A pénz általános elmélete

Kb mindenkinek igaza van, amit leírt.
Kívülről nagyon nehez megítélni, mert mindenki más taktikával-szabályokkal / anélkül tőzsdézik.
Funda / TA / pletyka / ???

Az elmúlt 1 évben azok is nagyon jól tudtak keresni, akiknek semmi közük nem volt hozza addig. Március-áprilisban vett a BUX-on MOL/OTP- és nyáron eladta. Simán volt rajta 20-30%.
Év végén pedig ment a kis papír rally.
Ott is a szomszéd tippjere vett valamit és eladta 1 hét múlva szinten lehetett 20%.
Van ebben bármi elítélendő? Szerintem nincsen.
Csak annyira kell figyelniük, hogy a fák nem nőnek az égig. 😎
Idén már nehezebb lesz.

Abban maximálisan egyetértek Sobrival, hogy a beragadasokat úgy lehet talán elkerülni, ha szigorú szabályok szerint határozod meg a be és kilépési árakat.
Szokollal meg a MOL-ban.
Egy jó portfolióban helye van, főleg a mostani áron.
Szerintem is rövid távon a 2500; távon pedig a 2800-3000 benne van.

Szerkesztette: Sinisa

Amúgy a Gamestop átlépte a 200at 😂
Hanni

azok után hogy Musk tweetelt róla mit vártál? 😀
Negritis

Monduk Muskot csúnyán megbaszhatják. Kiváncsi vagyok előveszik-e?
Toca

Elég nehéz lesz... azért egy ilyen egyszavas tweet az semmi. Meg kéne mondjuk az is, hogy profitált belőle (bevásárolt mielőtt tweetelt) - nem nagyon hiszem, h ez megtörtént / szüksége lenne erre..

Egyszerűen csak ott akar lenni a vérkeringésben / kell neki a marketing + körülötte forogjon a figyelem.
Igor

Twittjei miatt baszták ki a Tesla igazgatói tanácsból és tiltották el 3 évre. Nem hiszem, hogy jogi következménye lehetne, de azért nem elegáns amit csinál.
Toca

Musk és az elegáns szó egy mondatban, lol 😀
Persze hogy nem volt szép, nem volt korrekt... és nyilván nem lesz semmilyen következménye. Gondolom te is félig-meddig költői kérdésnek szántad.

Max olyan szempontból, hogy további lendületet adott a Gamestop lufinak (a Melvinnek kb már mindegy is, inkább az a kérdés bukik-e más cég is mellette / mi lesz a következmény) - bár nehéz modellezni valójában mennyire lökött rajta / elég sokan felültek a bandwagonra ígyis már..

Szerintem Musknak ez kell - ha eltelik egy hét, és nem kerül szóba neve a médiában, már rosszul érzi magát...

Ettől függetlenül vicces, hogy pont egy ilyen, viszonylag kevés értéket teremtő milliárdos szól be más viszonylag kevés értéket teremtő milliárdosnak 😉

"amik irreálisan mélyen voltak a covid előtti időkhöz képest vagy azokba,"

Na most ez nem fundamentális elemzés? Mert szerintem az.
Igor

Nem teljesen. A technológiai cégek nagy része már a covid előtt is túlárazott volt a fundához képest, de fújódik a lufi azóta is rendületlenül. A fundát szerintem a klasszikusabb iparágaknál érdemes vizsgálni, de most azoknál se feltétlenül.
Szokol

Abban egyetértek h technológiai cégeket nehezebb fundamentálisan elemezni bár ez létező probléma más típusú cégekre is - ahol a modellen néha módosítani kell (bányászat, gyógyszercégek/biotech, penny stocks in general, etc-etc)
A többiben nem 😊

"amik irreálisan mélyen voltak a covid előtti időkhöz képest vagy azokba,"

Na most ez nem fundamentális elemzés? Mert szerintem az.
Igor

Nem teljesen. A technológiai cégek nagy része már a covid előtt is túlárazott volt a fundához képest, de fújódik a lufi azóta is rendületlenül. A fundát szerintem a klasszikusabb iparágaknál érdemes vizsgálni, de most azoknál se feltétlenül.
Szokol

Ne felejetsük el, hogy technológia vállalatoknél a know-how az igazán nagy érték, illetve azért se nyereséges sokáig egy cég ( lásd Spotify / Netflix) mert minden pénzt visszaforgatnak, hogy versenyelőnyt szerezzenek (Spotify) vagy versenyhátrányt dolgozzanak le (Netflix).

