A pénz általános elmélete

Ez eléggé WTF cikk.. érződik rajta az Óceánon túli mentalitás. Mert az Operation Twist akkora tuti sikerrecept volt, és azonnal bevethető... 😛 Távolról elég könnyű pofázni.. mintha a németek mondanák meg Bernanke-nek mit csináljon.

Persze, hogy a németeken múlik.. és igen, tökölődnek vele. Én viszont nem hiszem, hogy direkt lassítanák a folyamatot és hogy örülnek annak, hogy a perifériaországok sorbacsődölnek be.. (nem tudom amúgy ki lőtte le az alapszerződés átírásának ötletét 😉) azt sem, hogy a versenyhelyzetüket féltenék (loooool)
Azt viszont igen, hogy minél kevesebb veszteséggel ússzák meg a dolgot. Csúnya, önző, önérdeküket féltő németek 😊Igor

Már bocs Igor, de nem tudom megállni, hogy a fentebbi soraidra ne saját szavaiddal reagáljak. 😛

"de mire fel arcoskodik/ír valaki ilyen mentalitással, azt nem értem."

Nyíltan bevallom, hogy évekkel ezelőtti germanofíliám mostanra enyhe germanofóbiává vált, így fogékony vagyok olyan interpretációkra, amelyek nem csak fényezik, hanem esetleg kritizálják is a német álláspontot.

Tudom, hogy minden egyes országnak a német munkamorált és fiskális szigort kellene követnie, és akkor eleve semmi probléma nem lenne. Tudom, hogy a németek annyi áldozatot hoztak az EU-ért, hogy csak na, és az EU-s pénzekből eszközölt fejlesztések zömét lényegében a szorgos német adófizetők finanszírozták. Tudom, hogy a német "Arbeit Schöpferek" (csak szó szerint lefordítottam a manapság a USA-ban oly divatos "job creator" kifejezést) nélkül a magyar gazdaság tropa lenne.

De - teljesen irracionális módon - mindezek ellenére is visszatetszést kelt az ósdi szuverenitás eszméjéről nehezen lemondó lelkemben a NEU perspektívája!

Ez eléggé WTF cikk.. érződik rajta az Óceánon túli mentalitás. Mert az Operation Twist akkora tuti sikerrecept volt, és azonnal bevethető... 😛 Távolról elég könnyű pofázni.. mintha a németek mondanák meg Bernanke-nek mit csináljon.
Nagyjából pontosan értékeli a helyzetet... de mire fel arcoskodik/ír valaki ilyen mentalitással, azt nem értem.

Persze, hogy a németeken múlik.. és igen, tökölődnek vele. Én viszont nem hiszem, hogy direkt lassítanák a folyamatot és hogy örülnek annak, hogy a perifériaországok sorbacsődölnek be.. (nem tudom amúgy ki lőtte le az alapszerződés átírásának ötletét 😉) azt sem, hogy a versenyhelyzetüket féltenék (loooool)
Azt viszont igen, hogy minél kevesebb veszteséggel ússzák meg a dolgot. Csúnya, önző, önérdeküket féltő németek 😊

Mellesleg Draghi ugyanúgy lenyilatkozta, hogy ő bizony nem fogja beáldozni az ECB presztízsét és AAA ratingjét (ami valamilyen szinten okés/érthető) - szóval igazából kettőn áll a vásár, nem csak a németeken.


Az INSEAD-es profok cikke teljesen okés (de lásd mit írtam az előbb Draghiról) - és már sokan november elején-közepén levonták a konklúziót, hogy a seigniorage az egyetlen út, mert
1) ECB nem fog akkora összegben kötvényt vásárolni mint kellene (vagy kibocsátani..)
2) Kína és az arabok nem tolonganak a pénztárcával (vagy az IMF/Worldbank, bárki más..)
3) az EFSF kicsi .. és nem hisznek benne a piaci szereplők.

