Politika

Először a viccekbe akartam, de oda kicsit durva lenne 😀😀

 www.facebook.com/tmrfkprevencio/photos/pcb.1923930714462516/1923930551129199

Beszéltek itt összevissza, miközben lemondott a Süli......

 index.hu/belfold/2022/09/07/paks-2-energia-suli-janos/

az mind egyéni mind társadalmi felelősség, vértelen forradalmak, csendes rendszerváltások eredményei és egy rettentő mód szervilis és megalkuvó népé.
VanillaSky

És ki kéri számon ezt a felelősséget az egyénen, a társadalmon?
Az egyén? A társadalom?
Mert akkor minden rendben lesz találva, nincs is itt semmi számonkérnivaló, haladjunk is tovább.
Ha meg nem az egyén és nem a társadalom, akkor két kérdésem volna:
1. ki a számonkérő és miért ő?
És a fontosabb:
2. ezen számonkérést követ e felelősségrevonás, büntetés, ki által és miként?
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy kurva érdekes téma egyébként, és sokkal több gyakorlati relevanciája van, mint az elsőre tűnik, de közben filozófiai mélységei is hatalmasak.

Ugye jelenleg az USA-ban ennek a kérdésnek a boncolgatása zajlik a "január 6-i" események és úgy általában Trump egész elnöksége kapcsán. Meg úgy általában az egész amerikai jogrend megremegett, hiszen egyértelművé vált, hogy a "betartjuk a törvényeket, mert így szoktuk" addig működik, míg nem jön egy nárcissza ny-i playboy.

az mind egyéni mind társadalmi felelősség, vértelen forradalmak, csendes rendszerváltások eredményei és egy rettentő mód szervilis és megalkuvó népé.
VanillaSky

És ki kéri számon ezt a felelősséget az egyénen, a társadalmon?
Az egyén? A társadalom?
Mert akkor minden rendben lesz találva, nincs is itt semmi számonkérnivaló, haladjunk is tovább.
Ha meg nem az egyén és nem a társadalom, akkor két kérdésem volna:
1. ki a számonkérő és miért ő?
És a fontosabb:
2. ezen számonkérést követ e felelősségrevonás, büntetés, ki által és miként?

Tényleg nem értem, hogy miként lehet egyszerre számonkérni az értelmiségen, hogy legyen és hogy ne legyen opportunista. Vagy az egyiket vagy a másikat kérjük egyszerre számon rajtuk, a kettő együtt nem fog menni.
Gyurma Pappa

Felőlem lehet oppurtunista - de akkor ne moralizáljon szinpadon, széles közönség előtt. Az a kettő kizárja egymást. Egyszerre nem lehet elfogadni egy elnyomó rezsim pénzét ÉS szinpadról szónokolni az elnyomó rezsim ellen. Illetve hát lehet persze, csak annak meg vállalni kell a következményét. Az meg nem szokott tetszeni.
MC12

Az elnyomó rezsimnek nincsen pénze (persze lehetne szőrszálhasogatni, hogy van állami tulajdonú cég ami a piacgazdaságban szereplő, de főszabályként nem ez a profil), mivel nem profitorientált vállalat, bármennyire is ez Sobri mondókája már hónapok óta! A jövedelem újraelosztása, adók és járulékok kivetése és behajtása nem mennyei mannaként terem meg neki és nem is kegyet gyakorol mikor 'pénzt' oszt, főleg annak tudatában, hogy a kormánytisztviselők jövedelme az a színpadon állóktól is jön, majd akkor reklamáljanak a kritikák miatt, ha a versenyszféra biztosít számukra bevételt, nem az államháztartási tv.
VanillaSky

Felmondtad a tankönyvet, a valóság azért erre nem 100%-ban rezonál...
empty taxi

Persze, hogy nem erre rezonál, mert Magyarország soha nem volt működő demokrácia, egy posztszovjet mintamásoló, tehetségtelen embertömeg. Ami 30 évig nyugatosnak próbálta látszatni magát, ami jelenleg visszatérne a gyökerekhez. A tankönyvet meg Biharik, Sólyomok, Trócsányik, Osztovicsok, Mezeyk, Földik, Patyik, Udvardyk, Hamzák...írták amit az Országgyűlés jó része is tanult, az, hogy maguk az írók és a tanítványoknak sem sikerült megfelelnie a leírtaknak az mind egyéni mind társadalmi felelősség, vértelen forradalmak, csendes rendszerváltások eredményei és egy rettentő mód szervilis és megalkuvó népé.

