A pénz általános elmélete

Érdekességként megyjegyzem, függetlenül az eddigi beszélgetéstől, hogy szerintem a PMÁP fogja beborítani az inagtlanpiacot év végére itthon.
Szokol

ezt kifejtenéd?
csebi

Ez csak saját gondolat, szóval nem biztos, hogy van alapja.

Ha nem vagy pénzügyi szakember, akkor mibe fekteted a pénzed? Állampapír, kötvény, részvényalap és ingatlan, gyakorlatilag ennyi. Na ezek közül az ingatlan az elmúlt években bőven a legjobb hozamot tudta hozni, ami bevonzotta a spekákat. De a "profik" mellett már olyanok is megjelentek a piacon, akik annak hiszik magukat, rengeteg lakás lett megvásárolva bérbeadásra vagy csak fialtatni a pénzt. Rengeteg épülő ingatlan lett megvásárolva 2023 évi befejezéssel, aminek a joga már többször gazdát cserélt.

Ha az ingatlanok vételára elkezd csökkenni vagy akár csak stagnálni, akkor az infláció elviszi a az árnövekedésből keletkező lebegő hasznod. Marad a jelenlegi állapot és bérbeadás esetén az éves 3-5 % hozam, ebben az esetben pedig az inflációkövető állampapír bizony sokkal jobb.

Márpedig ha ezek a spekulánsok kiveszik a pénzüket az ingatlanokból és átvándorolnak állampapírba, akkor bizony hirtelen fog nőni a kínálat, ami meredek áreséshez vezethet. Erre még rásegíthet az is, ha recesszió lesz és nem lesz, aki tudja fizetni az albérletet.

Az első és legnagyobb esést a garázsoknál várom, aztán jöhetnek a házak és végül a lakások. Az ipari ingatlanok viszonylag tartani fogják magukat.

Szerintem.
Szokol

Viszont PMÁP-nál nem számolhatsz folyamatosan ilyen magas inflációval. Vissza fog állni 2-4% közé és ugye nem kamatosan kamatozik. Szerintem az ingatlan még mindig jobb hosszútávon, csak az állampapírba könnyebb befektetni, illetve kevésbé rizikós is belőle kiszállni. Még ha be is esnek az ingatlanárak, ha valakinek nem sürgős, akkor nyomhatja a HODL-t és bőven visszamegy még az ára. Plusz az esetleges bérbeadásból befolyó összeg.

De ugyancsak azt tudom mondani ami te, Szerintem.

Egyébként ettől függetlenül pénteken megyek PMÁP-ot venni, részben az itteni tanácsok után. Szóval köszi a segítséget.

Érdekességként megyjegyzem, függetlenül az eddigi beszélgetéstől, hogy szerintem a PMÁP fogja beborítani az inagtlanpiacot év végére itthon.
Szokol

ezt kifejtenéd?
csebi

Ez csak saját gondolat, szóval nem biztos, hogy van alapja.

Ha nem vagy pénzügyi szakember, akkor mibe fekteted a pénzed? Állampapír, kötvény, részvényalap és ingatlan, gyakorlatilag ennyi. Na ezek közül az ingatlan az elmúlt években bőven a legjobb hozamot tudta hozni, ami bevonzotta a spekákat. De a "profik" mellett már olyanok is megjelentek a piacon, akik annak hiszik magukat, rengeteg lakás lett megvásárolva bérbeadásra vagy csak fialtatni a pénzt. Rengeteg épülő ingatlan lett megvásárolva 2023 évi befejezéssel, aminek a joga már többször gazdát cserélt.

Ha az ingatlanok vételára elkezd csökkenni vagy akár csak stagnálni, akkor az infláció elviszi a az árnövekedésből keletkező lebegő hasznod. Marad a jelenlegi állapot és bérbeadás esetén az éves 3-5 % hozam, ebben az esetben pedig az inflációkövető állampapír bizony sokkal jobb.

Márpedig ha ezek a spekulánsok kiveszik a pénzüket az ingatlanokból és átvándorolnak állampapírba, akkor bizony hirtelen fog nőni a kínálat, ami meredek áreséshez vezethet. Erre még rásegíthet az is, ha recesszió lesz és nem lesz, aki tudja fizetni az albérletet.

