A pénz általános elmélete

 blogs.imf.org/2021/12/15/global-debt-reaches-a-record-226-trillion/
Lecsó

Ez már önmagában probléma, de azzal kiegészülve, hogy a GDP növekedés nem fedezte a felvett hitelmennyiséget bezárult a kör: a teljesítmény nélküli eszetlen pénzosztás beindítította az inflációt, amit csak kamatemeléssel lehet majd orvosolni, ami borítja majd az eladósodott államokat, cégeket, magánszemélyeket. Nem vagyok nyugodt a 2023-as évet illetően...

 blogs.imf.org/2021/12/15/global-debt-reaches-a-record-226-trillion/

 forbes.hu/interju/bitcoin-kriptovaluta-vitainterju-mogyorosi-gyurcsik/?utm_source=Forbes%20Espresso%20h%C3%ADrlev%C3%A9l&utm_campaign=f5c6270cd1-EMAIL_CAMPAIGN_5_19_2021_13_48_COPY_15&utm_medium=email&utm_term=0_5d6f550842-f5c6270cd1-56555157&ct=t(N_COPY_15)&fbclid=IwAR2lgZA93R7RkGWXYC2YRiiVxHHLk8NnTfstxZJvlBgEwz5y9yujb3n0J2I

 www.penzcentrum.hu/gazdasag/20220205/dobbenetes-mennyire-ertektelen-valuta-valojaban-a-forint-eleg-csak-bemenni-egy-mekibe-1121729

Nagyon jó kis elemzés - lenne, ha elemezne bármit, és nem csak a tényeket írná le. Attól még érdekes sztori:

 alapblog.hu/az-arkk-alap-felemelkedese-es-hanyatlasa/
Gyurma Pappa

Mit hiányolsz belőle? A lényeg ott van benne.

Nagyon jó kis elemzés - lenne, ha elemezne bármit, és nem csak a tényeket írná le. Attól még érdekes sztori:

 alapblog.hu/az-arkk-alap-felemelkedese-es-hanyatlasa/

Dan Olson az egyik legjobb videó esszéista a YT nevű csatornán (igen, balra húz ¯\_(ツ)_/¯ ), csinált egy 2 órás monstre esszét az NFT-kről.

Csak ajánlani tudom:

 www.youtube.com/watch?v=YQ_xWvX1n9g&t=1061s

Egy éves csúcson a VIX index! Eladni mindent!!! 😀
Lecsó

Házat, asszonyt, kutyát az energia- és alapanyag kitermelőkbe, éljen a value újra!

Egy éves csúcson a VIX index! Eladni mindent!!! 😀

Nem az alapkezelők világa a fura, hanem a befektetők "észjárása".
Ha nem fogadom meg a befektetői tanácsot, akkor minek a befektetési tanácsadó? Azt nem értem, hogy az ilyen nagyon okos emberek miért nem nyitnak egy számlát, és kereskednek maguk? Ugyanúgy buknának, de spórolnának egy csomó pénzt a brókeren... 😊
Lecsó

Nem fér bele az idejükbe. Főorvos úr heti hat napot tol 10-12-16 órákat és az általam ismert ügyvédek se dolgoznak kevesebbet ezért a pénzért. Egyszerűen erre nincs idő, viszont a WSJ-be beleolvasni van 10 perc 😊 utána meg lebaszni a tanácsadót hogy nem vett Btc-t megintcsak 5 perc.

A kedvencem az volt, amikor mérnök ismerősöm adott oda egy nagyobbacska összeget egy ilyen alapkezelőnek, mondván azért nem tőzsdézik mert az veszélyes és ott sokat lehet bukni. Nem ábrándítottam ki.