Tényleg nem értem, hogy miként lehet egyszerre számonkérni az értelmiségen, hogy legyen és hogy ne legyen opportunista. Vagy az egyiket vagy a másikat kérjük egyszerre számon rajtuk, a kettő együtt nem fog menni.
Gyurma Pappa

Felőlem lehet oppurtunista - de akkor ne moralizáljon szinpadon, széles közönség előtt. Az a kettő kizárja egymást. Egyszerre nem lehet elfogadni egy elnyomó rezsim pénzét ÉS szinpadról szónokolni az elnyomó rezsim ellen. Illetve hát lehet persze, csak annak meg vállalni kell a következményét. Az meg nem szokott tetszeni.
MC12

Az elnyomó rezsimnek nincsen pénze (persze lehetne szőrszálhasogatni, hogy van állami tulajdonú cég ami a piacgazdaságban szereplő, de főszabályként nem ez a profil), mivel nem profitorientált vállalat, bármennyire is ez Sobri mondókája már hónapok óta! A jövedelem újraelosztása, adók és járulékok kivetése és behajtása nem mennyei mannaként terem meg neki és nem is kegyet gyakorol mikor 'pénzt' oszt, főleg annak tudatában, hogy a kormánytisztviselők jövedelme az a színpadon állóktól is jön, majd akkor reklamáljanak a kritikák miatt, ha a versenyszféra biztosít számukra bevételt, nem az államháztartási tv.
VanillaSky

Felmondtad a tankönyvet, a valóság azért erre nem 100%-ban rezonál...

Nincs olyan - számottevően - hogy magyar értelmiség. Túlképzett szakbarbárok vannak, amelynek se igénye, se képessége az értelmiségi létre. ÜVD ennek a prototípusa.
Amadeus

Túl sok Puzsér van a fejedben. Az értelmiségi lét nem egy hivatásos éhezés. Középosztály nincs, kritikai gondolkodásra képtelen tömeg hiányzik. Ez nem korlátozódik az értelmiségre. Mondjuk én az értelmiségi lét, mint kifejezéstől is hányok
Gyurma Pappa

Értelmiségi aki nem fizikai munkát végez, nem a kezével keres pénzt, hanem a fejével.
Kb. ennyi a lényegi definíció.
Őszentsége Sobri Jóska

Ezt én értem. Csak szerint Amadeus nem erre gondol. Értelmiségi lét egyfajta tudatos létformát sugall, valami elvont felemelkedést. Ettől meg hányok. Pont azért tart ott az értelmiség mert nem veszi a fáradságot és néz szembe a világgal

Nincs olyan - számottevően - hogy magyar értelmiség. Túlképzett szakbarbárok vannak, amelynek se igénye, se képessége az értelmiségi létre. ÜVD ennek a prototípusa.
Amadeus

Túl sok Puzsér van a fejedben. Az értelmiségi lét nem egy hivatásos éhezés. Középosztály nincs, kritikai gondolkodásra képtelen tömeg hiányzik. Ez nem korlátozódik az értelmiségre. Mondjuk én az értelmiségi lét, mint kifejezéstől is hányok
Gyurma Pappa

Értelmiségi aki nem fizikai munkát végez, nem a kezével keres pénzt, hanem a fejével.
Kb. ennyi a lényegi definíció.

 telex.hu/video/2022/09/06/gulyas-marton-partizan-interju

Sobrinak főleg 🙂
warr_b

Ez már régi, tegnap láttam. 😊
Nekem tetszett az interjú, főleg amikor -nem erkölcsi, hanem objektív megközelítésből- oda jut Marci, hogy milyen zseniális Orbán hatalomtechnikája. Nem gondoltam volna, hogy ez így benne van.