Az első és legnagyobb esést a garázsoknál várom, aztán jöhetnek a házak és végül a lakások. Az ipari ingatlanok viszonylag tartani fogják magukat.

Szerintem.

Érdekességként megyjegyzem, függetlenül az eddigi beszélgetéstől, hogy szerintem a PMÁP fogja beborítani az inagtlanpiacot év végére itthon.
Szokol

ezt kifejtenéd?

Magyar Állampapír pluszom van, nem prémiumos.

SIma mezei állampapírnál mennyire gyakori az, hogy az 1 hónappal ezelőtti egyenleghez képest pár százezer forinttal kevesebb a mostani egyenleg...

S ennek mi lehet az oka?
tüsi91

Gyanítom nem régen raktad be. Jelenleg a piaci árát látod, ennyit ér most. Ha betölti a 3 hónapos határt (vagy nem tudom mennyit, nem foglalkozok magyar állampapírokkal) visszaáll a jegyzési árra. Tehát nem kell vele foglalkoznod, mert ha nem akarod eladni, akkor nincs jelentősége.

Amúgy azért ilyen szar, hogy nehogy felbontsd és átrakd PMÁP-ba.
Szokol

Régóta benn van, de 1 éves volt és minden évben megvan újítva plusz a folyoszamlarol pénz akkor átcsoportosítva. December elején tölti be.

Köszönöm a válaszodat.
tüsi91

Mindegy is igazából, mert ha kivárod a lejáratot, akkor tuti, hogy megkapod a tőkét és a kamatot is.

Amúgy a futamidő miatt nem PMÁP?

Érdekességként megyjegyzem, függetlenül az eddigi beszélgetéstől, hogy szerintem a PMÁP fogja beborítani az inagtlanpiacot év végére itthon.

SIma mezei állampapírnál mennyire gyakori az, hogy az 1 hónappal ezelőtti egyenleghez képest pár százezer forinttal kevesebb a mostani egyenleg...

S ennek mi lehet az oka?
tüsi91

Gyanítom nem régen raktad be. Jelenleg a piaci árát látod, ennyit ér most. Ha betölti a 3 hónapos határt (vagy nem tudom mennyit, nem foglalkozok magyar állampapírokkal) visszaáll a jegyzési árra. Tehát nem kell vele foglalkoznod, mert ha nem akarod eladni, akkor nincs jelentősége.

Amúgy azért ilyen szar, hogy nehogy felbontsd és átrakd PMÁP-ba.
Szokol

Régóta benn van, de 1 éves volt és minden évben megvan újítva plusz a folyoszamlarol pénz akkor átcsoportosítva. December elején tölti be.

Köszönöm a válaszodat.

SIma mezei állampapírnál mennyire gyakori az, hogy az 1 hónappal ezelőtti egyenleghez képest pár százezer forinttal kevesebb a mostani egyenleg...

S ennek mi lehet az oka?
tüsi91

Gyanítom nem régen raktad be. Jelenleg a piaci árát látod, ennyit ér most. Ha betölti a 3 hónapos határt (vagy nem tudom mennyit, nem foglalkozok magyar állampapírokkal) visszaáll a jegyzési árra. Tehát nem kell vele foglalkoznod, mert ha nem akarod eladni, akkor nincs jelentősége.

Amúgy azért ilyen szar, hogy nehogy felbontsd és átrakd PMÁP-ba.

SIma mezei állampapírnál mennyire gyakori az, hogy az 1 hónappal ezelőtti egyenleghez képest pár százezer forinttal kevesebb a mostani egyenleg...

