New England Patriots

Na akkor foglalkozhatunk vegre a szezonnal. Aki szerint csalt, annak tok mindegy hogy egy 10.helyen mit hoznak ki, ugyis csalozik majd

Na közbe el is dőlt, nincs fellebezés.

Ja hát nem is úgy értettem a túl lenni részt, hanem ezen a procedúrán, hogy derüljön ki végre, hogy akkor fix, az első négy meccs sanyi, megyünk neki szépen, aztán az 5. fordulótól jön a feldühített bika. Vagy, hogy mégsem lesz eltiltás és uccu neki.

Aztán szerinted ha felmentik Bradyt az ügyben, akkor azzal bármi változik? Ugyanúgy csalózni fognak a csalózók, én már nagyon unom az egész sztorit. Jó lenne, ha már túl lennénk rajta.
Wyatt

Sosem leszünk túl rajta, ha felmentik, ha nem. A Tuck Rule-t mióta hallgatjuk? A videózást mióta hallgatjuk? Amikor kikap valaki ellenünk, rögtön előáll azzal, hogy talán őket is videózták anno. Csípi a szemüket a négy gyűrű meg a 6 SB. Ezzel próbálnak kompenzálni.

Jogászként egyébként egy nonszensznek tartom, hogy az NFL kérhette a döntés bírósági revízióját és így sikerült az ügyet arra redukálni, hogy Goodell jogszerűen járt-e el vagy (mivel mérlegelési jogkörében járt el a kereteken belül, ez magában jogszerű.) Ezáltal magának a csalásnak a tényét, bizonyítottságát vagy bizonyítatlan voltát nem lehet az eljárás tárgyává tenni. Szerintem a csapat súlyosat hibázott, amikor nem vitatta a döntést, mert ezzel de facto és de iure elismerte annak jogos és megalapozott voltát és ez nyilván érv Brady ügyének megítélésénél. (Magyarán hogy jogászkodással akar kijönni a büntetés alól amit megszolgált amúgy.) Másrészt hibázott a szakszervezet, hogy rögtön nem adott be keresetet a döntés jogszerűtlenségének megállapítása iránt és átengedte a kezdeményezést az NFL-nek. Nem tudom elképzelni azt a perjogi helyzetet, hogy az NFL-nek joga van keresetet indítani egy még nem vitatott döntése eljárásjogi legitimálására, a szakszervezetnek meg ne lett volna joga a döntés érdemi revízióját kérni.
Mondom ez én innen a messzi Magyarországról. 😊

Aztán szerinted ha felmentik Bradyt az ügyben, akkor azzal bármi változik? Ugyanúgy csalózni fognak a csalózók, én már nagyon unom az egész sztorit. Jó lenne, ha már túl lennénk rajta.

Ne keverd a jogszolgáltatást össze az igazságszolgáltatással 😊 Ebből nem lesz precedens ügy, mert ez egy pitiáner munkaügyi tyúkper. Más a másodfokú bíróság is lepöccintette - lényegében ezért -, a legfelsőbb bíróság szinte biztos, hogy hasonlóan lép majd. Ez minden jogrendszerben így van, nálunk se foglalkozik egy kúria polgárjogi tyúkperekkel. Úgy vannak vele, hogy vagy egyezzenek meg a felek, vagy elégedjenek meg a helyi bírói döntéssel. (Amerikára fordítva: keressenek olyan bírót, bíróságot amelyik számukra kedvezően dönt 😀 )

Ez már nem "igazságról" szól, hanem Brady arcáról és pénztárcájáról. Szépen végigviszik a jogi lépcsőket, hogy később legyen elég anyaguk, aztán majd benyújtanak egy kártérítési pert - Brady-t ennyi és ennyi anyagi kár érte -, ami majd jól elhúzódik, de a végén leperelnek az NFL-ről néhány (tíz?) millát. Jól fog az jönni a konyhapénznek 😊 Majd kitweeteli, hogy vett belőle a kölköknek valahol egy szigetet ahol játszhatnak 😀
peterk2005

