ebben az is benne van, h PMtől nem csak jobbnak tűnnek, hanem sokat fejlődnek is, pont route futás terén pl... vagy ha igen, az szerintünk hiba lesz. És PM után meg nagy űr következik majd, amin 2 ilyen jó WR sokat segíthet majd...

Ettól függetlenül még mindig Decker a legnélkülözhetőbb, mert egy elit WR-rel is lehet menni vmire, de Von Miller nélkül rájátszás se nagyon lenne. De mi azért reméljük itt marad Decker is, meg mindenki más. Mert PM visszavonul ezen nincs mit tenni, de a lent felsorolt FA-k távozása esetleg megelőzhető. Nem is értem miért kell ezt ragozni...

"...
Decker remek dolog, hogy itt van, de PM egy jól kiválasztott hatodik körös rookie-val is összehoz 800-1000 yardot, ha éppen úgy alakul. Tizenöt éve ezt csinálja, Gonzales-el, az ötödik körös Collie-val is termeltek, amíg le nem sérült mindkettő.
..."

Ebből indult az egész. Itt nem a post-PM éráról volt szó, de javíts ki, ha tévedek... 😛

Az alap téma az volt, hogy Decker húzhatja a rövidebbet a sok nagy fizura pályázó kulcsjátékos közül, erre én azt gondolom, hogy nagy hiba lenne, mert ha 2-3 összeszokott WR marad meg a post PM érára, az megkönnyíti a következő QB dolgát, ill. az a QB nem kell feltétlen PM-szintű legyen, a franchise eredményessége akkor is könnyebben megtartható hasonló szinten, mint egy jobb QB-vel fegyverek nélkül.

Jó QB-t valóban nehezebb találni, mint jó WR-t, de azt is látni kell, hogy az előbbiből hiába van 1, ha az utóbbiból 1 sincs, de sokszor még az 1 is kevés lehet, lásd pl. Lions...

Thomas sokat volt sérült PM érkezése előtt, Decker pedig már Tebow-nál is jó volt, csak a drop volt sok nála, de a mozdulataiból látszott, hogy tehetséges. Mellesleg almát hasonlítasz körtével, mert nem csak egy sima QB váltásról beszélünk ebben az esetben, hanem egy séma-váltásról is... 😊

Nem gondolom, hogy Manning irányból nézném, hiszen a post Manning éráról beszélgettünk. Ha az "Manning iránynak" számít, hogy a játékkal kapcsolatban meggyőződésem, hogy minden eredményes csapatnak a jó QB az alfája és omegája, akkor persze vállalom, de ennél több nem kötött Manninghoz azzal kapcsolatban amit írtam. Valamelyik volt HOF játékos mondta a napokban az NFL network-ön, hogy az amerikai focit a QB választja el attól, hogy a világ legjobb csapatjátéka legyen. 😀 😀 😀
Nos, én egyetértek vele, nekem is ez a véleményem. Nincs még egy olyan csapatsport, ahol egy posztnak ilyen kiemelkedő jelentősége lenne a csapat eredményessége szempontjából.

Egyébként szó nincs arról, hogy ne úgy gondolnám, hogy meg kéne tartani akit csak lehet. Persze, hogy meg kéne tartani. Én csak annyit akartam mondani, hogy a post Manning érában a csapat eredményessége nem elsősorban azon múlik, hogy senkit, 1 ászt, vagy esetleg 2-3 ászt veszít-e a csapat addigra, hanem azon, hogy sikerül-e megtalálni PM utódját mihamarabb. Mindez nem kizárólagos persze, magától értedődik, hogy emellé jó FO munkát feltételezek, ami egyúttal azt is jelenti, hogy az anyagi lehetőségekhez mérten megpróbálja a legjobb rostert általánosságban összerakni ill. megtartani.

u.i.:
Az utolsó bekezdésed magas labda, had kössek bele, csak hogy járjon még a szám. 😊 Mind Bay-Bay, mind Decker PM alatt táltosodott meg, előtte közel sem teljesítettek így. Sőt, emlékszem, hogy éles vita zajlott, hogy vajon TT dob-e pontatlanul, vagy ők droppolnak, ill. futnak rossz route-okat. Szóval, tulajdonképpen a Back&Decker duóról sem tudhatjuk, hogy önmagától pörög-e ilyen jól, vagy pedig őket is a "PM akksi" táplálja. 😀

Véleménykülönbség? Talán nem is ennek mondanám, inkább nézőpontkülönbségnek. Te Manning-irányból nézel még mindig, én meg Broncos irányból... 😊

Itt nem arról van szó, hogy minden poszt fontos, mert bár ez is igaz, de nem ez a lényeg. A WR poszt folytonossága nem ugyanaz a szint, mint hogy van-e épp egy jó return embered vagy egy jó longsnapper-ed, nem egy kis nüansz, ami ha jó, akkor klappol minden, ha nem, az is megúszható...