S ennek mi lehet az oka?

 www.youtube.com/watch?v=CzbBi0agLNg

Szoval vagy utana jarnek, h hogy lehet maganszemelykent kiadni, vagy ismerosnek / megbizhato szemelynek adnam ki szerzodes nelkul (nyilvan ez illegalis, de rengetegen elnek vele).
Borbinho

Segítek utánajárni:
Simán kiadod és ami pénzt kapsz, azt beírod az adóbevallásodba, és adózol utána 15 százalekot. (SZJA)
Már nem nagy biznisz ezt megspórolni, tök felesleges és szüksegtelen szerződés nélkül "illegálisan".
És ennyi.
Sobri Jóska

Ennek ellenére azért kiváncsi lennék h vajon hány százalék vallja be ezt a 15%t?
csebi

Akiket én ismerek mind.
Hogy lehet ennél hatékonyabban pénzt fehéríteni?
Sobri Jóska

1: Van amúgy legalább 10 szazalék költséghányad, így maximum 13,5 szazalék az a 15 százalék.
2: Többekről tudok, akik olyan bérleti díj után is adóznak, ami nem létezik, mert kell a jövedelem! 😀
Szokol

Ezt mondom én is.

Régen 1 misi felett még EHO-t is kellett fizetni, nem hiába adták sokan pont 80e-ért bérbe a lakást😊
De ez csak itt vidéken volt opció, mert Pesten már röpködtek a 100-150e-s bérleti díjak, szóval ott azért nagy szívás volt, hogy 30%-t elvitte az adó.
Régen sokan szemétkedtek azzal, hogy azt mondták az albérlőnek, hogy tudom, hogy nem adózol, ha nem akarod, hogy felnyomjalak..... Nah ezzel a 15%-kal szépen kiherélték, plusz ugye adószámot se kell már kiváltani, szóval azt gondolom tényleg hülye aki nem fehéríti ki így a jövedelmét.

Szoval vagy utana jarnek, h hogy lehet maganszemelykent kiadni, vagy ismerosnek / megbizhato szemelynek adnam ki szerzodes nelkul (nyilvan ez illegalis, de rengetegen elnek vele).
Borbinho

Segítek utánajárni:
Simán kiadod és ami pénzt kapsz, azt beírod az adóbevallásodba, és adózol utána 15 százalekot. (SZJA)
Már nem nagy biznisz ezt megspórolni, tök felesleges és szüksegtelen szerződés nélkül "illegálisan".
És ennyi.
Sobri Jóska

Ennek ellenére azért kiváncsi lennék h vajon hány százalék vallja be ezt a 15%t?
csebi

Akiket én ismerek mind.
Hogy lehet ennél hatékonyabban pénzt fehéríteni?
Sobri Jóska

1: Van amúgy legalább 10 szazalék költséghányad, így maximum 13,5 szazalék az a 15 százalék.
2: Többekről tudok, akik olyan bérleti díj után is adóznak, ami nem létezik, mert kell a jövedelem! 😀

Ma Magyarországon kurva alacsonyak az adók (minusz ÁFA).
Technikailag adóparadicsom vagyunk a külföldieknek, és az egysávos szja 15 százaléka a magyaroknak is fasza.
Nem éri meg nemadózni.
Olyannyira, hogyha nem lenne gáz, akkor sokan szívesen leadóznának a feketen szerzett pénzeik után is, csak elővehessék, elkölthessék legitim módon, ott se az adó lenne magas, hanem egy esetleges "eredetvizsgálat", ha nem hiszik el, hogy a 86 éves apjától kapta, vagy tippmixen nyerte.
A bérjárulékok magasak, de az "csak" a bérből és fizetésből élőket érinti, és az utóbbi bejegyzések alapján meg befektetésekről van szó, ami nem ennek a körnek a sajátja.

Szoval vagy utana jarnek, h hogy lehet maganszemelykent kiadni, vagy ismerosnek / megbizhato szemelynek adnam ki szerzodes nelkul (nyilvan ez illegalis, de rengetegen elnek vele).
Borbinho

Segítek utánajárni:
Simán kiadod és ami pénzt kapsz, azt beírod az adóbevallásodba, és adózol utána 15 százalekot. (SZJA)
Már nem nagy biznisz ezt megspórolni, tök felesleges és szüksegtelen szerződés nélkül "illegálisan".
És ennyi.
Sobri Jóska

Ennek ellenére azért kiváncsi lennék h vajon hány százalék vallja be ezt a 15%t?
csebi

Akiket én ismerek mind.
Hogy lehet ennél hatékonyabban pénzt fehéríteni?