Mi erről már ütköztünk 1x..
Alapvetően munkaügyi, kollektív szerződés adta jogi kereteken belül kiszabott büntetésről van szó..
Ami az NFLPA-nak köszönhetően elég egyoldalúra sikeredett..
GODell kezében több, mint sok hatalom van..
A Legfelsőbb Bíróság azonban nem "csak" a jogi keretek teljes kitöltését, jogszabályoknak történő megfelelést, kollektív szerződés alaptételeit, konkrét megegyezését nézi, hanem az arányokat is..Valamint a "munkaügyi" joggyakorló által hozott szankció esetén, a szankció tényleges megalapozottságát..Ez a kötelezettsége..
Lehet, hogy a csapat és Kraft simán felvállalta az 1 misis büntetést és a draftjogok elvételét, hogy lendüljön tovább inkább a liga, és ne csámcsogjanak ilyen hülyeségen sokáig, azonban Brady mindig is az ártatlanságáért harcolt!!!
Nincs olyan egyértelmű bizonyíték GODel kezében, ami alapján egyértelműen kijelenthető Brady felelőssége!!!
Az NFL által kreált "független" jelentés, ami arról szól, hogy valószínűbb, hogy tudott a dologról, mint nem, de nem tudjuk egyértelműen bizonyítani vezérfonal, több, mint kevésnek kell lennie egy Legfelsőbb Bírósági fórumun..
Úgyhogy nem egyszerű munkaügyi tyúkper lesz ez..Nem csak azt fogják nézni, hogy GODel megtehette ezt a munkáltatói döntést, szankciót a kollektív szerződés alapján, hanem azt is kell vizsgálnia a testületnek, hogy az a szankció megfelelően alapos indokok alapján történt-e, és arányos volt-e..
Ez pedig nem lesz egyszerű történet..Még GODellnek sem..
Amerikában különben sok jogász, köztük Mike Florio is úgy nyilatkozott, hogy simán esélye van Brady-nek és az NFLPA-nak a Legfelsőbb Bíróságon.. Nem véletlenül..
A gond inkább akkor lesz, ha mégsem ad igazat Brady-éknek a LB..
Brady megkezdi az idényt kezdő irányítóként, és esetleg a rájátszásban nem szerepelhet az eltiltás miatt..Sokan emiatt akarnak inkább nyomást gyakorolni rá, a csapat érdekében, hogy inkább ne fellebbezen.. De nem hiszem, hogy nem mennének tovább..
Én biztos továbbmennék, mindent megtennék a nevem tisztázása érdekében.. S szerintem Brady így is tesz!!! 😉

Én is csak a szűken vett nfl-re értettem, hogy rossz precedenst szülhet. Mert azért valljuk be, hogy mégis miféle üzenet az a játékosok/staff felé, hogy "valószínűbb, hogy igen, mint hogy nem" alapon "ítéljék, eltiltsák, megbélyegezzék" a játékosokat.Pari

Ez magyarul igen hülyén hangzik, de a "more probable than not" egy valid, létező angolszász jogi minősítés, ami alapján a bíróságok ítélkeznek is. (Polgári ügyekben. Büntetőügyekben már a "beyond reasonable doubt" minősítés kell, ami magyarra szintén elég hülyén fordul, de a lényeg, hogy szigorúbb bizonyítási kötelezettséget takar.)

Jobb ezeket nem lefordítani szó szerint. Nincs is pontos jogi megfelelője nálunk, de valahol a közvetett bizonyítékok közé-felé érdemes tenni. A lényeg úgysem a fordításon vagy a minősítésen van, hanem azon, hogy az megáll-e a bíróság előtt vagy nem - hívják akármilyen furán.

Egyébként ez a "more probable than not" ebben az ügyben a Goodell által felkért szakértői jelentésben jelenik meg, ami ugye nem egy jogi eljárásban készült ügyészségi vádirat, hanem egy munkajogi vitában leírt vélemény, ami átvette a jogból ezt a szakzsargont, de nincs is jogi jelentése/értelme. Goodellt nem kötik ezek a jogi minősítések, akár ki is maradhatott volna a szövegből. Ráadásul a vita nem is ezen ment, hiszen a more probable than not arra vonatkozott, hogy vajon Brady tudhatott-e arról, hogy a labdákkal gond van. De Brady nem ezért kapta az eltiltást, és nem is ezt vitatta a bíróságon, hanem azt, hogy elég együttműködő volt-e az eljárásban, vagy sem.