Nem az alapkezelők világa a fura, hanem a befektetők "észjárása".
Ha nem fogadom meg a befektetői tanácsot, akkor minek a befektetési tanácsadó? Azt nem értem, hogy az ilyen nagyon okos emberek miért nem nyitnak egy számlát, és kereskednek maguk? Ugyanúgy buknának, de spórolnának egy csomó pénzt a brókeren... 😊

Szerkesztette: Lecsó

MC12

Az a 3% inkább 23%.
Csak egy kérdés: ha az alapkezelőnél dolgozó, elvileg már tapasztalt kereskedő 60K-n száll be, (gondolom BTCUSD) akkor mit várunk az egyszerű retail kereskedőtől?
Ha valakinél több 10 millió a lebegő veszteség, de betartotta az alapszabályt, hogy a portfolio max 5%-át rakja kriptóba, akkor annyira nem kell sajnálni. Ha nem tartotta be, akkor meg azért nem. 😀
Lecsó

Fura világ a magyar alapkezelők világa. Ugye Hold, Diófa, Concorde stb. Tavaly nyárig a szélesebb befektetők körének nem nagyon vagy egyáltalán nem árultak Btc alapú portfóliókat érthető okokból. Aztán pár JP meg kpmg tanulmányt lobogtatva a különböző nagy külföldi alapkezelők managerei (nyugdíjalapok pl) meggyőzték a vezetőket hogy mostmár aztán be lehet fektetni a kryptoba a JP is megírta. Nagyrészt ennek és az ennek nyomán meginduló kisbefektetőknek köszönhető a tavaly nyári - őszi Btc rally nem másnak.

Na vissza haza. Itthon akik nem politikusok de nagy és javarészt legális likvid vagyonnal rendelkeznek azok kik? Orvosok, mérnökök, ügyvédek ilyesmi legalábbis ha jól rémlik a Concorde írta egyszer, hogy ez a jellemző befektetői körük. (Engem őszintén megdöbbentett, amikor kiderült egy barátom apukájánál, aki vidéken sebész, főorvos hogy 100 milliós nagyságrendű befektetett pénze van) szóval olvasták ezek a jóemberek, hogy a Btc az új király és elkezdte hívogatni mindenki az alapkezelőket, hogy miért nincs Btc portfólió. Ők meg nem a saját pénzük ellenségei, hát csináltak, de ekkor már bőven az 50ezer dollár körüli árnál voltak, de 60knál is ömlöttek a telefonok, hogy Btc Btc, el is ment ugye az árfolyam valami 67k-ig ha jól rémlik. Mindenkinek felhívták a figyelmét, hogy volatilis,kiemelten kockázatos stb. De nyilván szartak bele. Főleg amikor valamelyik okos benyögte a 100k-s célárat.

Hogy kinek mekkora a saját portfóliójának a Btc arány azt nyilván nem tudom, de a manager barátom nem nyugodt. Főleg azért nem mert idehaza szűk a fentebbi kör pár ezer maximum pár 10ezer ilyen befektető van, tehát pár elégetett 100 millióval könnyű elveszteni a melódat. Javarészt ezért is konzervatív a legtöbb, évi 5-10% körüli hozammal boldog a főorvos úr meg az ügyvéd úr is és a meló is megmarad 😊 kivéve ha jön valami mánia. Mint a Btc, ott könnyű elveszteni a gyeplőt.

MC12

Az a 3% inkább 23%.
Csak egy kérdés: ha az alapkezelőnél dolgozó, elvileg már tapasztalt kereskedő 60K-n száll be, (gondolom BTCUSD) akkor mit várunk az egyszerű retail kereskedőtől?
Ha valakinél több 10 millió a lebegő veszteség, de betartotta az alapszabályt, hogy a portfolio max 5%-át rakja kriptóba, akkor annyira nem kell sajnálni. Ha nem tartotta be, akkor meg azért nem. 😀

Szerkesztette: Lecsó

Nem piramisjáték...