főleg hogy 40 rongyért elküldöd közjegyzőhöz, hogy ki tudd lakoltatni ha nagyon kell és nem megy magától. Az adót meg egy évben egyszer kell bevallani, és ha nagyon fenyegetőzik a nemfizetője' akkor elég akkor bevallani fizetni
szóval nem kapkodnak azzal a 15%-al 😊

Szerkesztette: ozibozi

Szoval vagy utana jarnek, h hogy lehet maganszemelykent kiadni, vagy ismerosnek / megbizhato szemelynek adnam ki szerzodes nelkul (nyilvan ez illegalis, de rengetegen elnek vele).
Borbinho

Segítek utánajárni:
Simán kiadod és ami pénzt kapsz, azt beírod az adóbevallásodba, és adózol utána 15 százalekot. (SZJA)
Már nem nagy biznisz ezt megspórolni, tök felesleges és szüksegtelen szerződés nélkül "illegálisan".
És ennyi.
Sobri Jóska

Ennek ellenére azért kiváncsi lennék h vajon hány százalék vallja be ezt a 15%t?

Szoval vagy utana jarnek, h hogy lehet maganszemelykent kiadni, vagy ismerosnek / megbizhato szemelynek adnam ki szerzodes nelkul (nyilvan ez illegalis, de rengetegen elnek vele).
Borbinho

Segítek utánajárni:
Simán kiadod és ami pénzt kapsz, azt beírod az adóbevallásodba, és adózol utána 15 százalekot. (SZJA)
Már nem nagy biznisz ezt megspórolni, tök felesleges és szüksegtelen szerződés nélkül "illegálisan".
És ennyi.

ketlem h megcsappannanak a kulfoldi turistak a kozeljovoben 😊
Borbinho

A jövőbe nem látok, de az elmúlt napokban többször jártam a Deák térnél (Bp.), ha minden tizedik ember magyarul beszélt, akkor sokat mondok.

Nem feltétlenül kell berendezni hogy kiadd, sokan direkt üres placcokat keresnek

Ha már így eljutottunk az ingatlanokhoz, én is kérdeznék: van egy családi házam falun ami évek óta üresen áll, az állaga romlik. Szeretném eladni és venni egy panelt valamelyik közeli városban, és azt kiadni. A bérleti díjból meg fizetném a hitelt.

A két ingatlan közötti árkülönbözet akkora, hogy ha nagyon meghúzom a nadrágszíjat, meg tudnám oldani hitel nélkül is, de akkor totálisan kinulláznám magam, és azt nem szeretném. Tehát mindenképp akarok valamennyi hitelt, itt a kérdés, mekkora legyen a hitel és a saját tőke aránya?

Lakáshitelt még sosem vettem fel, így teljesen vakon vagyok ebben a témában.
Jan

Ebben a sztoriban elég sok az ismeretlen és a wishfull thinking. Nem tudom hol az az ingatlan, de faluhelyen sokkal olcsóbban lehet venni (általában) ingatlant mint városban. Persze vannak helyek ahol nem így van, pl nálunk Misleny. Nem vagyok benne biztos, hogy tényleg pont tudnál venni rajta egy panelt. Lehet tényleg jobb lenne esetleg most eladni és várni, hátha lejjebb mennek szeptemberre az ingatlanárak amikor tényleg beüt a krach. További gond hogy lehet, hogy olcsóbban veszed, de ahogy MC is írta, a válság miatt nehezebben tudod kiadni és akkor ott a gond, hogy fizetni kéne a hitelt, de miből. Meg ugye be is kell rendezzed azért a pecót, plusz ha tényleg +10 a különbség az albérlet és a hitel között, mivan ha jön egy nagyobb karbantartási költség, vagy csak egy szimpla festés? Nem hülyeség az ingatlan bérbe adás, ha lenne én is megtenném, de biztos csak úgy, hogy tényleg egy plusz jövedelem forrás nem pedig hiteltörlesztésre menne a befolyt pénz. Nem akarlak lebeszélni, értelek, hogy nem akarod, hogy a ház értéke fogyjon én biztos most azt eladnám és várnék a megfelelő lehetőségre.