Ha Szalai tendenciózusan visszaél a hatalmával, akkor szokásommal ellentétben én is elmegyek egy tüntetésre ellene.atapapa

...ami pont ugyanannyit ér, mintha -nagyapám szavaival élve- adnál a szarnak egy pofont. Ez a Magyarország nem az a Magyarország lesz, -és soha nem is az volt- ahol egy tüntetéssel bármit is el lehet érni. Volt már többszázezres tüntetés is, nem is egy (Charta, MIÉP, Fidesz, stb), ami szart se ért. A tüntetések nálunk már csak ilyenek. Szarra se jók.
Őszentsége Sobri Jóska

El kell ismernem, hogy legalább következetes vagy!

(tök véletlen mellényomtam és bejöttek a 11 éves kommentek, mintha megállt volna az idő)
Amadeus

Nem következetes, csak öreg, és az elmúlt 11 évben nem lázadó kamaszból lettem felnőtt, akivel hirtelen szembe jön a valóság. Már 11 éve is öreg voltam. 😉
(És akkor még elmondhattam, hogy soha az életben nem szavaztam a Fideszre.)

Tényleg nem értem, hogy miként lehet egyszerre számonkérni az értelmiségen, hogy legyen és hogy ne legyen opportunista. Vagy az egyiket vagy a másikat kérjük egyszerre számon rajtuk, a kettő együtt nem fog menni.
Gyurma Pappa

Felőlem lehet oppurtunista - de akkor ne moralizáljon szinpadon, széles közönség előtt. Az a kettő kizárja egymást. Egyszerre nem lehet elfogadni egy elnyomó rezsim pénzét ÉS szinpadról szónokolni az elnyomó rezsim ellen. Illetve hát lehet persze, csak annak meg vállalni kell a következményét. Az meg nem szokott tetszeni.
MC12

Az elnyomó rezsimnek nincsen pénze (persze lehetne szőrszálhasogatni, hogy van állami tulajdonú cég ami a piacgazdaságban szereplő, de főszabályként nem ez a profil), mivel nem profitorientált vállalat, bármennyire is ez Sobri mondókája már hónapok óta! A jövedelem újraelosztása, adók és járulékok kivetése és behajtása nem mennyei mannaként terem meg neki és nem is kegyet gyakorol mikor 'pénzt' oszt, főleg annak tudatában, hogy a kormánytisztviselők jövedelme az a színpadon állóktól is jön, majd akkor reklamáljanak a kritikák miatt, ha a versenyszféra biztosít számukra bevételt, nem az államháztartási tv.

Ha Szalai tendenciózusan visszaél a hatalmával, akkor szokásommal ellentétben én is elmegyek egy tüntetésre ellene.atapapa

...ami pont ugyanannyit ér, mintha -nagyapám szavaival élve- adnál a szarnak egy pofont. Ez a Magyarország nem az a Magyarország lesz, -és soha nem is az volt- ahol egy tüntetéssel bármit is el lehet érni. Volt már többszázezres tüntetés is, nem is egy (Charta, MIÉP, Fidesz, stb), ami szart se ért. A tüntetések nálunk már csak ilyenek. Szarra se jók.
Őszentsége Sobri Jóska

El kell ismernem, hogy legalább következetes vagy!

(tök véletlen mellényomtam és bejöttek a 11 éves kommentek, mintha megállt volna az idő)

Hány meg hány köztévé alkalmazott volt anno tüntetni Gyurcsányék ellen...

