Denver Broncos

tegyük hozzá h 2x toltunk turnovert EZ környékén 😕
Negritis

Háromszor 😉

megkönnyítette az SD a kihagyott FG-lal és PATtal, ha azok nincsenek ez egy sokkal nehezebb győzelem. Azért remélem nem törtük le a Bolts lendületét, mert a játékuk meg van ahhoz, hogy elkapjanak még egy két csapatot a divből és azok már nem mi leszünk.
Black_Adder

Pont erre gondoltam én is. Fog ez a Bolts még meccse(ke)t nyerni ebben a divízióban...

Riversnek azért elismerés jár, messze ő teljesített a 3INT ellenére is a legjobban ez ellen a defense ellen az utóbbi időben. Épp délután nézegettem a statokat, a passz def úgy első yardokban, és kapott eddig (délutáning) 4 passz TD-s az idényben (az is első a ligában), hogy Newton, Luck, Philips (most már 2x), Matt Ryan, Dalton, Winston ellen játszott. Osweiler volt az egyetlen kakukktojás, a többi mint kifejezetten yard gyáros QB és offense. Most kicsit leromlott a yard átlag, nem nem sokat, talán 10-15 yardnyit, az még mindig első környéki. Egyelőre nem lehet megpihenni, mert jövőhéten Carr jön, aztán Brees. Újabb yardgyáros offense-ek. És majd még jönni fog Brady is, meg még egyszer Carr. Idén rendesen kijut jó QB-kból....

Nem baj, legalább szokjuk. .) Legyen csak ez a sztenderd amihez a def hozzászokik 😊

Szerkesztette: peterk2005

tegyük hozzá h 2x toltunk turnovert EZ környékén 😕

A win is a win... 😛

megkönnyítette az SD a kihagyott FG-lal és PATtal, ha azok nincsenek ez egy sokkal nehezebb győzelem. Azért remélem nem törtük le a Bolts lendületét, mert a játékuk meg van ahhoz, hogy elkapjanak még egy két csapatot a divből és azok már nem mi leszünk.

Phillips állítólag jól van, ma ez a legfontosabb.

Nehéz lesz Talib, Marshall és CJ nélkül. Paradis se edzett, ő se biztos, hogy 100%os...

 www.denverbroncos.com/assets/images/imported/DEN/photos/centerpiece/homepage/2016/10-October/161030_inactive_full.jpg

Fasza, Talib nem játszik hátsérülés miatt...

kiváncsi vagyok lesz-e több FB futás így
Jankovich is kaphat több carryt

It's Booker's TIME
Heisman Trophy

Booker booked time for himself 😀

It's Booker's TIME

CJ ---> IR

Ő bízik benne h a PO-ra vissza tud térni, de a realitáshoz közelebb van h idén már nem látjuk...

Nate Jackson konyve megjelent magyarul, Denver fanoknak kotelezo anyag, de aki szereti az NFL-t, annak is ajanlom. 100 oldal utan csak fogom a buram, zsenialis..😊

hogy ti csak wall of text-eken tudtok kommunikalni...zanzasitsatok man, ocsem😊
Pari

- JT hiányzik az EZ-ből
- nem biztos hogy ő de kéne egy biztos célpont ott
- Oz/PM/Trevor cicaharc 😀
Negritis

Pari likes this😊

hogy ti csak wall of text-eken tudtok kommunikalni...zanzasitsatok man, ocsem😊
Pari

- JT hiányzik az EZ-ből
- nem biztos hogy ő de kéne egy biztos célpont ott
- Oz/PM/Trevor cicaharc 😀

hogy ti csak wall of text-eken tudtok kommunikalni...zanzasitsatok man, ocsem😊
Pari

Van az úgy, hogy ki kell fejteni... 😀

hogy ti csak wall of text-eken tudtok kommunikalni...zanzasitsatok man, ocsem😊

ennek most nem nézek utána, de biztos vagyok benne, hogy egy csomószor JT volt az elsődleges célpontja Manningnek is.Black_Adder