Zold hitelnel erdemes lehet meg most utana jarni, vagy mar mindegy kb?

 www.portfolio.hu/bank/20220413/szuperolcso-zoldhitel-az-uj-lakasokra-kesz-vege-ennyi-volt-539345

Ez alapjan 1-2 banknal meg lehet esely, mondjuk pont azoknal amik vagy nagyobb onerot (30%) kernek, vagy amik csak atadasi/atvetli szerzodesre adnak, eloszerzodesre nem.
Mondjuk olyat nem is akarnek, csak a baj lehet vele, hiaba "sporolsz" 4-5 milliot egy 35nm lakáson azzal hogy eloszerzodest kotsz, mert ha gebasz lesz akkor akar az egeszet is bukhatod.
Olyat meg amit iden adnak at, jo helyen nem nagyon talaltam. Nyilvan mar elkelt a legtobb jo....

En ugy szamoltam, hogy minel rovidebb futamido (5-6 ev), havi 350k torleszto, a mostani pecot kiadni mondjuk 120ert (ki lehetne valszeg 160ert is, de csak a biztossal szamolok), es akk
6 ev alatt ki is fizetnem a teljes hitelt, raadasul harmadat kvazi nem is en fizetnem, hanem aki berli a masik lakast.

De ha a zold hitel offos, akkor valszeg vmi kulfoldi ingatlanbefektetes fele fordulnek (Spanyol, Portugal, Bolgar v Roman tengerpart, esetleg Ciprus v Dubaj).
Borbinho

Itt mindenki ekkora Rockefeller? 😀
Lecsó

I wish...
Dehogy is, csoves vagyok csak egesz jol keresek, es sok ertelmet nem latom a szamlamon tartani a penzem, ezert probalnek befektetni ASAP.

5M-obol kapsz fullos studio lakast Roman v Bolgar tengerparton, az nem penz, magyaroknak kiadod nyaranta es 5 ev utan visszahozza az arat 😀
Dubajban elv egesz jo hiteleket lehet kapni, csak fontos h kikeruld a (magyar) kozvetitocegeket 😊

Spanyoloknal is egesz jo feltetelekkel vehetnek mar fel hitelt kulfoldiek, es a nagyvarosi arak sem durvabbak mint Pesten, a videkiek meg kifejezetten olcsok.

Szerkesztette: Borbinho

Ha már az ingatlankiadás a téma. Létezik olyan cég ami azzal foglalkozik hogy kiadja az én ingatlanomat, és ennek fejében fix összeget utal nekem havonta? Mindent ők intéznek, nekem nem kell foglalkozni semmivel, és tervezhető az egész?
bcsarli

Szerintem az osszes ingatlankozvetito iroda foglalkozik ilyennel.

De ha beirod Googlere h ingatlan berbeadas, az elso jo par talalat mind ilyen iroda.

Szerintem ha nem egyszerre tobb ingatlan kiadasarol van szo, akkor nem biztos h megeri.
Nyilvan vmibol nekik is meg kell elniuk.
Szoval vagy utana jarnek, h hogy lehet maganszemelykent kiadni, vagy ismerosnek / megbizhato szemelynek adnam ki szerzodes nelkul (nyilvan ez illegalis, de rengetegen elnek vele).
Borbinho

Úgy terveztem, hogy először nyerek egy nagyobb összeget, amiből veszek pár ingatlant 😊
Ha ez megvan, akkor nem akarok majd a bérlőkkel kinlódni, megelégszem havi pár ezer euro passzív jövedelemmel.
Mindíg kell egy jó terv 😀

Zold hitelnel erdemes lehet meg most utana jarni, vagy mar mindegy kb?

 www.portfolio.hu/bank/20220413/szuperolcso-zoldhitel-az-uj-lakasokra-kesz-vege-ennyi-volt-539345

Ez alapjan 1-2 banknal meg lehet esely, mondjuk pont azoknal amik vagy nagyobb onerot (30%) kernek, vagy amik csak atadasi/atvetli szerzodesre adnak, eloszerzodesre nem.
Mondjuk olyat nem is akarnek, csak a baj lehet vele, hiaba "sporolsz" 4-5 milliot egy 35nm lakáson azzal hogy eloszerzodest kotsz, mert ha gebasz lesz akkor akar az egeszet is bukhatod.
Olyat meg amit iden adnak at, jo helyen nem nagyon talaltam. Nyilvan mar elkelt a legtobb jo....