 index.hu/gazdasag/2022/01/08/kriptodeviza-bitcoin-kriptopiac/

Csak kicsit.
Sobri Jóska

Még így is majd háromszorosát éri mint egy éve...
kapitnono

Mostmár YTD alapon is 3% a mínusz és negatív a kereskedési irány, 30k az új támasz. Tegnap beszéltem egy alapkezelőnél dolgozó sráccal aki 60knál lépett be és az ideje nagyrésze arra megy el, hogy nyugtassa a befektetőket, merthogy van akinél több 10milliós a mínusz. Nyilván nem realizálnak, várnak, hátha, de konkrét megbízása van a legtöbb ügyféltől, hogy ha visszakúsznak belépő szintre, azonnal adja el, ami meg érdemes irányt ad egy esetleges emelkedő trendnél (60-65knál rengeteg beszálló volt, főleg kisbefektetők akik ha eladnak 0-nál megint esni fog az ár), ha sok ilyen alapnál sok ilyen befektető van (ha tippelnem kéne akkor sok ilyen van). Mondjuk én már az alapkezelők beszállásánál se értettem hogy ennyire volatilis és szenzitiv eszközt miért kezdenek árulni a széles (befektetési szempontból széles) közönségnek, borítékolható volt egy nagyobb esésnèl a hiszti részükről, aztán az alapkezelő manager munkaidejének a fele a hülyék kezelésével megy el.
Szóval az intézményi befektetőknek nem sikersztori egyelőre a coin, reputációs szempontból legalabbbis biztosan nem.
A nemzetközi irány se a cryptoknak kedvez (orosz szigorítás, nemzetközi monetáris politika stb.) szóval továbbra is egy nagyon kockázatos befektetés, maximum day-tradeben szórakoznék vele, ha day-tradelnék 😀 nem nagyot durranó lufi lesz ez, hanem egy szépen lassan leeresztő. (A crypto valuták - nem a blokklánc, megelőzve az összemosást)

Ti vennetek most EUR-t vagy lesz meg lejjebb?
rokaur

Síelni indulsz? Akkor igen. 😊
Személy szerinte soha nem raknék pénzt valutába értékmegőrzés céljából. Tőkére vetítve nagyon gagyi a hozam, és nem az inflációt fedezed vele, hanem csak az árfolyam romlást. Az EURHUF az elmúlt 2 évben egy 6-8%-os range-ben mozgott, és annak most a közepén van. Ezen mit akarsz keresni? Beleraksz 1 misit, és jó esetben keresel 30 ezer forintot, rosszabb esetben meg buksz ugyanannyit? Vagy nem értem mi a terv?
Lecsó

Valamilyen szinten ertekmegorzes, de amit atvaltok mar (remelem) nem lesz HUF-ba visszavaltva. HUF->EUR es evek mulva EUR->RSD de annyira nem bizok a dinarban, hogy abban alljon.
rokaur

De pont ezt mondom, hogy nem őrzi meg a pénzed értékét. Ha két éve vettél eurót, tudtál venni 365-ért is meg 345-ért is. Most nagyjából ugyanennyit ér, ugyanitt mozog. De ugye a forint nem ennyit romlott, hanem sokkal többet.
Az egészet nem értem, tényleg, mert az EURHUF most eléggé fent van. Vagyis ha forintért akarsz venni eurót, akkor most relatíve szarul jársz. Ha visszakorrigál (mondjuk a választások után) akkor megint szarul jársz. Azt kérdezted, lesz-e lejjebb. De mii? A forint? Vagyis lesz-e drágább az euró? Vagy az EURHUF árfolyam lesz-e lejjebb? Vagyis lesz-e olcsóbb az euró?
Meg miért pont szerb dinár? Mire kell neked? Mire számítasz a dinár árfolyamával kaocsolatban?
Még mindig az a kérdés, hogy mi a terv? Keresni akarsz a váltáson? Mert azt nem fogsz... Ha devizán akarsz keresni, akkor derivatív tőkeáttétes ügylettel tudsz keresni, (forex), vagy berakod deviza alapú befektetésbe. Sima ide-oda váltogatással szerintem annyira keveset, hogy több vele a nyűg, mint a haszon.
Lecsó

Igen, arra vagyok kivancsi lesz e olcsobb mert az elmult 10 ev nem ezt mutatja. Kettos allampolgar vagyok es a terv, hogy egy 5 ev mulva kotrodok vissza es tekintve, hogy a RSD EUR eleg stabil jo lenne alacsony aron venni, nem a nyereszkedes lenne a cel 😊 + Ahogy Sobri is irja jo lenne ha likvid maradna, nem szeretnem lekotni.