Tényleg nem értem, hogy miként lehet egyszerre számonkérni az értelmiségen, hogy legyen és hogy ne legyen opportunista. Vagy az egyiket vagy a másikat kérjük egyszerre számon rajtuk, a kettő együtt nem fog menni.
Gyurma Pappa

Felőlem lehet oppurtunista - de akkor ne moralizáljon szinpadon, széles közönség előtt. Az a kettő kizárja egymást. Egyszerre nem lehet elfogadni egy elnyomó rezsim pénzét ÉS szinpadról szónokolni az elnyomó rezsim ellen. Illetve hát lehet persze, csak annak meg vállalni kell a következményét. Az meg nem szokott tetszeni.

Tényleg nem értem, hogy miként lehet egyszerre számonkérni az értelmiségen, hogy legyen és hogy ne legyen opportunista. Vagy az egyiket vagy a másikat kérjük egyszerre számon rajtuk, a kettő együtt nem fog menni.

az ún. magyar értelmiség

 m.hvg.hu/itthon/20220907_UrgeVorsatz_Diana_Nem_lehet_minden_fronton_harcolni_az_en_kuzdelmem_most_a_klimavaltozasrol_szol
Amadeus

Ez a három mondat le is írja a megvett és pórázon tartott “magyar értelmiségit”, mint olyant:

“Megkérdezte hogyan működhetnénk együtt ezen a területen. Megerősítette, hogy a minisztérium támogatja, hogy a Magyar Éghajlatváltozási Tudományos Testület (Hungarian Scientific Panel on Climate Change, HuPCC) készítse el az Első Nemzeti Éghajlatváltozási Jelentést. Létrejön továbbá egy klímaintézet is, ehhez kérte a magyar klímakutatók segítségé“

“hvg.hu. Akkor az OMSZ-ről egyáltalán nem volt szó?
Ürge-Vorsatz Diána: De igen, szóba került, de engem erről a témáról nem kérdezett a miniszter úr. “

“Mivel nem ismerem sem az OMSZ-t belülről, sem a leváltás részleteit, nem tudok az ügyről ennél többet.“

Ez az interjú tetszőlegesen helyettesíthető bármilyen témában, bármelyik értelmiségivel az elmúlt 30 évből.
MC12

Anélkül, hogy egy percig is védeni szeretném a Diát (még a CEU-s projektekből ismerem), rögzíteném tényként, hogy ő tényleg komolyan gondolja, hogy küzdenie kell a klímaváltozás ellen. Teljesen biztos vagyok benne, hogy jószándék vezérli, és abban is biztos vagyok, hogy attól, hogy tárgyal erről az egészről, nem lesz Fidesz szavazó.

De egyszerűen this is the way. Nem tudsz mit csinálni, ha érvényesülni akarsz, mint hogy megalkuszol. Megkerülhetetlen a rendszer. A szembe mondja a Fideszes helytartó, hogy tudja, hogy nem kedvelem, és tudja, hogy nem vagyok Fideszes, de nálam van a szaktudás, nála a pénz, amit kapok pénzt, azt a gyerekeimre költsem, nem a Momentumra. Mondjuk ezt nagyon nem kellett erőltetnie.
Gyurma Pappa

Hány ilyen személyt lehetene felsorolni szakterületenként? Kismilliót. Csak én hallgattam végig olyat, az irodalom, az építészet, a zene vagy a képzőművészet területeiről, akinek tényleg csak ez a Weöres Sándor centenárium a nagyon fontos, egyébként rühelli a rendszert, baloldali és OV ellenes, dehát kell a pénz a centenáriumra. Csak ez az XY kiállítás nagyon fontos és ő tényleg az ellenzékre szavaz, meg segített is önkéntesként a tüntetéseken, dehát érted MC. Náluk van a pénz.

Nekem ezzel nincs bajom, szerintem az oppurtunizmus, a megalkuvás egy valid életstratégia - viszont ha kedden megalkuszunk az elnyomó, autokarata, tudományellenes orbáni rezsimmel akkor szombaton ne tüntessünk ellene habzó szájjal a szinpadról, ékes szónoklatban. Ez olyan...szánalmas. Ráadásul politikailag is kontraproduktív.