A Colts nem készült PM kiesésére, így ott érthetőbb volt, hogy egy gyenge/felkészületlen QB sor nem tudott mit kezdeni a jó WR-ekkel, de ez egy teljesen más eset. Én arról beszélek, hogy nem szabad tudatosan hagyni jó WR-eket elmenni egy öregedő QB mellől, főleg ha már megvan az utódja, mert az utódnak kell a folytonosság, az összeszokott, rutinos WR keret, hogy segítsen átesni a váltáson. Más lenne a helyzet, ha PM még fiatal lenne, mert akkor lehetne arra bazírozni, hogy "majd hozunk másik WR-t, akit kinevel", de most nem erről van szó, hanem arról, hogy készülni kell PM nyugdíjba vonulására már most, ill. az elkövetkező években, különben beleesünk egy szakadékba, amit ha lehet, akkor el KELL kerülni...

Persze a Broncos története se jó példa teljesen, de az elgondolás akkor is jó volt, Griese egy évet edzett Elway mögött az összeszokott kerettel, Elway időben bejelentette a visszavonulását, minden adott volt, hogy zökkenőmentes legyen a váltás. Sajnos Griese nem tudott felnőni a feladathoz, nem volt több egy közepes QB-nál, de ha TD nem sérül le, akkor ezt valszeg alig vettük volna észre, lett volna egy 9-10-11 W szezon, PO közelében, ahogy lett is egy évvel később, mikor Mike Anderson érkezése helyrehozta a futójátékot...

Te arról beszélsz, hogy mi lehet addig, amíg PM itt van, én meg arról, hogy mit kell tenni addigra, mire ő már nem lesz itt, itt van a különbség. Mert lehet, hogy PM bárkinek passzol 1000 yard-ot, de ez nem jelenti azt, hogy az a bárki a PM után jövő QB-nak is tud majd segíteni, márpedig a franchise szempontjából ezt kell figyelni. Egy PM-től jó WR nem biztos, hogy tényleg jó WR, márpedig 2015-16 környékén már lehet, hogy jó WR-ek kellenek majd, nem PM-től jók... 😊

Én ezt máshogy látom, de ettől szép a foci. 😊 Nyilván a korábbi tapasztalatok is formálják az ember véleményét, 15-20 év Denver-történelem más, mint 15-20 év Colts van Niners (számomra ugye a Niners-el és Montana-val kezdődött az amerikai foci, valamikor '85 környékén, ami 2000 környékén egészült ki, majd cserélődött le szép lassan a Colts-ra). Szóval engem nyilván befolyásol a Colts 2:14-e, amikor 3 (na jó, Paintert ne számítsuk QB-nek, úgyhogy inkább 2 😊) QB se jutott semmire Wayne-el, Garcon-nal, Clark-kal. Manning ugyanezekkel egy évtizedig top5 offense-et vezetett. És itt Denverben is a váltás után, egyik évről a másikra, ugyanazokkal az elkapókkal lett egy 19 ponttátlagos, max. 3000 yardos offense-ből 30 pontátlagos 4700 yardos offense.

Amúgy szerintem nincs közöttünk véleménykülönbség, csak a megközelítés lehet más. Te roster menedzsment szempontból írod amit írsz (gondolom én), én meg egyszerűen az alapvető esélyek/eredményesség szempontjából. Roster menedzsment szempontból - vagy mondjuk úgy, az FO számára - nem is tudnék jobban egyetérteni veled. Minden poszt ugyanolyan fontos, nem lehet leragadni ott, hogy idehozunk 2-3 HOF-ot a kulcspozíciókba, hogy oldják meg. Az utolsó kis kiegészítő pozíció is fontos lehet, lásd Holyday esetét tavaly. A playoffban, a ki-ki meccseken ilyen nüanszokon - kiegészítő embereken - is elmehet vagy éppen összejöhet egy győzelem. Az egész mondanivalóm csak annyi lett volna, hogy a mai ligában - és ebből a szempontból tök mindegy, hogy húsz éve még esetleg nem így volt -, ha PM után egy Gabbertet sikerül összekaparni (ha olvasod, akkor elnézést Iktriad 😊), akkor hiába sikerülne valami csoda folytán minden tehetséget megtartani, a franchise kb. le is írhatja magát. Ha pedig sikerülne egy Luck, RG3 szintű tehetséget kifogni, akkor elit marad (max. 1-2 év átmenettel) akkor is, ha a mai tehetségek nem mindegyike marad itt.

Túlragoztam, úgyhogy bocs, befejeztem. 😊

Más. Decker szerződése 4 éves, vagy 4+1 éves? (A jövő évi szerződés-kényszer miatt kérdezem.)

A QB kérdés nem fölötte vagy alatta van a WR kérdésnek, hanem mellette...

A folyamatosság nagyon fontos, egy QB váltást mindennél jobban megkönnyíthet egy rutinos, összeszokott elkapósor. Nem 1 jó WR, az még kevés...

1999-ben a szutyok Griese 3000+ yard-os QB volt az első szezonjában, mivel volt egy Rod és egy Eddie Mac, akik 1000+-os szezont csináltak mindketten. Ha nem sérült volna meg TD és Sharpe, akkor behúzhatták volna a playoffba a csapatot, de az biztos, hogy egy gyengébb WR sorral TD kiesése után nem 6-10-ig zuhantunk volna csak és valszeg nem 11-5 lett volna az utána következő évben...