En mondjuk pont kormanyvaltasnal latom, hogy elszall a forint de nyilvan nem vagyok szakerto.
rokaur

1. Nem beszéltem kormányváltásról. Azt mondtam, a választások után. Ez a kormány is léphet olyat, ami lefelé mozdítja az árfolyamot. Főleg ha kénytelen lesz lépni.
2. Ha 5 évig nem kell a pénzed, és nem a nyerészkedés a cél, akkor miért gondolkozol devizában? Nagyjából 2 éve stabil a dinár, de hogy 5 év múlva is az lesz-e, azt nem tudod. Most kettős kockázatot akarsz futni. mert kétszer váltasz devizát. Most veszel eurót, meg 5 év múlva az euróért dinárt. Miért nem azzal foglalkozol, hogy a pénzed 5 évig ne veszítsen az értékéből, és 5 év múlva veszel érte dinárt?

A deviza likvid ugyan, mert könnyen adod-veszed. De ha 5 év múlva egy szerda délután kell a pénzed, és éppen kevesebbet ér, mert ellened ment az árfolyam (erősödött a forint az euróhoz/dínárhoz képest), akkor kénytelen vagy bukóban kiszállni. Vagy máshogy fogalmazva: akkor szarabbul fogsz járni, mert kevesebb dinárt kapsz érte, mint pl most.

Szerkesztette: Lecsó

Ti vennetek most EUR-t vagy lesz meg lejjebb?
rokaur

Síelni indulsz? Akkor igen. 😊
Személy szerinte soha nem raknék pénzt valutába értékmegőrzés céljából. Tőkére vetítve nagyon gagyi a hozam, és nem az inflációt fedezed vele, hanem csak az árfolyam romlást. Az EURHUF az elmúlt 2 évben egy 6-8%-os range-ben mozgott, és annak most a közepén van. Ezen mit akarsz keresni? Beleraksz 1 misit, és jó esetben keresel 30 ezer forintot, rosszabb esetben meg buksz ugyanannyit? Vagy nem értem mi a terv?
Lecsó

Valamilyen szinten ertekmegorzes, de amit atvaltok mar (remelem) nem lesz HUF-ba visszavaltva. HUF->EUR es evek mulva EUR->RSD de annyira nem bizok a dinarban, hogy abban alljon.
rokaur

De pont ezt mondom, hogy nem őrzi meg a pénzed értékét. Ha két éve vettél eurót, tudtál venni 365-ért is meg 345-ért is. Most nagyjából ugyanennyit ér, ugyanitt mozog. De ugye a forint nem ennyit romlott, hanem sokkal többet.
Az egészet nem értem, tényleg, mert az EURHUF most eléggé fent van. Vagyis ha forintért akarsz venni eurót, akkor most relatíve szarul jársz. Ha visszakorrigál (mondjuk a választások után) akkor megint szarul jársz. Azt kérdezted, lesz-e lejjebb. De mii? A forint? Vagyis lesz-e drágább az euró? Vagy az EURHUF árfolyam lesz-e lejjebb? Vagyis lesz-e olcsóbb az euró?
Meg miért pont szerb dínár? Mire kell neked? Mire számítasz a dínár árfolyamával kaocsolatban?
Még mindig az a kérdés, hogy mi a terv? Keresni akarsz a váltáson? Mert azt nem fogsz... Ha devizán akarsz keresni, akkor derivatív tőkeáttétes ügylettel tudsz keresni, (forex), vagy berakod deviza alapú befektetésbe. Sima ide-oda váltogatással szerintem annyira keveset, hogy több vele a nyűg, mint a haszon.
Lecsó

Igen, arra vagyok kivancsi lesz e olcsobb mert az elmult 10 ev nem ezt mutatja. Kettos allampolgar vagyok es a terv, hogy egy 5 ev mulva kotrodok vissza es tekintve, hogy a RSD EUR eleg stabil jo lenne alacsony aron venni, nem a nyereszkedes lenne a cel 😊 + Ahogy Sobri is irja jo lenne ha likvid maradna, nem szeretnem lekotni.