Továbbá évtizedes minták és mentalitások égnek bele minden egyes következő értelmiségi generációba, minden olyan mondattal, hogy "nem ismerem sem az OMSZ-t belülről, sem a leváltás részleteit, nem tudok az ügyről ennél többet". 30 éve ÜVD ugyanezért a mondatért tüntetésen szólította volna fel a nyilatkozót a tudományos életből való eltakarodásra, mondván, hogy a tudomány nem lehet szabad, ha nem állunk ki egymás mellett, nem teszünk hitet alapvető értékeink mellett és el a kezekkel a tudománytól. Ehelyett a mai 20-on éves generáció azt látja, hogy pénz akkor van, ha keresztcsontig megalkuszok a hatalommal. És akkor "ő sem fogja ismerni az ügy részleteit". Kezdődik minden előlről. Ez pedig nem csak ennek a hatalomnak jó, hanem minden elkövetkező hatalomnak is.

 hvg.hu/itthon/20220907_Vesztegetes_vadak_ORO_letartoztatas_elnok_Agocs

Nincs olyan - számottevően - hogy magyar értelmiség. Túlképzett szakbarbárok vannak, amelynek se igénye, se képessége az értelmiségi létre. ÜVD ennek a prototípusa.
Amadeus

Túl sok Puzsér van a fejedben. Az értelmiségi lét nem egy hivatásos éhezés. Középosztály nincs, kritikai gondolkodásra képtelen tömeg hiányzik. Ez nem korlátozódik az értelmiségre. Mondjuk én az értelmiségi lét, mint kifejezéstől is hányok

az ún. magyar értelmiség

 m.hvg.hu/itthon/20220907_UrgeVorsatz_Diana_Nem_lehet_minden_fronton_harcolni_az_en_kuzdelmem_most_a_klimavaltozasrol_szol
Amadeus

Ez a három mondat le is írja a megvett és pórázon tartott “magyar értelmiségit”, mint olyant:

“Megkérdezte hogyan működhetnénk együtt ezen a területen. Megerősítette, hogy a minisztérium támogatja, hogy a Magyar Éghajlatváltozási Tudományos Testület (Hungarian Scientific Panel on Climate Change, HuPCC) készítse el az Első Nemzeti Éghajlatváltozási Jelentést. Létrejön továbbá egy klímaintézet is, ehhez kérte a magyar klímakutatók segítségé“

“hvg.hu. Akkor az OMSZ-ről egyáltalán nem volt szó?
Ürge-Vorsatz Diána: De igen, szóba került, de engem erről a témáról nem kérdezett a miniszter úr. “

“Mivel nem ismerem sem az OMSZ-t belülről, sem a leváltás részleteit, nem tudok az ügyről ennél többet.“

Ez az interjú tetszőlegesen helyettesíthető bármilyen témában, bármelyik értelmiségivel az elmúlt 30 évből.
MC12

Nincs olyan - számottevően - hogy magyar értelmiség. Túlképzett szakbarbárok vannak, amelynek se igénye, se képessége az értelmiségi létre. ÜVD ennek a prototípusa.

az ún. magyar értelmiség

 m.hvg.hu/itthon/20220907_UrgeVorsatz_Diana_Nem_lehet_minden_fronton_harcolni_az_en_kuzdelmem_most_a_klimavaltozasrol_szol
Amadeus

Ez a három mondat le is írja a megvett és pórázon tartott “magyar értelmiségit”, mint olyant:

“Megkérdezte hogyan működhetnénk együtt ezen a területen. Megerősítette, hogy a minisztérium támogatja, hogy a Magyar Éghajlatváltozási Tudományos Testület (Hungarian Scientific Panel on Climate Change, HuPCC) készítse el az Első Nemzeti Éghajlatváltozási Jelentést. Létrejön továbbá egy klímaintézet is, ehhez kérte a magyar klímakutatók segítségé“

“hvg.hu. Akkor az OMSZ-ről egyáltalán nem volt szó?
Ürge-Vorsatz Diána: De igen, szóba került, de engem erről a témáról nem kérdezett a miniszter úr. “