Egyébként szvsz a kollektív szerződés - mert itt végülis erről van szó - úgy sz*r ahogy van, és nem csak az NFL-ben. Elsősorban a pénz motiválja mindkét felet, emiatt aztán gyakran tele van hülyeségekkel. Goodellnek is azért vannak ilyen széles hatáskörei, mert az NFL "arcára" ügyelnie kell, ez tulajdonosi érdek. Emiatt meg kell tudnia olyan döntést is hozni, amit szigorú jogi procedúrában rohadt nehézkes lenne, de a presztízs miatt meg kell. Ez a Brady ügy pont nem ilyen,, ezzel szvsz többet vesztettek, mint nyertek, de egyébként pl. az asszonyverős történetek, vagy a piásan vezetős történetek ilyenek. A bíróság elmeszelhet, mert levered az asszonyt, de a munkáltatódnak mi köze hozzá ugye? Ráadásul Goodell nem is munkáltató, hiszen az a csapat, hanem egy afelett álló "valami". Szóval eltiltani se lenne könnyű mondjuk egy Rice-t, márpedig el akarják, mert ha nem tennék, az arcvesztés lenne a ligának. Ehhez meg ilyen hatáskörök kellenek.

A másik oldalon meg ott van a játékosok anyagi érdeke, ami pl. az emelkedő capben számukra pozitív, de pl. az egyre szigorúbban szabályzott, és folyamatosan csökkentett edzésidővel már önmagukkal is kib*sznak.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

- veszélyes precedenst termet a liga jövőjére az ilyen gerinctelen Dobzse Goodell féle commishok számára, márpedig mint tudjuk az USA igazságszolgáltatása precedens alapú. Innentől kezdve azt hiheti magáról, hogy Ő a ügyészség és a bíróság egy személyben és jogorvoslat nélkül ítélkezhet olyan megállapítások alapján, mint "valószínűbb, hogy igen, mint hogy nem"Pari

Goodell egy munkáltató, nem bíró. Emiatt - jogi értelemben - precedensről nincs értelme beszélni.

Egyébként a bírósági döntés sem precedens teremtő, legfeljebb NFL-en belül - és legfeljebb a jelenlegi CBA hatályáig. Ami néhány év. De általános, munkajogi értelemben ez egy egyedi kollektív szerződés, csak az NFL-re érvényes. Erre a döntésre az NBA vagy a Ford menedzsmentje, vagy egy perelő játékosa / alkalmazottja nem hivatkozhat, hiszen más polgári szerződés köti őket.
peterk2005

Én is csak a szűken vett nfl-re értettem, hogy rossz precedenst szülhet. Mert azért valljuk be, hogy mégis miféle üzenet az a játékosok/staff felé, hogy "valószínűbb, hogy igen, mint hogy nem" alapon "ítéljék, eltiltsák, megbélyegezzék" a játékosokat.
Ilyen alapon pl. megállapíthatják akár azt is, hogy valószínűbb, hogy szívott füvet, mint hogy nem (erős sarkítás, de a lényeg érthető).
A büntetések Goodell alatt így is teljesen inkonzisztensek és ez a precedens csak tovább rontja a jogbiztonság érzetét.

- veszélyes precedenst termet a liga jövőjére az ilyen gerinctelen Dobzse Goodell féle commishok számára, márpedig mint tudjuk az USA igazságszolgáltatása precedens alapú. Innentől kezdve azt hiheti magáról, hogy Ő a ügyészség és a bíróság egy személyben és jogorvoslat nélkül ítélkezhet olyan megállapítások alapján, mint "valószínűbb, hogy igen, mint hogy nem"Pari

Goodell egy munkáltató, nem bíró. Emiatt - jogi értelemben - precedensről nincs értelme beszélni. A munkáltatót munkaügyi kérdésekben az általános munkajogi szabályok kötik, amik nem terjednek addig, hogy milyen lehet a döntéshozatal. (A munkajog általános felelősségeket és jogokat szabályoz, mint a munkavállaló anyagi felelőssége, a munkáltató általános felelősségei, satöbbi.) Ettől eltekinve egy munkáltató - ha nincs kollektív szerződés, vagy van de az nem tiltja - teljesen autoriter döntési mechanizmussal is élhet. Simán kirúghatom az alkalmazottamat mindenféle magyarázat meg bizonyíték nélkül, ha úgy gondolom, hogy összejátszik a konkurrens céggel. Vagy csak azért, mert felidegesített a frizurája.