Itt jött egy kreatív ötlet (asszem Bofingertől), hogy írjuk át a játékszabályokat (alapszerződés, stb), és az több flexibilitást ad.. na most tudjuk ez hogy végződött csütörtök/pénteken..

Egyelőre várunk a németekre, meglátjuk meddig játsszák a game of chickent.. nekik még mindig több buknivalójuk van, mint Draghi-nak és az ECB-nek, szóval sztem még egy kört megyünk az alapszerződés átírásával (lásd az EFSF ratifikálását is átnyomták), aztán ha minden kötél szakad, akkor be fogják adni a derekukat.. megfelelő alkudozás után.

más téma, arról mivel könnyíthet az ECB az országokon:
http://fatasmihov.blogspot.com/2011/12/what-can-ecb-do.htmlneuw

Kétségtelen, hogy vannak (lennének) eszközök az ECB kezében. A kérdés inkább az, hogy hajlandó-e, és ha igen mikor és milyen mértékben használni. A válasz viszont a németeken múlik.

Egy - német szempontból - még elég jóindulatú megközelítés a Washington Post újságírójától:

"The key to understanding the German psychology on the euro. ... we keep asking why they (Germans) don't join with the European Central Bank to end the run on the European periphery. The answer is simple: they don't want to end the run on the European periphery. To them, the run on Italy and Greece and Portugal and Spain is a feature, not a bug. It's leverage, and they want to use it.

Look how much it has already gotten them. Greece, Portugal, Italy and Ireland are working their way through stringent deficit-reduction plans. The widely disliked governments of Greece and Italy, which proved unequal to the task of fiscal reform, have been toppled. There is a good chance that the euro zone might become what Germany has always wanted it to be: a fiscal union, in which the members meet their deficit targets and reform their labor markets. And none of this would have happened without the markets making their run at the European periphery.

So to understand the German position, look at it from their perspective: Why in the world would Germany let up the pressure now? When they're so close to amending the very treaty underlying the euro zone? When France has joined with them on a set of reforms? When the market is doing what the Germans never could?

I worry this makes the Germans sound like puppetmasters. They're not. Many of their intended reforms are very sensible. The flaws they point to in the euro zone are, indeed, deep, structural flaws in the euro zone. They do envision a future that includes sacrifice on their part: eurobonds that raise Germany's cost of borrowing and a bailout fund -- excuse me, a fiscal stabilization fund -- that they contribute heavily to.

So my concern isn't that the Germans are selfish and calculating. It's that, without quite realizing it, they have become reckless. They are trying to time the market, betting that they can, in essence, manage the run -- that they can do just enough to keep the pressure on without letting matters get totally out of hand. They are like a doctor who, faced with an unhealthy patient presenting signs of a heart attack, demands to see the patient lose weight before they will administer the life-saving treatment."

más téma, arról mivel könnyíthet az ECB az országokon:
http://fatasmihov.blogspot.com/2011/12/what-can-ecb-do.html

Nem hiszek a mesékben már, majd ha felállnak, hogy na ez van akkor azt mondom jó.

Ebben látod a megoldást?
Mert, hogy szerintem egyeltalán nem erre kellene keresgetni a dolgot. (Nagyon sarkított példa, de az USA-ból se teszik ki éppen Texast vagy Californiát mert szarul megy nekik, és pedig ott ugyanúgy van elég nagy eltérés északi és déli államok közt 😊 )
Inkább a nagyobb összehangoltság, egy jövőbeli tényleges európai egyesülés irányába kellene fordulni szerintem (ami nyílván fáj a nagy álszuverén államoknak, mint Magyarország vagy UK) Illetve végre bekéne adnia Németországnak a derekát, hogy leépítsék a folyó fizetési mérlegüket és akkor visszamászhatnának a déliek is, ugyanis az nem működik, hogy csak a déliek lefaragják hiányukat a másik oldalon meg ugyanúgy marad a többletneuw

Pontosan ezt kéne tennie a németeknek, amit írtál, csak ez nem történik meg. A németek foggal-körömmel ragaszkodnak a versenyelőnyükhöz, így a "kicsik" jobban teszik, ha kivonulnak és a nemzeti valutájuk visszavezetésével rugalmasabban tudnak reagálni a válsághelyzetekre. Persze ha elengedik őket, Merkel egy korábbi nyilatkozatában már a háborús retorika is előkerült.
Nem láttam am ásik reakciót, kb ugyanezt írtuk 😀

Mindenki jobban járna ezzel és Európa gazdasága visszakerülne a térképre.Dzsokijuing

Én most azt látom,hogy most kb semilyen megoldás nem lesz EU szinten. Halogatják a megoldást, mert nem tetszik nekik. Majd bedől még egy-két ország/dolog. Akkor vagy rájönnek hogy normális egységes EU-t kell csinálni és mindnekinek be kell adnia a derekát. Vagy az egész EU euróstól megy a levesbe.Toca

most már nem halogatják annyira...nézd meg, ugye kitűzték a 10 napos tervet és addig nem akarnak felállni az asztaltól amíg nem lesz valamilyen irányú döntés arra, hogy együtt vagy külön

Remélem, a mediterrán államokat fokozatosan kivezetik az euróövezetből, már csak a saját és a kontinensü(n)k versenyképessége érdekében is.Dzsokijuing

Ebben látod a megoldást?
Mert, hogy szerintem egyeltalán nem erre kellene keresgetni a dolgot. (Nagyon sarkított példa, de az USA-ból se teszik ki éppen Texast vagy Californiát mert szarul megy nekik, és pedig ott ugyanúgy van elég nagy eltérés északi és déli államok közt 😊 )
Inkább a nagyobb összehangoltság, egy jövőbeli tényleges európai egyesülés irányába kellene fordulni szerintem (ami nyílván fáj a nagy álszuverén államoknak, mint Magyarország vagy UK) Illetve végre bekéne adnia Németországnak a derekát, hogy leépítsék a folyó fizetési mérlegüket és akkor visszamászhatnának a déliek is, ugyanis az nem működik, hogy csak a déliek lefaragják hiányukat a másik oldalon meg ugyanúgy marad a többletneuw

Pontosan ezt kéne tennie a németeknek, amit írtál, csak ez nem történik meg. A németek foggal-körömmel ragaszkodnak a versenyelőnyükhöz, így a "kicsik" jobban teszik, ha kivonulnak és a nemzeti valutájuk visszavezetésével rugalmasabban tudnak reagálni a válsághelyzetekre. Persze ha elengedik őket, Merkel egy korábbi nyilatkozatában már a háborús retorika is előkerült.
Nem láttam am ásik reakciót, kb ugyanezt írtuk 😀

Mindenki jobban járna ezzel és Európa gazdasága visszakerülne a térképre.Dzsokijuing

Én most azt látom,hogy most kb semilyen megoldás nem lesz EU szinten. Halogatják a megoldást, mert nem tetszik nekik. Majd bedől még egy-két ország/dolog. Akkor vagy rájönnek hogy normális egységes EU-t kell csinálni és mindnekinek be kell adnia a derekát. Vagy az egész EU euróstól megy a levesbe.

Remélem, a mediterrán államokat fokozatosan kivezetik az euróövezetből, már csak a saját és a kontinensü(n)k versenyképessége érdekében is.Dzsokijuing

Ebben látod a megoldást?
Mert, hogy szerintem egyeltalán nem erre kellene keresgetni a dolgot. (Nagyon sarkított példa, de az USA-ból se teszik ki éppen Texast vagy Californiát mert szarul megy nekik, és pedig ott ugyanúgy van elég nagy eltérés északi és déli államok közt 😊 )
Inkább a nagyobb összehangoltság, egy jövőbeli tényleges európai egyesülés irányába kellene fordulni szerintem (ami nyílván fáj a nagy álszuverén államoknak, mint Magyarország vagy UK) Illetve végre bekéne adnia Németországnak a derekát, hogy leépítsék a folyó fizetési mérlegüket és akkor visszamászhatnának a déliek is, ugyanis az nem működik, hogy csak a déliek lefaragják hiányukat a másik oldalon meg ugyanúgy marad a többletneuw

Pontosan ezt kéne tennie a németeknek, amit írtál, csak ez nem történik meg. A németek foggal-körömmel ragaszkodnak a versenyelőnyükhöz, így a "kicsik" jobban teszik, ha kivonulnak és a nemzeti valutájuk visszavezetésével rugalmasabban tudnak reagálni a válsághelyzetekre. Persze ha elengedik őket, Merkel egy korábbi nyilatkozatában már a háborús retorika is előkerült.

Mindenki jobban járna ezzel és Európa gazdasága visszakerülne a térképre.Dzsokijuing

ha már tényleg nem lesz más esély csak ez vagy a jelenlegi EU felbontása, akkor szerintem belefognak menni a németek. muszáj lesz nekik.
már az ECB is elkezdett előre lépkedni, bár azért ők is még messze távol vannak attól, ahogy (legalábbis szerintem) működniük kellene

Remélem, a mediterrán államokat fokozatosan kivezetik az euróövezetből, már csak a saját és a kontinensü(n)k versenyképessége érdekében is.Dzsokijuing

Ebben látod a megoldást?
Mert, hogy szerintem egyeltalán nem erre kellene keresgetni a dolgot. (Nagyon sarkított példa, de az USA-ból se teszik ki éppen Texast vagy Californiát mert szarul megy nekik, és pedig ott ugyanúgy van elég nagy eltérés északi és déli államok közt 😊 )
Inkább a nagyobb összehangoltság, egy jövőbeli tényleges európai egyesülés irányába kellene fordulni szerintem (ami nyílván fáj a nagy álszuverén államoknak, mint Magyarország vagy UK) Illetve végre bekéne adnia Németországnak a derekát, hogy leépítsék a folyó fizetési mérlegüket és akkor visszamászhatnának a déliek is, ugyanis az nem működik, hogy csak a déliek lefaragják hiányukat a másik oldalon meg ugyanúgy marad a többletneuw

Pontosan ezt kéne tennie a németeknek, amit írtál, csak ez nem történik meg. A németek foggal-körömmel ragaszkodnak a versenyelőnyükhöz, így a "kicsik" jobban teszik, ha kivonulnak és a nemzeti valutájuk visszavezetésével rugalmasabban tudnak reagálni a válsághelyzetekre. Persze ha elengedik őket, Merkel egy korábbi nyilatkozatában már a háborús retorika is előkerült.

Mindenki jobban járna ezzel és Európa gazdasága visszakerülne a térképre.

Remélem, a mediterrán államokat fokozatosan kivezetik az euróövezetből, már csak a saját és a kontinensü(n)k versenyképessége érdekében is.Dzsokijuing

Ebben látod a megoldást?
Mert, hogy szerintem egyeltalán nem erre kellene keresgetni a dolgot. (Nagyon sarkított példa, de az USA-ból se teszik ki éppen Texast vagy Californiát mert szarul megy nekik, és pedig ott ugyanúgy van elég nagy eltérés északi és déli államok közt 😊 )
Inkább a nagyobb összehangoltság, egy jövőbeli tényleges európai egyesülés irányába kellene fordulni szerintem (ami nyílván fáj a nagy álszuverén államoknak, mint Magyarország vagy UK) Illetve végre bekéne adnia Németországnak a derekát, hogy leépítsék a folyó fizetési mérlegüket és akkor visszamászhatnának a déliek is, ugyanis az nem működik, hogy csak a déliek lefaragják hiányukat a másik oldalon meg ugyanúgy marad a többlet

Remélem, a mediterrán államokat fokozatosan kivezetik az euróövezetből, már csak a saját és a kontinensü(n)k versenyképessége érdekében is.Dzsokijuing

A balkániakat (mint pl Magyarország) meg be se engedjék?Sobri Jóska

Ha van eszük, néhány évig még nem vesznek be, aztán ha már nem az USA finanszírozza ez az egész kuplerájt, talán elkezdhetnénk kopogtatni.

Remélem, a mediterrán államokat fokozatosan kivezetik az euróövezetből, már csak a saját és a kontinensü(n)k versenyképessége érdekében is.Dzsokijuing

A balkániakat (mint pl Magyarország) meg be se engedjék?

Nem reagált senki az S&P bejelentésére... mostmár én is lassan azt mondom, hogy kapjanak már magukhoz. Már Németország is vicces... de a finneket vagy, neadjisten Luxembourg-ot mondjuk leminősíteni.. a saját sírjukat ássák, és el fognak jutni oda, hogy senki nem veszi őket komolyan egy bizonyos idő után.Igor

Az EU-nak/EMU-nak el kéne már végre döntenie, mit akar ezzel az integrációval. Sztem két működőképes modell volt a történelemben, a Monarchia és az USA. A Monarchiához hasonló modellhez még hiányzik a közös pénzügy közös költségvetési része, ami megfelelően feltőkésítené az uniót és egymáshoz közelítené az ég és föld tagállamokat. Az USA-modellhez, a föderatív Európához egy kicsit több kéne (hiányoznak az EP megfelelő törvényhozási jogosítványai, nincs közös végrehajtó kormány és még sorolhatnánk).

Vagy egyszerűen döntsenek úgy, hogy vissza a nemzetállamok Európájához és számolják fel az eurót (ez persze nem lesz, inkább kétsebesség). Csak döntsenek már végre, mert így csak süllyed bele a szarba ez a nagy közös Ház!Dzsokijuing

Biztos voltak más modellek is a történelem során, de igazából már ezeket is elég nehéz ráhúzni a jelenlegi EU-ra.
Az USA bőven több mint 200 éve alakult, néhány szántóvetőre meg iparosra nem volt kunszt intézményi rendszert építeni 😛 pláne 13 állammal.. a későbbiek meg már csak csatlakoztak. Ez egy 30 tagos EU-nál, jelenlegi katyvaszban picit neccessebb.
Sztem már régóta terv az a közös költségvetés.. csak az alapszerződés miatt (is) csöppet nehéz átvinni. És most ezt nem lehet bejelenteni.. azzal teljesen megásod a németek sírját (is), és akkor borul az egész EU.

Én továbbra is optimista vagyok.. nincs más esély a növekvői ázsiai országokkal, oroszokkal, USA-val szemben.. és 20-30 éves távlatban ez meg fog valósulni sztem, már csak szükségszerűségből is.Igor

80-100 éve a poroszos politikai kultúrát próbálták ráhúzni Európára, most a poroszos gazdasági és munkakultúrát. Kiváncsi leszek, most mi lesz ennek a vége. Remélem, a mediterrán államokat fokozatosan kivezetik az euróövezetből, már csak a saját és a kontinensü(n)k versenyképessége érdekében is.

Nem reagált senki az S&P bejelentésére... mostmár én is lassan azt mondom, hogy kapjanak már magukhoz. Már Németország is vicces... de a finneket vagy, neadjisten Luxembourg-ot mondjuk leminősíteni.. a saját sírjukat ássák, és el fognak jutni oda, hogy senki nem veszi őket komolyan egy bizonyos idő után.Igor

Az EU-nak/EMU-nak el kéne már végre döntenie, mit akar ezzel az integrációval. Sztem két működőképes modell volt a történelemben, a Monarchia és az USA. A Monarchiához hasonló modellhez még hiányzik a közös pénzügy közös költségvetési része, ami megfelelően feltőkésítené az uniót és egymáshoz közelítené az ég és föld tagállamokat. Az USA-modellhez, a föderatív Európához egy kicsit több kéne (hiányoznak az EP megfelelő törvényhozási jogosítványai, nincs közös végrehajtó kormány és még sorolhatnánk).

Vagy egyszerűen döntsenek úgy, hogy vissza a nemzetállamok Európájához és számolják fel az eurót (ez persze nem lesz, inkább kétsebesség). Csak döntsenek már végre, mert így csak süllyed bele a szarba ez a nagy közös Ház!Dzsokijuing

Biztos voltak más modellek is a történelem során, de igazából már ezeket is elég nehéz ráhúzni a jelenlegi EU-ra.
Az USA bőven több mint 200 éve alakult, néhány szántóvetőre meg iparosra nem volt kunszt intézményi rendszert építeni 😛 pláne 13 állammal.. a későbbiek meg már csak csatlakoztak. Ez egy 30 tagos EU-nál, jelenlegi katyvaszban picit neccessebb.
Sztem már régóta terv az a közös költségvetés.. csak az alapszerződés miatt (is) csöppet nehéz átvinni. És most ezt nem lehet bejelenteni.. azzal teljesen megásod a németek sírját (is), és akkor borul az egész EU.

Én továbbra is optimista vagyok.. nincs más esély a növekvői ázsiai országokkal, oroszokkal, USA-val szemben.. és 20-30 éves távlatban ez meg fog valósulni sztem, már csak szükségszerűségből is.

http://www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20111206-interju-rona-peter-kozgazdasszal-az-imftargyalasokrol-gazdasagpolitikarol-bankrendszerrol.html

Nem reagált senki az S&P bejelentésére... mostmár én is lassan azt mondom, hogy kapjanak már magukhoz. Már Németország is vicces... de a finneket vagy, neadjisten Luxembourg-ot mondjuk leminősíteni.. a saját sírjukat ássák, és el fognak jutni oda, hogy senki nem veszi őket komolyan egy bizonyos idő után.Igor

Az EU-nak/EMU-nak el kéne már végre döntenie, mit akar ezzel az integrációval. Sztem két működőképes modell volt a történelemben, a Monarchia és az USA. A Monarchiához hasonló modellhez még hiányzik a közös pénzügy közös költségvetési része, ami megfelelően feltőkésítené az uniót és egymáshoz közelítené az ég és föld tagállamokat. Az USA-modellhez, a föderatív Európához egy kicsit több kéne (hiányoznak az EP megfelelő törvényhozási jogosítványai, nincs közös végrehajtó kormány és még sorolhatnánk).

Vagy egyszerűen döntsenek úgy, hogy vissza a nemzetállamok Európájához és számolják fel az eurót (ez persze nem lesz, inkább kétsebesség). Csak döntsenek már végre, mert így csak süllyed bele a szarba ez a nagy közös Ház!

Gondoltam beírom ide érdekességként, hogy a héten elkezdtem processinget meg MATLAB-ot tanulni, nézegetni.
Kíváncsi leszek mennyi idő alatt tudom elsajátítani a dolgokat megfelelő felhasználói szintre 😊

Igor vagy akárki más, MATLABos élmények?neuw

Én Shazammal nyomattam egyetem alatt egy picit.. MATLAB-et láttam kívülről, de nem tudom használni 😊
De mivel én inkább pénzügyes voltam már egyetemen is, kis ökonometrikus beütéssel mint fordítva, így sajna hosszútávon hanyagoltam.
Jó dolog amúgy, szép, hasznos.. szóval csak hajrá 😊

Nem reagált senki az S&P bejelentésére... mostmár én is lassan azt mondom, hogy kapjanak már magukhoz. Már Németország is vicces... de a finneket vagy, neadjisten Luxembourg-ot mondjuk leminősíteni.. a saját sírjukat ássák, és el fognak jutni oda, hogy senki nem veszi őket komolyan egy bizonyos idő után.

Gondoltam beírom ide érdekességként, hogy a héten elkezdtem processinget meg MATLAB-ot tanulni, nézegetni.
Kíváncsi leszek mennyi idő alatt tudom elsajátítani a dolgokat megfelelő felhasználói szintre 😊

Igor vagy akárki más, MATLABos élmények?

Egy amerikai "hírcsárdából". 😊

Goldman Sachs announces presidential run
http://www.salon.com/2011/11/26/goldman_sachs_announces_presidential_run/

"A source familiar with the campaign’s thinking, who spoke on condition of strict anonymity, said the conglomerate will forgo donations altogether and instead finance the campaign with a portion of the $10 billion in taxpayer-funded bailout money the investment bank received in 2009. “The bailout funds will be converted into a new security they are calling ‘election default insurance arbitrage fixed income credit put straddles,’” said the source. “Goldman has already hedged those bets with mortgage-backed junk bond option default debit commodity exchange traded funds, which were sold to pension funds and small investors over the last several months.” The source said that Goldman has already made $25 billion with these investments." 😀

Furcsa ez, a legutolsó aukción is 7% alatt mentek el az állampapírok, 2008-ban 10%-on se vitték, mégse akkor nyomtak minket a bóvliba. Meg hát akkor tényleg nagyobb volt a baj. Igaz, akkor jóval lomhábban reagáltak a minősítők, mivel előtte "pénzbőség" volt a hitelpiacokon.
De ez csak mellékzönge, az IMF után újabb sorvezető kerül a papírok alá, talán a reformok végre nem csak szépen nyomott mappákban fognak porosodni, hanem átküzdik őket a törvényhozáson.atapapa

Melyik lejáratról beszélsz?
http://www.portfolio.hu/deviza_kotveny/akk/7_feletti_atlaghozam_mellett_keltek_el_a_kincstarjegyek_2.158917.html

A 10%-hoz fölösleges hasonlítani, kicsit más volt az alapkamat, és 2008-ban más jellegű problémák voltak (lack of confidence, mindenhol az egész világon) - most csak mi vagyunk, akik más úton próbálkozunk "nem-ortodox" megoldásokkal..

Amúgy az utóbbi hónapban, kétszer sültünk be elég csúnyán (okt 27 és nov 14-i), ezért is csökkentették a kibocsátott mennyiséget - túlzás, hogy mennek az állampapírok..Igor

Elnézést, akkor 7 felett volt.
2008-ban mennyiért nem kellett senkinek? 11?
Nem azt mondtam, hogy de jól mennek az állampapírok, hanem azt, hogy százalékokban mérhetően jobban megy még most is, mint anno.
A hozamkülönbségen kívül erre is alapoztam hogy nincs akkora baj
http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/11/18/tenyleg_mas_a_helyzet_mint_2008-ban/

Plusz az IMF múltheti átölelésének pont a leminősítés ellen kellett volna hatnia.

Bár erről a minek hogy kell hatnia elméletről a héten olvastam egy jó szösszenetet. Egy francia elemző a forint sortolására buzdított 2 hete nyilvánosan, és valószínűleg kényelmetlenül érintette a rá hallgató emberek pozícióit, hogy pár nap múlva az IMF-megállapodás hírére százalékokat erősödött a forint.
Ugyanez az elemző mit ír ezt követően már a Financial Times szerkesztőségi blogjában? Szabaduljanak meg a befektetők a forinttól, mert az IMF-megállapodás halálra van ítélve.

Persze ez semmiben se csökkenti Matolcsyék felelősségét, köztudott hogy ez egy ilyen pálya, ilyen játékszabályokkal, ha nekünk esnek a keselyük, nem az a megoldás, hogy a "sikereinket" hangsúlyozzuk és ujjal mutogatunk mindenkire.

Furcsa ez, a legutolsó aukción is 7% alatt mentek el az állampapírok, 2008-ban 10%-on se vitték, mégse akkor nyomtak minket a bóvliba. Meg hát akkor tényleg nagyobb volt a baj. Igaz, akkor jóval lomhábban reagáltak a minősítők, mivel előtte "pénzbőség" volt a hitelpiacokon.
De ez csak mellékzönge, az IMF után újabb sorvezető kerül a papírok alá, talán a reformok végre nem csak szépen nyomott mappákban fognak porosodni, hanem átküzdik őket a törvényhozáson.atapapa

Melyik lejáratról beszélsz?
http://www.portfolio.hu/deviza_kotveny/akk/7_feletti_atlaghozam_mellett_keltek_el_a_kincstarjegyek_2.158917.html

A 10%-hoz fölösleges hasonlítani, kicsit más volt az alapkamat, és 2008-ban más jellegű problémák voltak (lack of confidence, mindenhol az egész világon) - most csak mi vagyunk, akik más úton próbálkozunk "nem-ortodox" megoldásokkal..

Amúgy az utóbbi hónapban, kétszer sültünk be elég csúnyán (okt 27 és nov 14-i), ezért is csökkentették a kibocsátott mennyiséget - túlzás, hogy mennek az állampapírok..

http://m.index.hu/gazdasag/2011/11/25/ft_nem_johetett_volna_rosszabbkor/
Vicc hogy ma egész Európa rajtunk röhög de Orban leszarja ... Matolcsy balra el , jöjjön valami olyan ember aki valóban mutat is valamit es nem az olyan számokat ismételget amik szépek es jók csak nem fedik a valós helyzetet. Spekulánsokra fogni a forint gyengulését ,kb olyan mint amikor a kisgyerek csokisszájjal bizonygatja hogy ő bizony nem evett csokit.Toca

Arra azért nagyon kíváncsi leszek ezt a mai leminősítést hogy akarják majd kimagyarázni a lakosság előtt...

http://m.index.hu/gazdasag/2011/11/25/ft_nem_johetett_volna_rosszabbkor/
Vicc hogy ma egész Európa rajtunk röhög de Orban leszarja ... Matolcsy balra el , jöjjön valami olyan ember aki valóban mutat is valamit es nem az olyan számokat ismételget amik szépek es jók csak nem fedik a valós helyzetet. Spekulánsokra fogni a forint gyengulését ,kb olyan mint amikor a kisgyerek csokisszájjal bizonygatja hogy ő bizony nem evett csokit.

Kiváncsian várom, hogy holnap (azaz már ma) mit fognak hazudni a kedves vezetőink. 😛xrace77

Hazudni?! Hiszen ez Győzelem! Sikertörténet! Nagyobb mint a 45-47s újjáépítés! Magyarország mutat példát Közép-Európának, sőt! Az EU-nak. A magyarok megmutatták, hogy velük aztán nem lehet tengelyt akasztani.

Ennyi. Egyszerűség. Simplicity, ennyi kell ide.Amadeus91

"Mivel a Moody's értékelésének semmilyen valós alapja nincs, a magyar kormány nem tudja azt másképp értelmezni, mint a Magyarország elleni pénzügyi támadások részeként "

Ezt is megtudtuk.

http://index.hu/belfold/2011/11/25/a_kormany_a_leertekelest_az_orszag_elleni_tamadas_reszekent_ertekeli/zinedine5

ne is mond...

Furcsa ez, a legutolsó aukción is 7% alatt mentek el az állampapírok, 2008-ban 10%-on se vitték, mégse akkor nyomtak minket a bóvliba. Meg hát akkor tényleg nagyobb volt a baj. Igaz, akkor jóval lomhábban reagáltak a minősítők, mivel előtte "pénzbőség" volt a hitelpiacokon.
De ez csak mellékzönge, az IMF után újabb sorvezető kerül a papírok alá, talán a reformok végre nem csak szépen nyomott mappákban fognak porosodni, hanem átküzdik őket a törvényhozáson.