“Mivel nem ismerem sem az OMSZ-t belülről, sem a leváltás részleteit, nem tudok az ügyről ennél többet.“

Ez az interjú tetszőlegesen helyettesíthető bármilyen témában, bármelyik értelmiségivel az elmúlt 30 évből.
MC12

Anélkül, hogy egy percig is védeni szeretném a Diát (még a CEU-s projektekből ismerem), rögzíteném tényként, hogy ő tényleg komolyan gondolja, hogy küzdenie kell a klímaváltozás ellen. Teljesen biztos vagyok benne, hogy jószándék vezérli, és abban is biztos vagyok, hogy attól, hogy tárgyal erről az egészről, nem lesz Fidesz szavazó.

De egyszerűen this is the way. Nem tudsz mit csinálni, ha érvényesülni akarsz, mint hogy megalkuszol. Megkerülhetetlen a rendszer. A szembe mondja a Fideszes helytartó, hogy tudja, hogy nem kedvelem, és tudja, hogy nem vagyok Fideszes, de nálam van a szaktudás, nála a pénz, amit kapok pénzt, azt a gyerekeimre költsem, nem a Momentumra. Mondjuk ezt nagyon nem kellett erőltetnie.

az ún. magyar értelmiség

 m.hvg.hu/itthon/20220907_UrgeVorsatz_Diana_Nem_lehet_minden_fronton_harcolni_az_en_kuzdelmem_most_a_klimavaltozasrol_szol
Amadeus

Ez a három mondat le is írja a megvett és pórázon tartott “magyar értelmiségit”, mint olyant:

“Megkérdezte hogyan működhetnénk együtt ezen a területen. Megerősítette, hogy a minisztérium támogatja, hogy a Magyar Éghajlatváltozási Tudományos Testület (Hungarian Scientific Panel on Climate Change, HuPCC) készítse el az Első Nemzeti Éghajlatváltozási Jelentést. Létrejön továbbá egy klímaintézet is, ehhez kérte a magyar klímakutatók segítségé“

“hvg.hu. Akkor az OMSZ-ről egyáltalán nem volt szó?
Ürge-Vorsatz Diána: De igen, szóba került, de engem erről a témáról nem kérdezett a miniszter úr. “

“Mivel nem ismerem sem az OMSZ-t belülről, sem a leváltás részleteit, nem tudok az ügyről ennél többet.“

Ez az interjú tetszőlegesen helyettesíthető bármilyen témában, bármelyik értelmiségivel az elmúlt 30 évből.
MC12

Mindig ugyanoda jutunk. A kulcsszohoz. Ezert mesteri -de korantsem ujito- ez a rendszer: FUGGOSEG
Es pont nem lenne erdemi valtozas, ha 4000 milliard EUs forint helyett csak 300-on lehetne osztozni, mert teljes fuggoseg van. Egyik pillanatrol a masikra mindenedet elveszitheted, ha a rendszer resze vagy. Emlekezzunk csak a "nacizos" kijelentes miatt felallt tanacsado nore, a neve most nem jut szembe. Ket nap alatt elvettek kb. mindenet, vagy legalabb belengettek, egybol tudta hol a helye 😊

az ún. magyar értelmiség

 m.hvg.hu/itthon/20220907_UrgeVorsatz_Diana_Nem_lehet_minden_fronton_harcolni_az_en_kuzdelmem_most_a_klimavaltozasrol_szol
Amadeus

Ez a három mondat le is írja a megvett és pórázon tartott “magyar értelmiségit”, mint olyant:

“Megkérdezte hogyan működhetnénk együtt ezen a területen. Megerősítette, hogy a minisztérium támogatja, hogy a Magyar Éghajlatváltozási Tudományos Testület (Hungarian Scientific Panel on Climate Change, HuPCC) készítse el az Első Nemzeti Éghajlatváltozási Jelentést. Létrejön továbbá egy klímaintézet is, ehhez kérte a magyar klímakutatók segítségé“

“hvg.hu. Akkor az OMSZ-ről egyáltalán nem volt szó?
Ürge-Vorsatz Diána: De igen, szóba került, de engem erről a témáról nem kérdezett a miniszter úr. “