Egyébként a bírósági döntés sem precedens teremtő, Az NFL-en belül átmenetileg lehet hatása (más játékosok esetleg most majd nem mennek bíróságra, ha Brady nyert volna akkor meg igen), de hosszú távon nem teremt precedenst. A jelenlegi CBA néhány éven belül lejár, új szerződést kötnek. Az NBA vagy a Ford menedzsmentje, vagy egy perelő játékosa / alkalmazottja meg nem hivatkozhatnak erre a döntésre, hiszen más polgári szerződés köti őket.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

De a Brady féle eltitásra még pár szó...
Szinte biztos vagyok benne, hogy Brady és jogi csapata, az NFLPA-val együtt fellebbez és mennek a Legfelsőbb Bíróságra..Amennyiben mennek, akkor pedig valószínűbb, mint nem, hogy idén nem döntenek az ügyben..
Kivéve, ha a bíróság előrébb sorolja az ügyet valamilyen okból..Állítólag évente átlagban 70-80 ilyen ügyben döntenek, érkezési sorrendben.. Valószínűtlennek tűnik, hogy idén döntenének..
Tudom, hogy sokan vannak akik azt mondják, hogy hagyni kellene már ezt az ügyet, nyúlik, már jobban, mint a rétes, és hagyni kellene Bardy-nek az egészet és beletörődni az eltiltásba..
Én nem ennek a pártján vagyok..
Igenis menjen el a végsőkig, próbálják bebizonyítani az igazát az NFLPA-val együtt..
Tényleges bizonyítékok nélkül, ilyen mértékű és súlyos büntetést kiszabni még egy hülye, idióta kollektív szerződés adta, szinte korlátlan döntési lehetőséggel felvértezett komisszár esetében sem lehet..
Főleg az Egyesült Államokban..
Ami elvileg a jog és igazság hazája lenne.. 😉
Legyen belőle precedens ügy..
Igenis izzasszák meg GOD-ot is és a csapatát..
Még akkor is, ha erre minimális az esély..
kyobalu

azért nincs igazad abban - se neked, se a többinek, akik azt mondják, hogy hagynia kéne és vállalja fel a büntetést, mint egy férfi, mert
- ha TB-nek igaza van és tényleg semmi köze az egészhez (nem hinném, de tételezzük fel) akkor ártatlanul hurcolják meg, és mocskolják az "örökségét" (ugye alapvetően az együttműködés hiányát rótták fel neki, mert hogy - engedély kérést követően megsemmisítette a telefonját)
- veszélyes precedenst termet a liga jövőjére az ilyen gerinctelen Dobzse Goodell féle commishok számára, márpedig mint tudjuk az USA igazságszolgáltatása precedens alapú. Innentől kezdve azt hiheti magáról, hogy Ő a ügyészség és a bíróság egy személyben és jogorvoslat nélkül ítélkezhet olyan megállapítások alapján, mint "valószínűbb, hogy igen, mint hogy nem"
Szal nem csak magáért küzd és nem véletlenül támogatja a NFLPA is ennyire.

Ne keverd a jogszolgáltatást össze az igazságszolgáltatással 😊 Ebből nem lesz precedens ügy, mert ez egy pitiáner munkaügyi tyúkper. Más a másodfokú bíróság is lepöccintette - lényegében ezért -, a legfelsőbb bíróság szinte biztos, hogy hasonlóan lép majd. Ez minden jogrendszerben így van, nálunk se foglalkozik egy kúria polgárjogi tyúkperekkel. Úgy vannak vele, hogy vagy egyezzenek meg a felek, vagy elégedjenek meg a helyi bírói döntéssel. (Amerikára fordítva: keressenek olyan bírót, bíróságot amelyik számukra kedvezően dönt 😀 )

Ez már nem "igazságról" szól, hanem Brady arcáról és pénztárcájáról. Szépen végigviszik a jogi lépcsőket, hogy később legyen elég anyaguk, aztán majd benyújtanak egy kártérítési pert - Brady-t ennyi és ennyi anyagi kár érte -, ami majd jól elhúzódik, de a végén leperelnek az NFL-ről néhány (tíz?) millát. Jól fog az jönni a konyhapénznek 😊 Majd kitweeteli, hogy vett belőle a kölköknek valahol egy szigetet ahol játszhatnak 😀