En ugy szamoltam, hogy minel rovidebb futamido (5-6 ev), havi 350k torleszto, a mostani pecot kiadni mondjuk 120ert (ki lehetne valszeg 160ert is, de csak a biztossal szamolok), es akk
6 ev alatt ki is fizetnem a teljes hitelt, raadasul harmadat kvazi nem is en fizetnem, hanem aki berli a masik lakast.

De ha a zold hitel offos, akkor valszeg vmi kulfoldi ingatlanbefektetes fele fordulnek (Spanyol, Portugal, Bolgar v Roman tengerpart, esetleg Ciprus v Dubaj).
Borbinho

Itt mindenki ekkora Rockefeller? 😀

Ha már az ingatlankiadás a téma. Létezik olyan cég ami azzal foglalkozik hogy kiadja az én ingatlanomat, és ennek fejében fix összeget utal nekem havonta? Mindent ők intéznek, nekem nem kell foglalkozni semmivel, és tervezhető az egész?
bcsarli

Szerintem az osszes ingatlankozvetito iroda foglalkozik ilyennel.

De ha beirod Googlere h ingatlan berbeadas, az elso jo par talalat mind ilyen iroda.

Szerintem ha nem egyszerre tobb ingatlan kiadasarol van szo, akkor nem biztos h megeri.
Nyilvan vmibol nekik is meg kell elniuk.
Szoval vagy utana jarnek, h hogy lehet maganszemelykent kiadni, vagy ismerosnek / megbizhato szemelynek adnam ki szerzodes nelkul (nyilvan ez illegalis, de rengetegen elnek vele).

+ ugye az orok kerdes, az airbnb.
Azok is inteznek helyetted sok mindent, es ha jol frekventalt helyen van a lakasod, akkor 15k-ert siman ki lehet adni egy egy szobasat is / ejszaka.
Es akkor csak havi 10 napra, vagy vegyuk ugy evi 120napra kell csak kiadnod, hogy ugyan annal a penznel legyel, amit hosszutavu berbeadassal szereznel.
Cserebe 230 napban meg hasznalhatod a lakast, vagy ha ki tudod adni akkor meg tobb beveteled lehet belole.

Persze a masik oldal, hogy ha nem veszik ki akkor nem hoz semmit es ebben biztosabb hosszu tavu kiadas, de ketlem h megcsappannanak a kulfoldi turistak a kozeljovoben 😊

Szerkesztette: Borbinho

Zold hitelnel erdemes lehet meg most utana jarni, vagy mar mindegy kb?

 www.portfolio.hu/bank/20220413/szuperolcso-zoldhitel-az-uj-lakasokra-kesz-vege-ennyi-volt-539345

Ez alapjan 1-2 banknal meg lehet esely, mondjuk pont azoknal amik vagy nagyobb onerot (30%) kernek, vagy amik csak atadasi/atvetli szerzodesre adnak, eloszerzodesre nem.
Mondjuk olyat nem is akarnek, csak a baj lehet vele, hiaba "sporolsz" 4-5 milliot egy 35nm lakáson azzal hogy eloszerzodest kotsz, mert ha gebasz lesz akkor akar az egeszet is bukhatod.
Olyat meg amit iden adnak at, jo helyen nem nagyon talaltam. Nyilvan mar elkelt a legtobb jo....

En ugy szamoltam, hogy minel rovidebb futamido (5-6 ev), havi 350k torleszto, a mostani pecot kiadni mondjuk 120ert (ki lehetne valszeg 160ert is, de csak a biztossal szamolok), es akk
6 ev alatt ki is fizetnem a teljes hitelt, raadasul harmadat kvazi nem is en fizetnem, hanem aki berli a masik lakast.

De ha a zold hitel offos, akkor valszeg vmi kulfoldi ingatlanbefektetes fele fordulnek (Spanyol, Portugal, Bolgar v Roman tengerpart, esetleg Ciprus v Dubaj).