“Mivel nem ismerem sem az OMSZ-t belülről, sem a leváltás részleteit, nem tudok az ügyről ennél többet.“

Ez az interjú tetszőlegesen helyettesíthető bármilyen témában, bármelyik értelmiségivel az elmúlt 30 évből.

az ún. magyar értelmiség

 m.hvg.hu/itthon/20220907_UrgeVorsatz_Diana_Nem_lehet_minden_fronton_harcolni_az_en_kuzdelmem_most_a_klimavaltozasrol_szol

 telex.hu/video/2022/09/06/gulyas-marton-partizan-interju

Sobrinak főleg 🙂

Abbol indulsz ki, hogy a nemzet midnenki szamara egy fogalom. Szerinted vannak almatlan ejszakai amiert mondjuk Borsodban eheznek/faznak majd telen? Amiert nem lesz ovoda stb?

Nem, neki a nemzetfogalma olyan, mint ami a regiora mindig is jellemzo volt. A nemzet szamara o maga, mint vezer, es a klienturaja, a nemzeti nagytoke/oligarcha, klientura stb, nevezd ahogyan akarod, a lenyeg, hogy a tole fuggo elit. Ez volt allamalapitas ota par evtized kulonbseggel. A Habsbourgok ellen sem azert lazadozott a nemesseg, mert a jobbagyaiknak sz@r volt, ne aggodj 😀

Ez tortenelmi es regios adottsag. Mashol is igy van mondjuk, csak van ahol a nemzetbe belefer kicsivel tobb ember is.
undisputedly

Egy percig nem gondoltam, hogy aggódna bárki miatt is magán/magukon kívül. Pont ezért gondolom vagy inkább tudom, hogy szarik a nemzetre, bármi is az az ő definíciója szerint.
Hogy minden második szava ez, attól még szarik rá.
Lecsó

Undinak szerintem igaza van ebben. Szerintem Orbánt valamikor érdekelte az ország aszerint a fogalom szerint értve ahogy mi is értjük. Aztán a hatalmi harcok (és a személyiségbeli defektusai, mert azok kezdetektől fogva voltak, hozta részben otthonról) eltorzították a dolgot. A nemzet fogalmat is fokozatosan, beleértve azt is, hogy ki számít bele a nemzetbe. Mára szerintem az önképe már annyira torz, hogy részben vagy egészben egyfajta messiásnak látja magát. A vezető aki erre született, ez a küldetése. És ezért jár is neki a szerep. Meg lenne sértődve, ha nem választaná újra a saját népe. Jól meg fér ez az elvtelen pragmatizmusa mellett. De ezzel együtt is, vagy éppen ezért szerintem is van neki nemzet képe, csak az ilyen torzó lett. Még azt is fel tudom tételezni, hogy a nemzet képbe beletartozik a vidéki egyszerű paraszt ember is, csak nem úgy, ahogy a tiédbe vagy enyémbe, hanem a gazda szereti a kutyáját módon. Úgy szereti, hogy oszthat neki egy kis jutalmat, amiért kezet csókolnak neki. Ő a kedves, vidéki egyszerű magyar ember a számára. Az szorult ki nála a magyar fogalomból - és lett kevert meg liberális meg atöbbi -, aki nem eszerint a pattern szerint viselkedik.
peterk2005 udvari bolond

Valószínű érdekelte az ország, de csak addig, amíg egyszer ki nem kapott.
Onnantól szerintem azt mondta, hogy akkor kapjátok be, aki nincs velem, az ellenem és az meg is dögölhet, a többi meg kap ezt-azt.

Aztán amikor már megvolt az ország, persze, hogy beleunt, meg az európai politika érdekesebb színtér és nagyobb kihívás, mint egy ilyen kis helyen az "ellenzékkel" hadakozni.
Megteremtette magának a politikai és gazdasági hátteret, hogy itthon nyugiban menjen minden, odatett pár strómant, hogy a háta mögött ne kezdjenek el kavarni, így tud az EU-ra koncentrálni.