C'mon, Black.... Manning első számú célpontja DT volt, mert felé dobta a legtöbb labdát. A RZ-ban is. A második pedig Decker, mert felé ment a második legtöbb. A harmadik pedig Welker, mert felé ment a 3. legtöbb labda (a RZ-ban a 2. legtöbb, amíg egészséges volt). Nyilvánvaló, hogy voltak playek, ahol akár a play úgy volt eleve hívva, vagy Manning úgy hívta át, hogy JT lett az ADOTT PLAYBEN az elsődleges célpont, de ez nem jelent semmit, az adott playen kívül, általában.
peterk2005

Másról beszélünk. Rengetegszer volt, hogy az EndZone-ban, JT volt az első számú célpontja, azaz, eldobta neki a labdát, úgy, hogy megnézte volna, mi van DT-vel Deckerrerl és Welkerrel.

az egész 2013-mas O sikere mögött az állt (Manning mellett persze), hogy 4 olyan célpont volt, akit akár folyamatosan lehetett volna tömni a labdával. 1-et levédekezik úgy-ahogy bárki. Sok védelem akár 2-t is. A legjobb védelmek talán 3-mat is. 4-et senki, csak a LoB. És PM is relatíve gyakrabban kereste JT-t az end zone-ban mint mást. Értsd, ő a labdái nagyobb százalékát kapta az EZ-ben mint bárki más abból az elkapó sorból. Nem véletlenül. Vannak akiket adottságai alapján akkor is ugyanolyan könnyű megjátszani amikor már összeszűkül a pálya, amikor már nincseneek 10-20 yardjai üresre játszani magát, ellenben van a levegőben egy pont, ahol ő elkapja, a védő nem.

A playbookban meg szerintem azért nincs ill. nem volt tavaly olyan play, amihez JT kéne, mert nincs olyan játékosunk mint JT, és ezrért hogy hogy nem megrajzolt playek sincsenek rá. Kubiak se hülye.
Ellenben, ha nem tudjuk földön átbrusztolni a labdát, akkor nehéz dolgunk van. ezen Julius Thomas pont sokat segítene, akár azért mert őt játszanánk le, akár azért mert gyakrabban lenne üresen DT.

De jó, mondjuk, hogy Kubes nem tudná beilleszteni a rendszerébe Orange Juliust. Akkor is senki más helyette, aki lendíthetne az RZ offense-en, ami tavaly nagyon gyenge volt, és idén is csak akkor létezik, amikor át tudjuk brunsztolni földön a labdát.

Olyan nagyon nem akarom tovább cifrázni. 2014-ben még jó offense-ünk volt, 2015-ben nagyon gyenge. A visszaesés egyik aspektusa az RZ hatékonyság volt. Julius Thomas az egyik változó volt ebben a képletben. Szerintem ennek nagy hatása volt, szerinted másnak volt nagyobb hatása. Utána járni csak akkor tudnánk, ha megismételnénk a tavalyi szezont JT-vel, de jobb végeredmény úgy se lehetne, úgyhogy azt mondom inkább lapozzunk.

Mennek a TE-k route-ra, vagy nincsenek is a pályán, nagyon sok play-ben a fal egyedül van a snap után, TE segítség nélkül. Ennek ellenére nem mennek a passzok a TE-knek, még akkor se, amikor a többen a pályán vannak. Amikor volt jó TE-nk, akkor ment feléje passz, elég sokszor nem áthívásból, első read-re, mert megvolt a bizalom. (gondolom Black ezért írta, hogy "csomószor", nem azt, hogy "állandóan") Ez csökkent le tavaly és tűnt el idénre, annak ellenére is, hogy tavaly gyengébb lett a karja PM-nek és Oswi-nak meg a hosszúak nem mentek annyira, idén meg főleg rövid passzokkal operálunk. De persze ez biztos nem azért van, mert a ligában 2 évig az egyik legjobb elkapó TE-nek tartott játékos elment, valszeg a csillagállás nem volt jó, vagy a fű hossza, vagy bármi más... 😛

Pont azért van hívva minden DT-re, meg Sanders-re, mert a többiek felé nincs bizalom, ezért kéne még egy jó target és főleg azért, amit írtál, hogy sok a rövid route, azért lenne nagyon jó, ha az egy TE lenne, akinek be lehet dobni a rövid route-ot középre is, ahol mondjuk DT-t vagy Sanders-t könnyen összetörhetik és nem kéne mindig szélre dobni, vagy a WR-eket beküldeni a darálóba...