De a Brady féle eltitásra még pár szó...
Szinte biztos vagyok benne, hogy Brady és jogi csapata, az NFLPA-val együtt fellebbez és mennek a Legfelsőbb Bíróságra..Amennyiben mennek, akkor pedig valószínűbb, mint nem, hogy idén nem döntenek az ügyben..
Kivéve, ha a bíróság előrébb sorolja az ügyet valamilyen okból..Állítólag évente átlagban 70-80 ilyen ügyben döntenek, érkezési sorrendben.. Valószínűtlennek tűnik, hogy idén döntenének..
Tudom, hogy sokan vannak akik azt mondják, hogy hagyni kellene már ezt az ügyet, nyúlik, már jobban, mint a rétes, és hagyni kellene Bardy-nek az egészet és beletörődni az eltiltásba..
Én nem ennek a pártján vagyok..
Igenis menjen el a végsőkig, próbálják bebizonyítani az igazát az NFLPA-val együtt..
Tényleges bizonyítékok nélkül, ilyen mértékű és súlyos büntetést kiszabni még egy hülye, idióta kollektív szerződés adta, szinte korlátlan döntési lehetőséggel felvértezett komisszár esetében sem lehet..
Főleg az Egyesült Államokban..
Ami elvileg a jog és igazság hazája lenne.. 😉
Legyen belőle precedens ügy..
Igenis izzasszák meg GOD-ot is és a csapatát..
Még akkor is, ha erre minimális az esély..

Csak ez a hármas maradjon egyben még sokáig 😀 Ennyi idiótát 😀

Már várom a folytatást 😀

Gerappa lenyomja az első négy meccset, aztán Brady meg beast módban lenyomja a következő 15-öt..
És naplementében lovagol februárban fehér lovon, kezén az ötödik gyűrűvel, a hatodikért.. 😉
kyobalu

 mrwgifs.com/wp-content/uploads/2013/04/Jennifer-Lawrence-Thinks-Youre-Funny-Gif.gif
empty taxi

Egy top sb contender csapat szurkolója beírja a topikba, hogy megnyerjük a Lombardit. Próbálok rájönni, hogy mi olyan vicces ebben....
gordon

Uborkaszezon van.
Bármelyik csapat szurkolója írja ezt be ugyanez lenne a reakcióm, egyszerűen az ilyen júliusban kijelentem h mi leszünk a bajnokok dolgon sportágtól és csapattól függetlenül csak mosolyogni tudok.
Ez van, lehet szarul vagyok bekötve, de ez van.

Emptynek vicces.. És jól van ez így.. 😉 Jennifer Lawrence pedig jó csaj.. Nézzétek így.. 😉

Gerappa lenyomja az első négy meccset, aztán Brady meg beast módban lenyomja a következő 15-öt..
És naplementében lovagol februárban fehér lovon, kezén az ötödik gyűrűvel, a hatodikért.. 😉
kyobalu

 mrwgifs.com/wp-content/uploads/2013/04/Jennifer-Lawrence-Thinks-Youre-Funny-Gif.gif
empty taxi

Egy top sb contender csapat szurkolója beírja a topikba, hogy megnyerjük a Lombardit. Próbálok rájönni, hogy mi olyan vicces ebben....

Gerappa lenyomja az első négy meccset, aztán Brady meg beast módban lenyomja a következő 15-öt..
És naplementében lovagol februárban fehér lovon, kezén az ötödik gyűrűvel, a hatodikért.. 😉
kyobalu

 mrwgifs.com/wp-content/uploads/2013/04/Jennifer-Lawrence-Thinks-Youre-Funny-Gif.gif
empty taxi

Elsore azt hittem a latens Pats-fan irasara jott ez. Arra jobban adta volna

Gerappa lenyomja az első négy meccset, aztán Brady meg beast módban lenyomja a következő 15-öt..
És naplementében lovagol februárban fehér lovon, kezén az ötödik gyűrűvel, a hatodikért.. 😉
kyobalu

 mrwgifs.com/wp-content/uploads/2013/04/Jennifer-Lawrence-Thinks-Youre-Funny-Gif.gif

Gerappa lenyomja az első négy meccset, aztán Brady meg beast módban lenyomja a következő 15-öt..
És naplementében lovagol februárban fehér lovon, kezén az ötödik gyűrűvel, a hatodikért.. 😉

egy nagy sorozat vége lesz ez:

patshu-ról:
 boston.cbslocal.com/2016/07/13/scott-zolak-flips-out-on-nfl-network-hosts-opinions-on-tom-brady/

ez már rég nem Brady magánakciójáról vagy fedhetetlenségének megőrzéséről szól és legfőképpen nem is a labdákban mérhető nyomásról

működik egy rossz rendszer, amire mindenki csak akkor eszmél rá amikor éppen rajta csattan az ostor

 www.youtube.com/watch?v=4t228nErxUA

A végén jön a meglepetés

Legfelsőbb bíróság!!
#gopeccandifitenszizon
Flacco5

2 éve is bejött "ez", várunk téged szeretettel a szezon során 😊

Legfelsőbb bíróság!!
#gopeccandifitenszizon