Amúgy a Gamestop átlépte a 200at 😂
Hanni

azok után hogy Musk tweetelt róla mit vártál? 😀
Negritis

Monduk Muskot csúnyán megbaszhatják. Kiváncsi vagyok előveszik-e?
Toca

Elég nehéz lesz... azért egy ilyen egyszavas tweet az semmi. Meg kéne mondjuk az is, hogy profitált belőle (bevásárolt mielőtt tweetelt) - nem nagyon hiszem, h ez megtörtént / szüksége lenne erre..

Egyszerűen csak ott akar lenni a vérkeringésben / kell neki a marketing + körülötte forogjon a figyelem.
Igor

Twittjei miatt baszták ki a Tesla igazgatói tanácsból és tiltották el 3 évre. Nem hiszem, hogy jogi következménye lehetne, de azért nem elegáns amit csinál.

"amik irreálisan mélyen voltak a covid előtti időkhöz képest vagy azokba,"

Na most ez nem fundamentális elemzés? Mert szerintem az.
Igor

Nem teljesen. A technológiai cégek nagy része már a covid előtt is túlárazott volt a fundához képest, de fújódik a lufi azóta is rendületlenül. A fundát szerintem a klasszikusabb iparágaknál érdemes vizsgálni, de most azoknál se feltétlenül.

"amik irreálisan mélyen voltak a covid előtti időkhöz képest vagy azokba,"

Na most ez nem fundamentális elemzés? Mert szerintem az.

2008 táján ugyanez volt, amikor mindegy volt, mit vásárolsz... volt amivel 250%-t nyertél, volt amivel 300%-ot... de igazából mindegy volt.

A funda örök. 😊 Nyilván ez sem tökéletes, de sztem ez a legmegbízhatóbb elemzés... és szélsőséges esetekben, pont amikor borulnak ezek a számok -> ilyenkor szoktam / kell bevásárolni vagy eladni.

De ahogy Toca írta, lehet ezt másképp is játszani.. ettől még én abszolút nem irigylem a day tradereket vagy technikai indikátorokkal játszókat... és szkeptikus vagyok úgy en bloc a technikai elemzés témakörben.
Igor

Igen, a funda örök. Tavaly nyár óta azonban erősen elvált a részvény értéke a fundától és én nem látom, hogy 1-2 éven belül visszatalálna oda. Majd ha elmúlnak a magas RSI-k, ha nem lesz ennyire csapkodó a piac, ha majd visszatalálunk az osztalékfizetés világába, majd akkor lesz szerintem fontosabb a funda.

Én mióta sutba dobtam az észérveket, és azokba vásároltam be magam, amik irreálisan mélyen voltak a covid előtti időkhöz képest vagy azokba, amik megindultak felfele sokszor ok nélkül, háromszoroztam az alapom.

Persze, ránézésre kockázatos volt, de én nem fogok széllel szemben hugyozni, az biztos!

Senkit nem akarok megbántani, de sima részvénynél (vagyis nem certifikátnál és nem is shortnál) már 20 százalék körüli plusznál bőven ki szokás szállni, aki 30-40-50 százalékokkal meg duplázással kalkulál, az vagy nagyon kicsiben tolja, és érdemi (nettó) profit csak így realizálódik, vagy tipikusan az a kategória, akire idővel bármi "rárohad".
A profik (legalábbis akiket ismerek, nem nagybefektetők, hétköznapi korombéli emberek, akik mondjuk 50-500millió közötti tőkével tőzsdéznek) vételnél kitűznek egy adott részvényre 10-20 százalék profitot, és amint azt eléri a részvény, már adják is el. Persze pármillió forinttal is lehet tőzsdézgetni (meg párszázezerrel is is akár), de akkor teljesen indokolatlan kockázat 10-20 százalék plusznál tovább várni, hacsak persze nincs belső vagy tuti infó, hogy "biztosan feljebb megy".
De valami célt ki kell tűzni, különben a klasszikus "még nem adom el, megy ez feljebb" mantrának köszönhetően csak tartja, tartja, tartja, amíg be nem zuhan.
Kb. ez a "ha ezt és ezt eléri, akkor eladom" a tőzsdejáték első alapszabálya.
Valamennyire olyan ez is, mint a sportfogadás, -végtére itt is kimeneteleket fogad meg az ember-, hogy nyerhet a kiscsapat Madridban a Real ellen, és szépen fizet a hatszoros odds, de ez elég ritkán történik meg, kábé hét-nyolc esetből egyszer.
Persze lehet valamit félreértettem abból, amit írtok, és én -mint már írtam- nem veszek papírokat, de azon ismerőseim akik igen vagy nagyon rábasztak ("megfizették a tanulópénzt"), vagy a fenti metodikával csinálják. Mindkettőből ismerek néhányat.
Sobri Jóska

Nem bántottál meg senkit, én pl tudom, hogy nem értek a tőzsdéhez, ezért nem is akarom megfejteni. A 20 százalékos szabályod is igaz, csak nem most: annyira volatilis a piac, hogy szerintem most nyugodtan rá lehet ülni a kézre és várni a csodát. Mert bizony csoda, hogy mindenféle hozzáértés nélkül most (még mindig) nagyokat lehet kaszálni.

Nyugodt szívvel ki merem jelenteni, hogy aki most a MOL-ba fektet, az egyszerűen nem tud bukni 1 éves időtávon.

Amúgy a Gamestop átlépte a 200at 😂
Hanni

azok után hogy Musk tweetelt róla mit vártál? 😀
Negritis

Monduk Muskot csúnyán megbaszhatják. Kiváncsi vagyok előveszik-e?
Toca

Elég nehéz lesz... azért egy ilyen egyszavas tweet az semmi. Meg kéne mondjuk az is, hogy profitált belőle (bevásárolt mielőtt tweetelt) - nem nagyon hiszem, h ez megtörtént / szüksége lenne erre..

Egyszerűen csak ott akar lenni a vérkeringésben / kell neki a marketing + körülötte forogjon a figyelem.

Ha már ennyi elméleti szakember van itt... 😁

Már volt egy felköröm a 4 nagy amerikai repülőtársaságban, de most nagyon figyelem őket megint. Most csak korrigálnak szerintetek vagy benne van egy nagyobb esés, aztán 50-60 százalék emelkedés?
Szokol

Szerintem nagy rá az esély, hogy te figyeled a legjobban a fórumról, mert már beleástad magad a múltkori vásárlásnál... hiába dolgozok befektetési bankban a jelenlegi munkám pl tök más - így eléggé laikus vagyok ilyen témában. Tudnám olvasni/értelmezni a számokat... de nem követem aktívan.

Egyébként se szeretek százalékokat jósolni - inkább csak akkor ugrok valamibe, ha strong buy-nak érzem/szignifikáns emelkedést várok... de nem szoktam időkorlátokat/%-os limiteket támasztani.

De pont beszéltem egy portfoliomanagerrel néhány hete bizonyos szektorokról.. volt 3-4 amire rákérdeztem (neki se hiszek el mindent, de jobban át tudta adni az infót, amit utána átfutottam/megnéztem) - azt mondta hogy szerinte a Covid-ot a legtöbb szektor visszaárazta 2020-ban, a vakcinahír a szállodákat / a légicégeket specifikusan megdobta novemberben/decemberben talán.

De - nem figyeltem aktívan mi történt januárban.. 😊

Általában én mindig az alábbi dolgokkal kezdenék
-megnézném a P/E ratio-t (meg a többi hasonló dolgot, aminek hiszel - hogy mennyire túl/alulárazottak, nálam ez főleg fundamentális analízis... nagyon-nagyon extrém esetben esetleg technikai, de nem igazán szeretem a technikai analízist...)
-megnézném hogy mennyire kockázatosak (hol a CDS)
Igor

Jelenleg nem hiszek a P/E-ben, mert szerintem a covid ezt borította. Funda alapon lent van, mert ugye a tőzsde a jövőt árazza, de elliot alapján nem tetszik. Egy nagy lekört látok benne, akár egy vállfejet is napi TF-en.

Most amúgy agyalok, ezek közül lesz valami, kb féléves befektetésre, szükség esetén tovább:
- klasszikus mol 2200-2300 környéken, kb 30 százalékért.
- négyfelé osztva a pénzt a 4 nagy amerikai légitársaság, akár 50 százalékért, de ezeknél akkor még kellene az általam várt lekör.
- eldugott titkos kis lítiumbányászcégem akár 80-90 százelékért, csődveszéllyel.
Szokol

A funda örök. 😊 Nyilván ez sem tökéletes, de sztem ez a legmegbízhatóbb elemzés... és szélsőséges esetekben, pont amikor borulnak ezek a számok -> ilyenkor szoktam / kell bevásárolni vagy eladni.

De ahogy Toca írta, lehet ezt másképp is játszani.. ettől még én abszolút nem irigylem a day tradereket vagy technikai indikátorokkal játszókat... és szkeptikus vagyok úgy en bloc a technikai elemzés témakörben.

Szerkesztette: Igor

Senkit nem akarok megbántani, de sima részvénynél (vagyis nem certifikátnál és nem is shortnál) már 20 százalék körüli plusznál bőven ki szokás szállni, aki 30-40-50 százalékokkal meg duplázással kalkulál, az vagy nagyon kicsiben tolja, és érdemi (nettó) profit csak így realizálódik, vagy tipikusan az a kategória, akire idővel bármi "rárohad".
A profik (legalábbis akiket ismerek, nem nagybefektetők, hétköznapi korombéli emberek, akik mondjuk 50-500millió közötti tőkével tőzsdéznek) vételnél kitűznek egy adott részvényre 10-20 százalék profitot, és amint azt eléri a részvény, már adják is el. Persze pármillió forinttal is lehet tőzsdézgetni (meg párszázezerrel is is akár), de akkor teljesen indokolatlan kockázat 10-20 százalék plusznál tovább várni, hacsak persze nincs belső vagy tuti infó, hogy "biztosan feljebb megy".
De valami célt ki kell tűzni, különben a klasszikus "még nem adom el, megy ez feljebb" mantrának köszönhetően csak tartja, tartja, tartja, amíg be nem zuhan.
Kb. ez a "ha ezt és ezt eléri, akkor eladom" a tőzsdejáték első alapszabálya.
Valamennyire olyan ez is, mint a sportfogadás, -végtére itt is kimeneteleket fogad meg az ember-, hogy nyerhet a kiscsapat Madridban a Real ellen, és szépen fizet a hatszoros odds, de ez elég ritkán történik meg, kábé hét-nyolc esetből egyszer.
Persze lehet valamit félreértettem abból, amit írtok, és én -mint már írtam- nem veszek papírokat, de azon ismerőseim akik igen vagy nagyon rábasztak ("megfizették a tanulópénzt"), vagy a fenti metodikával csinálják. Mindkettőből ismerek néhányat.
Sobri Jóska

A MOL kapcsán azért tartom bőven 10%+ profitnál is, mert továbbra is alulértékelt részvénynek tartom (és valóban nincs benne 50 misi+, de a néhány milliónál azért több), a célárat már a legtöbb elemző minimum 2400-2700 környékére teszi de a 3000 is simán benne van a papírban.
Szóval nekem itt a 3000-es ár a határ, ott eladom, ennyi a cél. Mivel nem kenyérre kell ezért ha egy hónap múlva éri el az is jó, ha egy év múlva az is jó. És mélg osztalékot is fizet (remélem..😊)

Amúgy a Gamestop átlépte a 200at 😂
Hanni

azok után hogy Musk tweetelt róla mit vártál? 😀
Negritis

Monduk Muskot csúnyán megbaszhatják. Kiváncsi vagyok előveszik-e?
Toca

miért?

Amúgy a Gamestop átlépte a 200at 😂
Hanni

azok után hogy Musk tweetelt róla mit vártál? 😀
Negritis

Monduk Muskot csúnyán megbaszhatják. Kiváncsi vagyok előveszik-e?

Amúgy a Gamestop átlépte a 200at 😂
Hanni

azok után hogy Musk tweetelt róla mit vártál? 😀

Senkit nem akarok megbántani, de sima részvénynél (vagyis nem certifikátnál és nem is shortnál) már 20 százalék körüli plusznál bőven ki szokás szállni, aki 30-40-50 százalékokkal meg duplázással kalkulál, az vagy nagyon kicsiben tolja, és érdemi (nettó) profit csak így realizálódik, vagy tipikusan az a kategória, akire idővel bármi "rárohad".
A profik (legalábbis akiket ismerek, nem nagybefektetők, hétköznapi korombéli emberek, akik mondjuk 50-500millió közötti tőkével tőzsdéznek) vételnél kitűznek egy adott részvényre 10-20 százalék profitot, és amint azt eléri a részvény, már adják is el. Persze pármillió forinttal is lehet tőzsdézgetni (meg párszázezerrel is is akár), de akkor teljesen indokolatlan kockázat 10-20 százalék plusznál tovább várni, hacsak persze nincs belső vagy tuti infó, hogy "biztosan feljebb megy".
De valami célt ki kell tűzni, különben a klasszikus "még nem adom el, megy ez feljebb" mantrának köszönhetően csak tartja, tartja, tartja, amíg be nem zuhan.
Kb. ez a "ha ezt és ezt eléri, akkor eladom" a tőzsdejáték első alapszabálya.
Valamennyire olyan ez is, mint a sportfogadás, -végtére itt is kimeneteleket fogad meg az ember-, hogy nyerhet a kiscsapat Madridban a Real ellen, és szépen fizet a hatszoros odds, de ez elég ritkán történik meg, kábé hét-nyolc esetből egyszer.
Persze lehet valamit félreértettem abból, amit írtok, és én -mint már írtam- nem veszek papírokat, de azon ismerőseim akik igen vagy nagyon rábasztak ("megfizették a tanulópénzt"), vagy a fenti metodikával csinálják. Mindkettőből ismerek néhányat.
Sobri Jóska

Attól függ mi a cel.
Aki tozsdezik és napi szinten foglalkozik vele annak mindenképpen, fel kell húznia egy szabályrendszert.
Aki hosszú távon bízik egy papírban és nem akar foglalkozni vele napi szinten az pedig simán megtarthatja tovább.
Főleg ha agyonütött és még ebből ki nem lábaló szektorokrol beszélünk.
Aki vett márciusban Tesla / Zoom / jó pár részvényt és nem adta az elég jó nyereségben van.
Aki meg tozsdézik napi szinten és kicsit jobban utána olvas az most az nem repülő / hajó ágazatba fektet mert van jobb ágazatok.
Tavaly és talán idén is még EV és minden ami körül veszi, zöld energia, fű részvények is előrébb vannak így hasracsapás szinten.
Tech szektor meg mint örök meg előre.

Az, hogy lufi-e a legtöbb, ha a számok alapján pl. P/E nézzük igen. A kérdés, hogy a mostani piacra ezt mennyire érdemes még stricten ragaszkodni régi mentrikákkhoz és csak azért mert lufi nem érdemes-e pénzt keresni vele, nyilván okosan megfelelő stop loss / take profit értékekkel.

Senkit nem akarok megbántani, de sima részvénynél (vagyis nem certifikátnál és nem is shortnál) már 20 százalék körüli plusznál bőven ki szokás szállni, aki 30-40-50 százalékokkal meg duplázással kalkulál, az vagy nagyon kicsiben tolja, és érdemi (nettó) profit csak így realizálódik, vagy tipikusan az a kategória, akire idővel bármi "rárohad".
A profik (legalábbis akiket ismerek, nem nagybefektetők, hétköznapi korombéli emberek, akik mondjuk 50-500millió közötti tőkével tőzsdéznek) vételnél kitűznek egy adott részvényre 10-20 százalék profitot, és amint azt eléri a részvény, már adják is el. Persze pármillió forinttal is lehet tőzsdézgetni (meg párszázezerrel is is akár), de akkor teljesen indokolatlan kockázat 10-20 százalék plusznál tovább várni, hacsak persze nincs belső vagy tuti infó, hogy "biztosan feljebb megy".
De valami célt ki kell tűzni, különben a klasszikus "még nem adom el, megy ez feljebb" mantrának köszönhetően csak tartja, tartja, tartja, amíg be nem zuhan.
Kb. ez a "ha ezt és ezt eléri, akkor eladom" a tőzsdejáték első alapszabálya.
Valamennyire olyan ez is, mint a sportfogadás, -végtére itt is kimeneteleket fogad meg az ember-, hogy nyerhet a kiscsapat Madridban a Real ellen, és szépen fizet a hatszoros odds, de ez elég ritkán történik meg, kábé hét-nyolc esetből egyszer.
Persze lehet valamit félreértettem abból, amit írtok, és én -mint már írtam- nem veszek papírokat, de azon ismerőseim akik igen vagy nagyon rábasztak ("megfizették a tanulópénzt"), vagy a fenti metodikával csinálják. Mindkettőből ismerek néhányat.

Ha már ennyi elméleti szakember van itt... 😁

Már volt egy felköröm a 4 nagy amerikai repülőtársaságban, de most nagyon figyelem őket megint. Most csak korrigálnak szerintetek vagy benne van egy nagyobb esés, aztán 50-60 százalék emelkedés?
Szokol

Szerintem nagy rá az esély, hogy te figyeled a legjobban a fórumról, mert már beleástad magad a múltkori vásárlásnál... hiába dolgozok befektetési bankban a jelenlegi munkám pl tök más - így eléggé laikus vagyok ilyen témában. Tudnám olvasni/értelmezni a számokat... de nem követem aktívan.

Egyébként se szeretek százalékokat jósolni - inkább csak akkor ugrok valamibe, ha strong buy-nak érzem/szignifikáns emelkedést várok... de nem szoktam időkorlátokat/%-os limiteket támasztani.

De pont beszéltem egy portfoliomanagerrel néhány hete bizonyos szektorokról.. volt 3-4 amire rákérdeztem (neki se hiszek el mindent, de jobban át tudta adni az infót, amit utána átfutottam/megnéztem) - azt mondta hogy szerinte a Covid-ot a legtöbb szektor visszaárazta 2020-ban, a vakcinahír a szállodákat / a légicégeket specifikusan megdobta novemberben/decemberben talán.

De - nem figyeltem aktívan mi történt januárban.. 😊

Általában én mindig az alábbi dolgokkal kezdenék
-megnézném a P/E ratio-t (meg a többi hasonló dolgot, aminek hiszel - hogy mennyire túl/alulárazottak, nálam ez főleg fundamentális analízis... nagyon-nagyon extrém esetben esetleg technikai, de nem igazán szeretem a technikai analízist...)
-megnézném hogy mennyire kockázatosak (hol a CDS)
Igor

Jelenleg nem hiszek a P/E-ben, mert szerintem a covid ezt borította. Funda alapon lent van, mert ugye a tőzsde a jövőt árazza, de elliot alapján nem tetszik. Egy nagy lekört látok benne, akár egy vállfejet is napi TF-en.

Most amúgy agyalok, ezek közül lesz valami, kb féléves befektetésre, szükség esetén tovább:
- klasszikus mol 2200-2300 környéken, kb 30 százalékért.
- négyfelé osztva a pénzt a 4 nagy amerikai légitársaság, akár 50 százalékért, de ezeknél akkor még kellene az általam várt lekör.
- eldugott titkos kis lítiumbányászcégem akár 80-90 százelékért, csődveszéllyel.
Szokol

Klasszikus MOL lett nálam még november közepén 2010 forintnál, egyszerűen úgy megindult 1500 környékéről, hogy must have belevétel volt, csak mire átallokáltam a megfelelő mennyiségű tőkét már 2000-nél jártunk. Egyébként is gondoltam, hogy amikor nyitás lesz, akkor az olajos cégek majd megindulnak valamennyire, szóval kíváncsi leszek. 3000 körüli árig tartom aztán go.

Amúgy a Gamestop átlépte a 200at 😂

Carnival Corp-ot nem nézted?
(Tudom nem hajós...😎)
Sinisa

Nagyon fázok a hajós cégektől. A nagy légi cégeket (a nagy négyesből legalább hármat) csak megmentené a kormány, de egy hajós céget nem biztos. Akkor már inkább marad a lítiumbányász cég, pedig a hajósokban is benne van a duplázás.
Szokol

Én még áprilisban raktam RCLbe meg NCLHba, azok be is dupláztak bőven már most. Nyilván veszélyesek, főleg mivel egyik sem usában "honos" a kedvező adózások miatt, ezért a mentőcsomagok sem érvényesek rájuk. Viszont ahogy a 2008as válság is megmutatta, a luxusiparra mindig óriás igény van, így ha túlélnek, szárnyalni fognak.
Hanni

Én egyelőre nem vettem, de figyelem egy ideje a CCL-t.
És igen, teljesen hasonló megfontolás miatt.

Szerkesztette: Sinisa

Carnival Corp-ot nem nézted?
(Tudom nem hajós...😎)
Sinisa

Nagyon fázok a hajós cégektől. A nagy légi cégeket (a nagy négyesből legalább hármat) csak megmentené a kormány, de egy hajós céget nem biztos. Akkor már inkább marad a lítiumbányász cég, pedig a hajósokban is benne van a duplázás.
Szokol

Én még áprilisban raktam RCLbe meg NCLHba, azok be is dupláztak bőven már most. Nyilván veszélyesek, főleg mivel egyik sem usában "honos" a kedvező adózások miatt, ezért a mentőcsomagok sem érvényesek rájuk. Viszont ahogy a 2008as válság is megmutatta, a luxusiparra mindig óriás igény van, így ha túlélnek, szárnyalni fognak.

Carnival Corp-ot nem nézted?
(Tudom nem hajós...😎)
Sinisa

Nagyon fázok a hajós cégektől. A nagy légi cégeket (a nagy négyesből legalább hármat) csak megmentené a kormány, de egy hajós céget nem biztos. Akkor már inkább marad a lítiumbányász cég, pedig a hajósokban is benne van a duplázás.

Szerkesztette: Szokol

Ha már ennyi elméleti szakember van itt... 😁

Már volt egy felköröm a 4 nagy amerikai repülőtársaságban, de most nagyon figyelem őket megint. Most csak korrigálnak szerintetek vagy benne van egy nagyobb esés, aztán 50-60 százalék emelkedés?
Szokol

Szerintem nagy rá az esély, hogy te figyeled a legjobban a fórumról, mert már beleástad magad a múltkori vásárlásnál... hiába dolgozok befektetési bankban a jelenlegi munkám pl tök más - így eléggé laikus vagyok ilyen témában. Tudnám olvasni/értelmezni a számokat... de nem követem aktívan.

Egyébként se szeretek százalékokat jósolni - inkább csak akkor ugrok valamibe, ha strong buy-nak érzem/szignifikáns emelkedést várok... de nem szoktam időkorlátokat/%-os limiteket támasztani.

De pont beszéltem egy portfoliomanagerrel néhány hete bizonyos szektorokról.. volt 3-4 amire rákérdeztem (neki se hiszek el mindent, de jobban át tudta adni az infót, amit utána átfutottam/megnéztem) - azt mondta hogy szerinte a Covid-ot a legtöbb szektor visszaárazta 2020-ban, a vakcinahír a szállodákat / a légicégeket specifikusan megdobta novemberben/decemberben talán.

De - nem figyeltem aktívan mi történt januárban.. 😊

Általában én mindig az alábbi dolgokkal kezdenék
-megnézném a P/E ratio-t (meg a többi hasonló dolgot, aminek hiszel - hogy mennyire túl/alulárazottak, nálam ez főleg fundamentális analízis... nagyon-nagyon extrém esetben esetleg technikai, de nem igazán szeretem a technikai analízist...)
-megnézném hogy mennyire kockázatosak (hol a CDS)
Igor

Jelenleg nem hiszek a P/E-ben, mert szerintem a covid ezt borította. Funda alapon lent van, mert ugye a tőzsde a jövőt árazza, de elliot alapján nem tetszik. Egy nagy lekört látok benne, akár egy vállfejet is napi TF-en.

Most amúgy agyalok, ezek közül lesz valami, kb féléves befektetésre, szükség esetén tovább:
- klasszikus mol 2200-2300 környéken, kb 30 százalékért.
- négyfelé osztva a pénzt a 4 nagy amerikai légitársaság, akár 50 százalékért, de ezeknél akkor még kellene az általam várt lekör.
- eldugott titkos kis lítiumbányászcégem akár 80-90 százelékért, csődveszéllyel.
Szokol

Carnival Corp-ot nem nézted?
(Tudom nem hajós...😎)

Ha már ennyi elméleti szakember van itt... 😁

Már volt egy felköröm a 4 nagy amerikai repülőtársaságban, de most nagyon figyelem őket megint. Most csak korrigálnak szerintetek vagy benne van egy nagyobb esés, aztán 50-60 százalék emelkedés?
Szokol

Szerintem nagy rá az esély, hogy te figyeled a legjobban a fórumról, mert már beleástad magad a múltkori vásárlásnál... hiába dolgozok befektetési bankban a jelenlegi munkám pl tök más - így eléggé laikus vagyok ilyen témában. Tudnám olvasni/értelmezni a számokat... de nem követem aktívan.

Egyébként se szeretek százalékokat jósolni - inkább csak akkor ugrok valamibe, ha strong buy-nak érzem/szignifikáns emelkedést várok... de nem szoktam időkorlátokat/%-os limiteket támasztani.

De pont beszéltem egy portfoliomanagerrel néhány hete bizonyos szektorokról.. volt 3-4 amire rákérdeztem (neki se hiszek el mindent, de jobban át tudta adni az infót, amit utána átfutottam/megnéztem) - azt mondta hogy szerinte a Covid-ot a legtöbb szektor visszaárazta 2020-ban, a vakcinahír a szállodákat / a légicégeket specifikusan megdobta novemberben/decemberben talán.

De - nem figyeltem aktívan mi történt januárban.. 😊

Általában én mindig az alábbi dolgokkal kezdenék
-megnézném a P/E ratio-t (meg a többi hasonló dolgot, aminek hiszel - hogy mennyire túl/alulárazottak, nálam ez főleg fundamentális analízis... nagyon-nagyon extrém esetben esetleg technikai, de nem igazán szeretem a technikai analízist...)
-megnézném hogy mennyire kockázatosak (hol a CDS)
Igor

Jelenleg nem hiszek a P/E-ben, mert szerintem a covid ezt borította. Funda alapon lent van, mert ugye a tőzsde a jövőt árazza, de elliot alapján nem tetszik. Egy nagy lekört látok benne, akár egy vállfejet is napi TF-en.

Most amúgy agyalok, ezek közül lesz valami, kb féléves befektetésre, szükség esetén tovább:
- klasszikus mol 2200-2300 környéken, kb 30 százalékért.
- négyfelé osztva a pénzt a 4 nagy amerikai légitársaság, akár 50 százalékért, de ezeknél akkor még kellene az általam várt lekör.
- eldugott titkos kis lítiumbányászcégem akár 80-90 százelékért, csődveszéllyel.

Ha nem érted a tőzsde/gazdaság hogy működik, akkor nyilván fölösleges innentől bármi... mindegy.

Nem is neked írok igazából, hanem a többi olvasónak - és leginkább azért írom ezeket, hogy ne vezess félre csomó embert, mert ebben a témában (ahol bevallottad hogy laikus vagy/nem értesz hozzá), ez nem így működik.

Vicces hogy belém kötsz, amikor én gyakorlatban elég szkeptikus vagyok tech-részvényekkel kapcsolatban - nagy részüket túlárazottnak / kockázatosnak gondolom (rövidtávon), kifejezetten rühellem a Teslát, várok egy internetbubble 2.0-t, etc

De ettől még nem fogok egy napszél / földmágnessesség-anomália esemény alapján tech-cégeket vagy egész szektort 0 értékűre beárazni.... ha te így akarod, tedd nyugodtan. Ettől még ez kapitális marhaság - nem tudok diplomatikusabban fogalmazni.

Amúgy vehetsz olyan részvényt / terméket is, amit a napszélvihar nem érintene.
Bár egy világméretű ebolajárvány vagy aszteroida ellen lehet azok a cégek is védtelenek 😕 csak szerintem akkor az ingatlannal meg az arannyal se fogsz sokat érni... amit ha jól emlékszel gyakran hypolsz.

Szóval maradnak a különböző tartós élelmiszerek, mint az egyetlen logikus befektetés.
Igor

Én értem, hogy hogy működik, te nem érted, hogy ez nem egy örök dolog.
Madoff is jól működött, évtizedekig, amíg ki nem derült, hogy piramisjátékot üzemeltet. Akkor már nem működött olyan jól.

Nem vallottam be semmit, csak nem fektetek be tőzsdén, nem használom. Pont azért nem, mert bennfentes és mert piramisjáték. Ettől még ha más máshogy gondolja, hajrá. Én is ismerek olyat aki keres rajta, de ez szintén se nem cáfolja azt, hogy piramisjáték, Ponzi-séma. Ahogy piramisjátékkal is lehet keresni, csak nem mindenkinek. Jókor, jól beszállva lehet.

Nem árazok be semmit, az én állításom annyi, hogy én azt fogadom el létezőnek ami van, és azt nem, ami nincs, ha pénzről van szó. Igen, maga a pénz is csak egy darab papír, és ami szintén el fog pukkanni, mivel már jóideje a nemzeti bankok nyomják fedezet nélkül, és ezt se lehet a végrelenségig csinálni. Itt is csak reménykedni tudok, hogy ez a lufi is kitart még 40-50 évig, amíg élek.

Nyilván a túlzó, jelzésértékű példákat könnyű kiforgatni, ha elég neked ennyi sikerélmény hajrá. Ettől még a legtöbb konkrét folyamathoz a legtöbb embernek fingja nincs, lásd a 2008-as hitelválság. És tudod jól, hogy a legtöbb kisbefektető (és itt csak ilyet találsz) bukik a tőzsdén. Ez alapszabály. Lehetnek kivételek, de a 90+ százalékuk bukik. Míg arannyal, ingatlannal nem tud bukni, legfeljebb nem úgy profitál, ahogy szeretne. De maga a befektetése egy valós, létező dolog.
De persze a saját pénzével mindenki úgy játszik (akár a tőzsdén akár a kaszinóban vagy bárhol) ahogy akar.

Nem csak a tartós élelmiszer a logikus befektetés, de azt pl. sokunk okulására leírhatod, hogy szerinted miért nem lufi a facebook vagy akár a google? Mert szerintem minden olyan cég agyontömése pénzzel, ami valójában nem állít elő semmit, csak pénzt egy jól működő rendszerben, de ha ez a jólműködés bármiért is csorbul, akkor bizony elpukkan, és akkor aki épp benne van, az mindent elveszít.