En mondjuk pont kormanyvaltasnal latom, hogy elszall a forint de nyilvan nem vagyok szakerto.

Szerkesztette: rokaur

Ti vennetek most EUR-t vagy lesz meg lejjebb?
rokaur

Síelni indulsz? Akkor igen. 😊
Személy szerinte soha nem raknék pénzt valutába értékmegőrzés céljából. Tőkére vetítve nagyon gagyi a hozam, és nem az inflációt fedezed vele, hanem csak az árfolyam romlást. Az EURHUF az elmúlt 2 évben egy 6-8%-os range-ben mozgott, és annak most a közepén van. Ezen mit akarsz keresni? Beleraksz 1 misit, és jó esetben keresel 30 ezer forintot, rosszabb esetben meg buksz ugyanannyit? Vagy nem értem mi a terv?
Lecsó

Valamilyen szinten ertekmegorzes, de amit atvaltok mar (remelem) nem lesz HUF-ba visszavaltva. HUF->EUR es evek mulva EUR->RSD de annyira nem bizok a dinarban, hogy abban alljon.
rokaur

Éveket, értékőrzést, likviditást, hozáférhetőséget figyelembe véve ez így teljesen jó.
Ha lépegetsz mondjuk öt éveket visszafele, akkor mindig azt fogod látni, hogy 10-20 százalékokat ugrik.
Pl. 15 éve 250 környékén volt, 10 éve 310 környékén, igaz 5 éve is (az jó 5 éve volt a forintnak), de most 360 környékén mocorog.
Sobri Jóska

Ha ez ilyen egyszerű lenne, senki nem bukná el a pénzét a tőzsdén/forex-en. 😀
Megnézed mi volt 2-5-10 évvel ezelőtt, az lesz 2-5-10 év múlva is.
Asszem Buffet bácsi mondta, hogy a tőkepiac sokkal tovább tud irracionális maradni, mint te fizetőképes. Ezt azért érdemes figyelembe venni.

Ti vennetek most EUR-t vagy lesz meg lejjebb?
rokaur

Nemrég vettem. Szóval: lesz.

Csinálhatod, csak imádkozzál, hogy ne jöjjön egy másik kormány, aki miatt ne adj isten visszamegy tartósan mondjuk csak 330-környékére, mert akkor baj van. Persze lehet akkor is várni a következő fideszt, és ülni a lebegő veszteségben, de azért ott már a likviditás csorbát szenved rendesen.
Szerintem valutába rakni a pénzt hosszú távon, és várni, hogy jelentősen elmenjen az árfolyam az irányomba nagyon gagyi dolog. De persze mindenki azt csinál, amit akar.

Ti vennetek most EUR-t vagy lesz meg lejjebb?
rokaur

Síelni indulsz? Akkor igen. 😊
Személy szerinte soha nem raknék pénzt valutába értékmegőrzés céljából. Tőkére vetítve nagyon gagyi a hozam, és nem az inflációt fedezed vele, hanem csak az árfolyam romlást. Az EURHUF az elmúlt 2 évben egy 6-8%-os range-ben mozgott, és annak most a közepén van. Ezen mit akarsz keresni? Beleraksz 1 misit, és jó esetben keresel 30 ezer forintot, rosszabb esetben meg buksz ugyanannyit? Vagy nem értem mi a terv?
Lecsó

Valamilyen szinten ertekmegorzes, de amit atvaltok mar (remelem) nem lesz HUF-ba visszavaltva. HUF->EUR es evek mulva EUR->RSD de annyira nem bizok a dinarban, hogy abban alljon.
rokaur

Éveket, értékőrzést, likviditást, hozáférhetőséget figyelembe véve ez így teljesen jó.
Ha lépegetsz mondjuk öt éveket visszafele, akkor mindig azt fogod látni, hogy 10-20 százalékokat ugrik.
Pl. 15 éve 250 környékén volt, 10 éve 310 környékén, igaz 5 éve is (az jó 5 éve volt a forintnak), de most 360 környékén mocorog.