ennek most nem nézek utána, de biztos vagyok benne, hogy egy csomószor JT volt az elsődleges célpontja Manningnek is.Black_Adder

C'mon, Black.... Manning első számú célpontja DT volt, mert felé dobta a legtöbb labdát. A RZ-ban is. A második pedig Decker, mert felé ment a második legtöbb. A harmadik pedig Welker, mert felé ment a 3. legtöbb labda (a RZ-ban a 2. legtöbb, amíg egészséges volt). Nyilvánvaló, hogy voltak playek, ahol akár a play úgy volt eleve hívva, vagy Manning úgy hívta át, hogy JT lett az ADOTT PLAYBEN az elsődleges célpont, de ez nem jelent semmit, az adott playen kívül, általában.

Amúgy miről beszélünk, nem Manning az irányító, hanem Siemian, ő meg egyelőre még senkiből nem csinál elit elkapót, ezért is hatalmas szüksége lenne egy olyan játékosnak, akinek fel tudja dobni az endzoneban, oda, ahol vagy ő kapja el, vagy senki. Nem véletlen nagy az értéke a magas, jó súlypont emelkedésű megbízható kezű játékosoknak úgy általában...
Black_Adder

Igen, arról beszélünk, hogy most nem Manning, hanem Siemian a QB 😊 Két okból is. Egyrészt "úgy általában" az nem igaz, hogy keresünk egy jó kezű, jó súlypont emelkedésű elkapót RZ targetnek, és akkor majd a QB több TD-t dob. Általában ettől nem dob többet.

Az elkapó oldalról sem csak ezeken a paramétereken múlik, hiszen pl. Greg Olsen és Jack Doyle (Colts) hasonló fizikai adottságokkal bírnak, mindkettőnek hasonlóan jó a keze (igen, Doyle-é is jó), mégis az egyik játékos nagyon keresett, a másik meg csere egy NFL rosteren. Szóval nem mindegy, hogy ki az a magas, jó súlypont emelkedésű, megbízható kezű játékos. Dollár-sokmilliónyira nem mindegy. Dollár sokmilliónk meg nincs.

De ennél még fontosabb, hogy igen, most nem Manning az irányító, hanem Siemian. És ez éppen azért fontos, mert amíg Manningnél még volt is értelme átalában a "hozunk neki egy RZ-targetet"-nek (bár szvsz Manningnél is inkább csak simán "plusz target" szerintem a helyesebb), Siemian esetében alig van értelme erről beszélni. Manning (még Kubiak rendszerében is, az utolsó évében) sokkal-sokkal nagyobb szabadságfokkal operált, mint Siemian. Több playt kapott egyszerre (több passz playt), teljesen szabadon hívhatta át azt akármire, akár olyan playre is, amit nem hívtak be neki. Emiatt neki módja volt például áthívni úgy egy playt, hogy a pályán levő 3., 4. számú elkapó legyen a play első számú célpontja. Ezen kívül snap után is gyorsabban olvasta a célpontjait, ezért sokkal gyakrabban vehette célba a 2., 3., 4. read-et. Ilyen nagy szabadságfoknál van - lehet - jelentősége annak, hogy a 3., 4. célpont mit csinál, merre megy, milyen adottságai vannak, stb., mert rá lehet hívni menet közben, vagy snap után sokadik readként rá lehet dobni a labdát. Ezért lehet értelme egy plusz, fizikálisan nehezen levédhető elkapónak. Vagy éppen fordítva, egy fürge aprónak, ha azzal szélesíti a repertoárt. Mert a QB megkapja a szabadságot, és meg is tudja csinálni, hogy egy play-t áthívjon rá. Vagy pedig meg tudja találni 3., 4. célpontként.

Siemian egészen más playbookból játszik. Az a play action, amit jelenleg játszik az offense, ennél sokkal kötöttebb, egyszerűbb. Nincs (alig van) 1 passz playnél több behívva, minimális az áthívás (passzból passzba lényegében nulla), és a játékok zöme gyors, 10 yardon belüli, egyszerű route-okat futó célpontok megdobásáról szól. Kubiak hívja a playt, Siemian pedig végrehajtja. Ami a gyakorlatban zömében annyit jelent, hogy próbálja megdobni az első read-et. Nem is nagyon lenne idő a második, harmasik read-re, mert kis kockázattal kell játszani, gyorsan kell szabadulni a labdától, ez a feladat, amibe nála időben sem fér bele annyi read, mint Manningnél. Ebben a rendszerben nem ad plusz opciókat a QB-nak egy esetleges 3., 4. célpont, mert soha nem jut el odáig. Csak akkor dob felé, ha az a play hívás, hogy első (második) readként vegye célba. Ezért nem is segít rajta a több célpont. A több célpontra a playbookban, a play hívásnál van szükség. Azaz Kubiaknak van (lenne) szüksége 3,. 4. célpontokra, nem Siemiannak. Kubiak tudna több olyan playt hívni, ahol a pályán levő 3., 4. sz. elkapó lesz Siemian első (esetleg második) read-je.

Ez az ami jelenleg hiányzik az offense-ből. És nem csak RZ-ban, hanem az egész pályán. A passz játékok döntő többsége DT-re vagy Sandersre van hívva, a többi elkapó csak blokkol, vagy megtéveszt, és ez az egész pályára igaz. Az okát nem tudom. Nem értem, hogy Kubiak miért nem hív többet Green-re, Fowler-re, Philips-re, stb. Csak az eredményt látom, hogy ez van. Lehet, hogy nem elég jók, lehet, hogy Kubiak nem érzi őket a rendszerbe eléggé passzolónak, nem tudom. Lehet, hogy egyszerűen arról van szó, hogy az oline-t nem érzi elég stabilnak ahhoz, hogy a TE-t (TE-ket) elkapó routeokra küldje. Tudja fene. Az látszik, hogy keresgél - főleg TE-t -, de hogy mit keres bennük, azt sem tudom. Green egy jól blokkoló TE, aki el is kaphatna, de nem teszi. Heuerman-t move TE-ként akartuk használni, nem tesszük. Philips-et alig látom a pályán. Most jött egy újabb move TE, meglátjuk vele mi lesz.

Szerkesztette: peterk2005

Azoknak a statisztikáknak a lényege az, hogy JT, bár egy másik offensben van, de abban is %-os alapokon többet tud hozni, mint nálunk az egész TE sor és nála pont ez a lényeg. Az egy olyan O, ami tele van célpontokkal, még ha nem is DT vagy Sanders szintűekkel, de sokan csinálnak elkapásokat, ő mégis hozza a yard számokat és a TD-ket is, idén már igen, míg nálunk lenne lehetőség kitűnni a két top WR mögött, mégse tud előlépni egy TE se és igazán tavaly se tudott egyik se, még ha Daniels-nek volt is pár jó meccse...

Te azt mondod, hogy DT-ék miatt lettek jó statjai JT-nek, szerintem meg ez erősen kétélű dolog, sokat hozzátett ő is a WR-ek jó statjaihoz. Annak a két szezonnak pont az volt a fontos pozitívuma, hogy sok minőségi célpont volt. Tavaly sokat számított PM gyengülése, de pont ott fájt szerintem nagyon JT hiánya, mert ahogy gyengült a keze pont jól jött volna egy minőségi TE célpont, akiben megbízik és akihez nem kell messzire dobni és Oswi-nak is jól jött volna. Lehet, hogy ha Elway tudta volna, hogy mi következik, akkor több erőfeszítést tett volna a megtartására...

Mindegy, tényleg hagyjuk, remélem, hogy beválik Derby, vagy jön végre egy jó TE, mert szerintem az hiányzik a legjobban ebből az O-ből és ha nem engedtük volna el JT-t, akkor tavaly is más lett volna a támadójátékunk és idén is az lenne. Volt nekünk két bajnoki címünk egy all-time great TE-vel, egy all-time top szezonunk egy TE hathatós hozzájárulásával, örülnék, ha lenne újra egy olyan TE a csapatban, akitől retteg a liga. Még akkor is, ha tavaly nem kellett a jó TE játék a SB győzelemhez, de könnyebb lett volna vele, az szerintem biztos...

ennek most nem nézek utána, de biztos vagyok benne, hogy egy csomószor JT volt az elsődleges célpontja Manningnek is.