Aztán meglátta, hogy ez így nem fog menni, mert nem szánnak neki szerepet, így elkezdte feszegetni a kereteit a Néppártban is, csuklóztatva az EU-t a vétókkal, összeborult Erdogannal, Salvinivel és Putyinnal, na meg a kínaiakkal, mert utóbbi kettő ad pénzt amennyi kell, ahhoz hogy összepakolja itt a kis szélsőséges EU pártját, ahol lehet majd ő a főnök, csak közben néha kérnek majd ezt-azt.

Nem gondolom, hogy imádná Trumpot, Bolsanarot vagy Erdogant, dehát ilyen ez az illiberális szövetség, ez jutott neki, Merkel, Macron meg a többi nem veszi komolyan, így máshogy próbál magának tekintélyt szerezni.

Mini-Napóelon na, komplexusos.

csak azt akarom mondani, hogy ha Egerben hosszútávú szerződés van akkor mindenhol máshol éppen most jártak le a szerződések?
csebi

Rengeteg szerződést mondanak fel egyoldalúan a szolgáltatók.
somoskovig

Akkor bezony ezek a szolgáltatók az emberekkel akarják megfizettetni a háború költségeit, azt meg a kormány nem hagyhatja...majd jól einstandolják őket, IS.

Abbol indulsz ki, hogy a nemzet midnenki szamara egy fogalom. Szerinted vannak almatlan ejszakai amiert mondjuk Borsodban eheznek/faznak majd telen? Amiert nem lesz ovoda stb?

Nem, neki a nemzetfogalma olyan, mint ami a regiora mindig is jellemzo volt. A nemzet szamara o maga, mint vezer, es a klienturaja, a nemzeti nagytoke/oligarcha, klientura stb, nevezd ahogyan akarod, a lenyeg, hogy a tole fuggo elit. Ez volt allamalapitas ota par evtized kulonbseggel. A Habsbourgok ellen sem azert lazadozott a nemesseg, mert a jobbagyaiknak sz@r volt, ne aggodj 😀

Ez tortenelmi es regios adottsag. Mashol is igy van mondjuk, csak van ahol a nemzetbe belefer kicsivel tobb ember is.
undisputedly

Egy percig nem gondoltam, hogy aggódna bárki miatt is magán/magukon kívül. Pont ezért gondolom vagy inkább tudom, hogy szarik a nemzetre, bármi is az az ő definíciója szerint.
Hogy minden második szava ez, attól még szarik rá.
Lecsó

Undinak szerintem igaza van ebben. Szerintem Orbánt valamikor érdekelte az ország aszerint a fogalom szerint értve ahogy mi is értjük. Aztán a hatalmi harcok (és a személyiségbeli defektusai, mert azok kezdetektől fogva voltak, hozta részben otthonról) eltorzították a dolgot. A nemzet fogalmat is fokozatosan, beleértve azt is, hogy ki számít bele a nemzetbe. Mára szerintem az önképe már annyira torz, hogy részben vagy egészben egyfajta messiásnak látja magát. A vezető aki erre született, ez a küldetése. És ezért jár is neki a szerep. Meg lenne sértődve, ha nem választaná újra a saját népe. Jól meg fér ez az elvtelen pragmatizmusa mellett. De ezzel együtt is, vagy éppen ezért szerintem is van neki nemzet képe, csak az ilyen torzó lett. Még azt is fel tudom tételezni, hogy a nemzet képbe beletartozik a vidéki egyszerű paraszt ember is, csak nem úgy, ahogy a tiédbe vagy enyémbe, hanem a gazda szereti a kutyáját módon. Úgy szereti, hogy oszthat neki egy kis jutalmat, amiért kezet csókolnak neki. Ő a kedves, vidéki egyszerű magyar ember a számára. Az szorult ki nála a magyar fogalomból - és lett kevert meg liberális meg atöbbi -, aki nem eszerint a pattern szerint viselkedik.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond