A pénz általános elmélete

Nyugodt szívvel ki merem jelenteni, hogy aki most a MOL-ba fektet, az egyszerűen nem tud bukni 1 éves időtávon.
Szokol

Ehhez 3 kérdésem lenne:
1. Akkor miért vásárolja bőszen a MOL a saját részvényeit?
2. Ha így lenne, akkor miért nem vásárol mindenki MOL-t?
3. Akkor is így lesz szerinted, ha 22-ben bukik ez a kormány?
Sobri Jóska

1: javadalmazási politika miatt.
2: mert vannak más kiváló befektetési lehetőségek is.
3: 1 éven belül lesz választás?

Az olyan helyzetekről nem beszélve, mikor az embernek az egyik nap még szingapúri dollár kell, a következő nap meg thai bát 😊

| bízzunk benne, hogy a covid után még lehet ilyen... |

Nekem utazáshoz tökéletes a kártya, főleg az árfolyamok miatt.
Nem milliókkal vagyok benne, hogy nagyon aggódjak, de jó pár éve ezzel utazok és jelentős megtakarítás a pénzváltás vagy a külföldön használt magyar bankkártya helyett.
Klaci79

Oké, a te pénzed. 😊
Egy kérdés: Ha külföldi utazásnál egy ilyen kártyával jól lehet pénzt váltani, akkor nem jobb, ha amikor megtakarítasz eleve eurót (dollárt, ami kell) veszel, és amikor majd utazol azt viszed? Hisz nyilván a forint folyamatosan gyengül. Annál is jobb?
(Én ha eurót veszek megtakarítani, akkor elteszem a váltópapírt mellé, és van pl. 2011-ből konkrétan olyan százeurósom, amit 280as árfolyamon vettem.)
Sobri Jóska

Ezek szerint, következtetve abból, hogy 100 eurósod 2011-ből van, nem sokat utazol külföldre. Most ha középárfolyamon veszel dollárt revoluttal, akkor nyilván jobban jársz, mint ha megveszed a váltónál eladási árfolyamon. Most megtehetem, hogy veszek minden hónapban dollárt mondjuk, de ha ugyanezt a kártyával veszem, minden esetben olcsóbb nekem és ugyanúgy tudom költeni egy külföldi szállodában például. De a legtöbb helyen már a boltokban is. Akár a török bazárban. Ráadásul a kp-vel sincs probléma, mert nem szeretek 4-5000 dollárral a zsebemben utazgatni.
Meg olyan lehetőség is van, hogy külföldön vagyok, a magyar hitelkártyával átteszek annyi pénzt a revolutra, amennyi kell (az kártyás vásárlás és nem kp felvétel) majd kint a revoluttal fizetek jobb árfolyamon vagy akár kp-t is fel tudok venni sokkal jobb kondíciókkal.

Nekem utazáshoz tökéletes a kártya, főleg az árfolyamok miatt.
Nem milliókkal vagyok benne, hogy nagyon aggódjak, de jó pár éve ezzel utazok és jelentős megtakarítás a pénzváltás vagy a külföldön használt magyar bankkártya helyett.
Klaci79

Oké, a te pénzed. 😊
Egy kérdés: Ha külföldi utazásnál egy ilyen kártyával jól lehet pénzt váltani, akkor nem jobb, ha amikor megtakarítasz eleve eurót (dollárt, ami kell) veszel, és amikor majd utazol azt viszed? Hisz nyilván a forint folyamatosan gyengül. Annál is jobb?
(Én ha eurót veszek megtakarítani, akkor elteszem a váltópapírt mellé, és van pl. 2011-ből konkrétan olyan százeurósom, amit 280as árfolyamon vettem.)

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.
Klaci79

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀

Amúgy ahogy olvasom, az összes kereskedő app szar. Mennek is a nagy conspiracyk...
Hanni

Mert?
Nyilván egyébként ez csak USD-ben gyűjtött megtakarítás, nem komoly nagyságrend. De én még nem tapasztaltam rosszat velük kapcsolatban...a kereskedésükkel inkább, de az is mostanra megjavult, hogy a 16 dolláros papír 19 lett 😀
Klaci79

Mert az is piramisjáték. 😊
Az egész fintech.
Sobri Jóska

Nem sok ilyen céget láttam eddig bedőlni. Persze elképzelhető, de eddig sem volt velük gondom és most sem látom ezt igazoltnak.
Klaci79

Nyilván a hangsúly az "eddig"-en van.
Madoffot se látta senki bedőlni a sikereinek első 20-30 évében.
Sobri Jóska

OK, és ott van rengeteg pénzügyi szolgáltató, amelyik meg nem dőlt be.
Nekem utazáshoz tökéletes a kártya, főleg az árfolyamok miatt.
Nem milliókkal vagyok benne, hogy nagyon aggódjak, de jó pár éve ezzel utazok és jelentős megtakarítás a pénzváltás vagy a külföldön használt magyar bankkártya helyett.

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀
Hanni

Örülök hogy nem nekem kellett beírni... bár a Revolut most pont UK bank akar lenni, ha jól olvastam, úgyhogy remélhetőleg vonatkoznak rájuk is az előírások.. és ez jó lépés volt tőlük sztem.
Igor

Ha nem hiszel a piramisjáték/csalás/fedezetnélküliség/számonkérhetetlenség elméletben, akkor neked mi a bajod a fintechhel vagy konkrétan a Revoluttal?
Vagy csak annyi, hogy amikor én mondom velem szívesen vitázol és játszod az ördög ügyvédjét, de másnak könnyen elismered, hogy jobb az óvatosság?

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.
Klaci79

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀

Amúgy ahogy olvasom, az összes kereskedő app szar. Mennek is a nagy conspiracyk...
Hanni

Mert?
Nyilván egyébként ez csak USD-ben gyűjtött megtakarítás, nem komoly nagyságrend. De én még nem tapasztaltam rosszat velük kapcsolatban...a kereskedésükkel inkább, de az is mostanra megjavult, hogy a 16 dolláros papír 19 lett 😀
Klaci79

Mert az is piramisjáték. 😊
Az egész fintech.
Sobri Jóska

Nem sok ilyen céget láttam eddig bedőlni. Persze elképzelhető, de eddig sem volt velük gondom és most sem látom ezt igazoltnak.
Klaci79

Nyilván a hangsúly az "eddig"-en van.
Madoffot se látta senki bedőlni a sikereinek első 20-30 évében.

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀
Hanni

Örülök hogy nem nekem kellett beírni... bár a Revolut most pont UK bank akar lenni, ha jól olvastam, úgyhogy remélhetőleg vonatkoznak rájuk is az előírások.. és ez jó lépés volt tőlük sztem.

Szerkesztette: Igor

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.
Klaci79

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀

Amúgy ahogy olvasom, az összes kereskedő app szar. Mennek is a nagy conspiracyk...
Hanni

Mert?
Nyilván egyébként ez csak USD-ben gyűjtött megtakarítás, nem komoly nagyságrend. De én még nem tapasztaltam rosszat velük kapcsolatban...a kereskedésükkel inkább, de az is mostanra megjavult, hogy a 16 dolláros papír 19 lett 😀
Klaci79

Mert az is piramisjáték. 😊
Az egész fintech.
Sobri Jóska

Nem sok ilyen céget láttam eddig bedőlni. Persze elképzelhető, de eddig sem volt velük gondom és most sem látom ezt igazoltnak.

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.
Klaci79

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀

Amúgy ahogy olvasom, az összes kereskedő app szar. Mennek is a nagy conspiracyk...
Hanni

Mert?
Nyilván egyébként ez csak USD-ben gyűjtött megtakarítás, nem komoly nagyságrend. De én még nem tapasztaltam rosszat velük kapcsolatban...a kereskedésükkel inkább, de az is mostanra megjavult, hogy a 16 dolláros papír 19 lett 😀
Klaci79

Mert az is piramisjáték. 😊
Az egész fintech.

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.
Klaci79

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀

Amúgy ahogy olvasom, az összes kereskedő app szar. Mennek is a nagy conspiracyk...
Hanni

Mert?
Nyilván egyébként ez csak USD-ben gyűjtött megtakarítás, nem komoly nagyságrend. De én még nem tapasztaltam rosszat velük kapcsolatban...a kereskedésükkel inkább, de az is mostanra megjavult, hogy a 16 dolláros papír 19 lett 😀

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.
Klaci79

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀

Amúgy ahogy olvasom, az összes kereskedő app szar. Mennek is a nagy conspiracyk...

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.

Szerkesztette: Klaci79

300 dollár... már nem tudom hogy sírjak vagy nevessek.

Asszem veszek én is néhány csomag popcornt...
Igor

Én mondom, hogy Ponzi-séma, az én hangom mélyebb...

egyébként az AMC-t is érdekes nézni a maga 70%os shortolási arányával
4.96al zárt tegnap, most 14+
pre market 20ig ment fel

300 dollár... már nem tudom hogy sírjak vagy nevessek.

Asszem veszek én is néhány csomag popcornt...
Igor

már "visszaesett" 250re 😀

a shortolás nem feltétlen probléma
 www.wsj.com/articles/SB1004916006978550640

de az hogy 130%ban shortolva van egy cég vicc, főleg mikor van kb 20-30%nyi share amit a tulajdonosa nem adhat el vagy simán nem akar
 www.youtube.com/watch?v=sH_F7mQIM0M
itt hangzanak el azok hogy ki és miért nem valószínű hogy eladja
(instituional share holder meg insider)
szóval az a 130%is inkább 200% nah ezek a gáz dolgok

Nekem csak azt magyarázza el valaki, hogy maga a shortolás hogyan alakulhatott ki?
r.baggio

Úgy hogy engedik... 😊 ebben van az SEC / bármelyik más szabályozó hatóság felelőssége (pláne az hogy lehet 100%-nál többet shortolni)
A részvény a kisebb probléma, az opciókat egy fokkal nehezebb kontrollálni...

Ez az amit első körben azonnal rendbe kell tenniük (sok más apróság mellett)

Short squeeze-re volt sok példa korábban is (Volkswagen 2008), vagy egy vicces sztori kötvényekkel (Falcone / Harbinger capital + MAAX holdings) + fejtegetés arról ami engem jobban érdekel - mit fog tenni az SEC / mit lehet tenni egyáltalán.. (chrome-ban lehet nem nyílik meg paywall miatt, de elvileg explorerben jó)

 www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-01-26/will-wallstreetbets-face-sec-scrutiny-after-gamestop-rally

Szerkesztette: Igor

Nekem csak azt magyarázza el valaki, hogy maga a shortolás hogyan alakulhatott ki?

300 dollár... már nem tudom hogy sírjak vagy nevessek.

Asszem veszek én is néhány csomag popcornt...

Nyugodt szívvel ki merem jelenteni, hogy aki most a MOL-ba fektet, az egyszerűen nem tud bukni 1 éves időtávon.
Szokol

Ehhez 3 kérdésem lenne:
1. Akkor miért vásárolja bőszen a MOL a saját részvényeit?
2. Ha így lenne, akkor miért nem vásárol mindenki MOL-t?
3. Akkor is így lesz szerinted, ha 22-ben bukik ez a kormány?

Kb mindenkinek igaza van, amit leírt.
Kívülről nagyon nehez megítélni, mert mindenki más taktikával-szabályokkal / anélkül tőzsdézik.
Funda / TA / pletyka / ???

Az elmúlt 1 évben azok is nagyon jól tudtak keresni, akiknek semmi közük nem volt hozza addig. Március-áprilisban vett a BUX-on MOL/OTP- és nyáron eladta. Simán volt rajta 20-30%.
Év végén pedig ment a kis papír rally.
Ott is a szomszéd tippjere vett valamit és eladta 1 hét múlva szinten lehetett 20%.
Van ebben bármi elítélendő? Szerintem nincsen.
Csak annyira kell figyelniük, hogy a fák nem nőnek az égig. 😎
Idén már nehezebb lesz.

Abban maximálisan egyetértek Sobrival, hogy a beragadasokat úgy lehet talán elkerülni, ha szigorú szabályok szerint határozod meg a be és kilépési árakat.
Szokollal meg a MOL-ban.
Egy jó portfolióban helye van, főleg a mostani áron.
Szerintem is rövid távon a 2500; távon pedig a 2800-3000 benne van.

Szerkesztette: Sinisa

Amúgy a Gamestop átlépte a 200at 😂
Hanni

azok után hogy Musk tweetelt róla mit vártál? 😀
Negritis

Monduk Muskot csúnyán megbaszhatják. Kiváncsi vagyok előveszik-e?
Toca

Elég nehéz lesz... azért egy ilyen egyszavas tweet az semmi. Meg kéne mondjuk az is, hogy profitált belőle (bevásárolt mielőtt tweetelt) - nem nagyon hiszem, h ez megtörtént / szüksége lenne erre..

Egyszerűen csak ott akar lenni a vérkeringésben / kell neki a marketing + körülötte forogjon a figyelem.
Igor

Twittjei miatt baszták ki a Tesla igazgatói tanácsból és tiltották el 3 évre. Nem hiszem, hogy jogi következménye lehetne, de azért nem elegáns amit csinál.
Toca

Musk és az elegáns szó egy mondatban, lol 😀
Persze hogy nem volt szép, nem volt korrekt... és nyilván nem lesz semmilyen következménye. Gondolom te is félig-meddig költői kérdésnek szántad.

Max olyan szempontból, hogy további lendületet adott a Gamestop lufinak (a Melvinnek kb már mindegy is, inkább az a kérdés bukik-e más cég is mellette / mi lesz a következmény) - bár nehéz modellezni valójában mennyire lökött rajta / elég sokan felültek a bandwagonra ígyis már..

Szerintem Musknak ez kell - ha eltelik egy hét, és nem kerül szóba neve a médiában, már rosszul érzi magát...

Ettől függetlenül vicces, hogy pont egy ilyen, viszonylag kevés értéket teremtő milliárdos szól be más viszonylag kevés értéket teremtő milliárdosnak 😉

"amik irreálisan mélyen voltak a covid előtti időkhöz képest vagy azokba,"

Na most ez nem fundamentális elemzés? Mert szerintem az.
Igor

Nem teljesen. A technológiai cégek nagy része már a covid előtt is túlárazott volt a fundához képest, de fújódik a lufi azóta is rendületlenül. A fundát szerintem a klasszikusabb iparágaknál érdemes vizsgálni, de most azoknál se feltétlenül.
Szokol

Abban egyetértek h technológiai cégeket nehezebb fundamentálisan elemezni bár ez létező probléma más típusú cégekre is - ahol a modellen néha módosítani kell (bányászat, gyógyszercégek/biotech, penny stocks in general, etc-etc)
A többiben nem 😊

"amik irreálisan mélyen voltak a covid előtti időkhöz képest vagy azokba,"

Na most ez nem fundamentális elemzés? Mert szerintem az.
Igor

Nem teljesen. A technológiai cégek nagy része már a covid előtt is túlárazott volt a fundához képest, de fújódik a lufi azóta is rendületlenül. A fundát szerintem a klasszikusabb iparágaknál érdemes vizsgálni, de most azoknál se feltétlenül.
Szokol

Ne felejetsük el, hogy technológia vállalatoknél a know-how az igazán nagy érték, illetve azért se nyereséges sokáig egy cég ( lásd Spotify / Netflix) mert minden pénzt visszaforgatnak, hogy versenyelőnyt szerezzenek (Spotify) vagy versenyhátrányt dolgozzanak le (Netflix).