Ti vennetek most EUR-t vagy lesz meg lejjebb?
rokaur

Síelni indulsz? Akkor igen. 😊
Személy szerinte soha nem raknék pénzt valutába értékmegőrzés céljából. Tőkére vetítve nagyon gagyi a hozam, és nem az inflációt fedezed vele, hanem csak az árfolyam romlást. Az EURHUF az elmúlt 2 évben egy 6-8%-os range-ben mozgott, és annak most a közepén van. Ezen mit akarsz keresni? Beleraksz 1 misit, és jó esetben keresel 30 ezer forintot, rosszabb esetben meg buksz ugyanannyit? Vagy nem értem mi a terv?
Lecsó

Valamilyen szinten ertekmegorzes, de amit atvaltok mar (remelem) nem lesz HUF-ba visszavaltva. HUF->EUR es evek mulva EUR->RSD de annyira nem bizok a dinarban, hogy abban alljon.
rokaur

De pont ezt mondom, hogy nem őrzi meg a pénzed értékét. Ha két éve vettél eurót, tudtál venni 365-ért is meg 345-ért is. Most nagyjából ugyanennyit ér, ugyanitt mozog. De ugye a forint nem ennyit romlott, hanem sokkal többet.
Az egészet nem értem, tényleg, mert az EURHUF most eléggé fent van. Vagyis ha forintért akarsz venni eurót, akkor most relatíve szarul jársz. Ha visszakorrigál (mondjuk a választások után) akkor megint szarul jársz. Azt kérdezted, lesz-e lejjebb. De mii? A forint? Vagyis lesz-e drágább az euró? Vagy az EURHUF árfolyam lesz-e lejjebb? Vagyis lesz-e olcsóbb az euró?
Meg miért pont szerb dínár? Mire kell neked? Mire számítasz a dínár árfolyamával kaocsolatban?
Még mindig az a kérdés, hogy mi a terv? Keresni akarsz a váltáson? Mert azt nem fogsz... Ha devizán akarsz keresni, akkor derivatív tőkeáttétes ügylettel tudsz keresni, (forex), vagy berakod deviza alapú befektetésbe. Sima ide-oda váltogatással szerintem annyira keveset, hogy több vele a nyűg, mint a haszon.

Ti vennetek most EUR-t vagy lesz meg lejjebb?
rokaur

Síelni indulsz? Akkor igen. 😊
Személy szerinte soha nem raknék pénzt valutába értékmegőrzés céljából. Tőkére vetítve nagyon gagyi a hozam, és nem az inflációt fedezed vele, hanem csak az árfolyam romlást. Az EURHUF az elmúlt 2 évben egy 6-8%-os range-ben mozgott, és annak most a közepén van. Ezen mit akarsz keresni? Beleraksz 1 misit, és jó esetben keresel 30 ezer forintot, rosszabb esetben meg buksz ugyanannyit? Vagy nem értem mi a terv?
Lecsó

Valamilyen szinten ertekmegorzes, de amit atvaltok mar (remelem) nem lesz HUF-ba visszavaltva. HUF->EUR es evek mulva EUR->RSD de annyira nem bizok a dinarban, hogy abban alljon.

Ti vennetek most EUR-t vagy lesz meg lejjebb?
rokaur

Síelni indulsz? Akkor igen. 😊
Személy szerinte soha nem raknék pénzt valutába értékmegőrzés céljából. Tőkére vetítve nagyon gagyi a hozam, és nem az inflációt fedezed vele, hanem csak az árfolyam romlást. Az EURHUF az elmúlt 2 évben egy 6-8%-os range-ben mozgott, és annak most a közepén van. Ezen mit akarsz keresni? Beleraksz 1 misit, és jó esetben keresel 30 ezer forintot, rosszabb esetben meg buksz ugyanannyit? Vagy nem értem mi a terv?

Szerkesztette: Lecsó

Ti vennetek most EUR-t vagy lesz meg lejjebb?
rokaur

ebben sobrival értek egyet
hosszútávon nem buksz az euróval, dollárral

Ti vennetek most EUR-t vagy lesz meg lejjebb?