Amúgy miről beszélünk, nem Manning az irányító, hanem Siemian, ő meg egyelőre még senkiből nem csinál elit elkapót, ezért is hatalmas szüksége lenne egy olyan játékosnak, akinek fel tudja dobni az endzoneban, oda, ahol vagy ő kapja el, vagy senki.

Nem véletlen nagy az értéke a magas, jó súlypont emelkedésű megbízható kezű játékosoknak úgy általában...

Nem jó hírek .... Booker jó lesz, de kéne azért rotáció is. Biztos, hogy Bibbs jön, nem Thompson?

A Richardson hír honnan való? Nem látom sehol, hogy árulná a Jets. Idén hosszabbítottak Wilkersonnal, jól tele vannak azon a poszton, de azért fura lenne akkor is. Richardsonra jövőre 5. éves opciójuk van, bőven eladhatják tavasszal FA időben jó (jobb) pénzért is, mint így idény közben. Mindenesetre, ha mégis, akkor röhögve megérne egy 2. kört. Ha van gyenge pontja a defense-nek (van), akkor az éppen az a poszt, Walker nagyon hiányzik onnan. 😕

Azért tette statokban elitté, mert ő volt a legmegbízhatóbb endzone target-je és élt is a lehetőséggel, tudta, hogy ha neki dobja, akkor ő ott lesz, ahol kell és el is kapja. Ez a bizalom hiányzik most, ezt keressük azóta is a TE posztra...StormST

Te így gondolod. Én meg úgy gondolom, hogy nem ő volt a legmegbízhatóbb targetje, hanem DT, Decker és Welker is előtte volt (amíg egészséges volt), és éppen attól lett ennyi TD-je részben, mert rá már nem maradt ember .... Manning pedig a 4.-5. targetet is játékba tudta hozni RZ-ban, ha úgy adódott, vagy úgy olvasta a defense-t. Manning 18 évnyi konzisztens adatai alapján, és JT itteni két éves és ottani teljesítménye alapján nekem ez a magától értetődő. Neked meg nem, ez van.

(A második bekezdésben írt adatokat nem nagyon értem, két teljesen más offense, másik rendszer, másik irányító, más elkapók, más playbook, úgyhogy nem értem az összevetést, de mindegy is, túlragoztuk. Neked hiányzik JT, nekem meg nem. Ezen nem fogunk összekülönbözni. 😊 Meg azon sem, hogy mindketten azt szeretnénk, hogy ha már Derby jött, akkor váljon be 😊 )

Szerkesztette: peterk2005

Szerintem jelenleg a kezdőben Crick a leggyengébb pont, a labda mindkét oldalát tekintve. És ez így lesz az offseasonben is. Ha jelenleg mockdraftot kéne írni, akkor allighanem Defensive Interiort írnék a csapatunkhoz.
Richardson még viszonylag fiatal, mondjuk ha jövőre lejár neki, az erősen csökkenti az értékét, de ha sikerülne úgy idetrade-elni, hogy már meg is van a hosszabbítás, akkor nem sokallnám érte az első kört én se.
Más kérdés, hogy szerintem semmi alapja, és fölösleges ilyeneken álmodozni.

RB poszt most sajnos érdekessé válik. Egyrészt a legjobbat vesztettük el, másrészt most úgy állunk, mint QB terén. Bibbs, karrier szinten 4db futással, meg 2 felé szálló labdával, a rookie Booker, meg persze fel lehet hozni Juwant, ő legalább veterán, de 3rd RB eddig nem sok sót evett nálunk...
Trade-elni nem trade-elnék senkiért, annyit nem ér. Hillman talán a Vikesban van már, de még akár Moreno térdére is vetnék egy pillantást, hátha, ha nem hát nem. Mondjuk én még nem ültem fel a Booker bandwagonra, Bibbsre meg főleg nem volt eddig még alkalom, de egy próbát azért mindenképp megérnek, mielőtt olyanra költünk, amire nem biztos, hogy szükség van. Akkor is, ha a trade most vagy soha.