Gyűlölködjünk

azért annyit tudok a BV-ról amennyit te írtál, tudom hogy vannak akik dolgoznak bent, akár varrnak, akár szobrászkodnak is, akár belső munkákat( pl elosztó, mosoda,könyvtár) kaphatnak. De ezek nekik jutalmak és a társadalom számára teljesen feleslegesek. Olyan munkát kell nekik adni amivel az országért tesznek, nem magukért. Hidd el hogyha a törvényhozásban lenne hajlandóság hogy ennek hátteret biztosítson megtehetné. De te ezt biztos jobban tudod hiszen már olvastad a Blikkben hogy Buci raktáros volt bent.

Leszállhatsz a magas lóról.

Itt is látszik hogy mennyire elfajzott rendszerben élünk, valaki árt valakinek és az a büntetése hogy bezárják had pihenjen és ruháról,ételről gondoskodnak neki. Aztán meg csodálkozunk ha nem elrettentő azoknak akiknek EZ NINCS MEG AZ ÉLETBEN MUNKÁVAL SEM. davemayer

Még egyszer megkérdezem akkor:
Ha mondjuk engem bezársz 20 évre, hogy veszel rá, hogy dolgozzak, miközben tudom, hogy a kötelességed 20 évre életbentartani?
Vagyis nem éheztethetsz, nem verhetsz, nem vonhatod meg az eü-i ellátásomat, hisz egy európai demokráciában vetettél börtönbe.
Sobri Jóska

OLVASS SOBRI OLVASS

én a jövőbeni elítéltekről beszélek, a már bent ülőkkel nem tudsz mit csinálni mert velük szemben már kiszabták az ítéletet (ha csak bele nem egyezik "önként").

davemayer

Akkor se értem.
A jövőben lesittelsz. Hogy veszel rá a jövőben, hogy dolgozzak, ha nem akarok? Hogy büntetsz meg a jövőben? Hogy szankcionálsz a jövőben? Enni, inni, gyógyszet kapok, egyébként meg bekaphatod.
Ez lesz a hozzáállásom a jövőben. Hogy veszel rá bármire a jövőben?
Sobri Jóska

mit nem értesz azon hogyha a törvénymódosítás után ítélnek el akkor nemcsak szabadságvesztésed lehet a büntetés hanem a közt szolgáló munka is mellette? most nincs meg a feltétele, de meglehet és nem hiszem hogy a kulturált munkavégzés bármilyen emberi jogokba ütközne. davemayer

Azt nem értem, hogy hogy éred el, hogy dolgozzak, hiába ez a büntetésem.
Gondolj bele, ha öltem, raboltam, erőszakot tettem, vagyis leszartam már a társadalom szabályait, majd pont azt nem szarom le, hogy az ítélet szerint dolgoznom kell?
Itt van ez a nő, ahonnan elindult a beszélgetés.
Kapna mondjuk 30 év kényszermunkát.
Ő meg ül, néz maga elé, és nem dolgozik.
Hogy éred el, hogy nekikezdjen kapálni mondjuk?
Ha valakit a börtönbüntetés lehetősége nem tántorított el egy gyilkosságtól, te mivel tudsz rá hatni: Lobogtatod az ítéletet?
Erről ez a vicc jut eszembe:
Kiszáll a NAV egy tanyára, hogy ellenőrizzék az illegális szeszfőzést.
Az öreg gazda mondja nekik, hogy bárhova bemehetnek, csak a gépszín háta mögötti mezőn lévő fészerhez, oda ne menjenek. Na, erre nagy arrogánsan előhúzza a pénzügyőr a szolgálati igazolványát.
- Látja ezt az igazolványt bátyám! Én ezzel minden mezőgazdasági
létesítmény, akármelyik részlegébe bemehetek.
- Rendben van, maga tudja.
A pénzügyőr átlép a kerítésen, és eltűnik, majd kisvártatva üvöltözve
sprintel visszafelé, mögötte a svájci díjnyertes tenyészbika.
Az öreg azonnal eldobja a kezéből a vödröt, rohan a kerítéshez és teli
torokból kiáltja neki:
- Az igazolványt! Mutassa neki az igazolványt!

azért annyit tudok a BV-ról amennyit te írtál, tudom hogy vannak akik dolgoznak bent, akár varrnak, akár szobrászkodnak is, akár belső munkákat( pl elosztó, mosoda,könyvtár) kaphatnak. De ezek nekik jutalmak és a társadalom számára teljesen feleslegesek. Olyan munkát kell nekik adni amivel az országért tesznek, nem magukért. Hidd el hogyha a törvényhozásban lenne hajlandóság hogy ennek hátteret biztosítson megtehetné. De te ezt biztos jobban tudod hiszen már olvastad a Blikkben hogy Buci raktáros volt bent.

Leszállhatsz a magas lóról.

Itt is látszik hogy mennyire elfajzott rendszerben élünk, valaki árt valakinek és az a büntetése hogy bezárják had pihenjen és ruháról,ételről gondoskodnak neki. Aztán meg csodálkozunk ha nem elrettentő azoknak akiknek EZ NINCS MEG AZ ÉLETBEN MUNKÁVAL SEM. davemayer

Még egyszer megkérdezem akkor:
Ha mondjuk engem bezársz 20 évre, hogy veszel rá, hogy dolgozzak, miközben tudom, hogy a kötelességed 20 évre életbentartani?
Vagyis nem éheztethetsz, nem verhetsz, nem vonhatod meg az eü-i ellátásomat, hisz egy európai demokráciában vetettél börtönbe.
Sobri Jóska

OLVASS SOBRI OLVASS

én a jövőbeni elítéltekről beszélek, a már bent ülőkkel nem tudsz mit csinálni mert velük szemben már kiszabták az ítéletet (ha csak bele nem egyezik "önként").

davemayer

Akkor se értem.
A jövőben lesittelsz. Hogy veszel rá a jövőben, hogy dolgozzak, ha nem akarok? Hogy büntetsz meg a jövőben? Hogy szankcionálsz a jövőben? Enni, inni, gyógyszet kapok, egyébként meg bekaphatod.
Ez lesz a hozzáállásom a jövőben. Hogy veszel rá bármire a jövőben?
Sobri Jóska

mit nem értesz azon hogyha a törvénymódosítás után ítélnek el akkor nemcsak szabadságvesztésed lehet a büntetés hanem a közt szolgáló munka is mellette? most nincs meg a feltétele, de meglehet és nem hiszem hogy a kulturált munkavégzés bármilyen emberi jogokba ütközne.

azoknak akiket érdekel a téma, tudom ajánlani :

 www.youtube.com/watch?v=J4PSioh4EScyooker

Igen, igen!

Ezt mondom én is, a munkalehetőség jutalom bent.
De kötelezni, ahogy apeszos javasolja, nincs meló-nincs zaba alapon nem megoldható.Sobri Jóska

Vannak önellátó börtönök is tőlünk a szerencsésebb történelmű fejlődéssel bíró országokban. Ha változatos étkezést akarnak, akkor termesztenek zöldséget, gyümölcsöt, stb.

Egyetértek veled, nem munkatáborra ítélik őket, hanem szabadságvesztésre. Egyénként pszichésen igen csak megerőltető az a tudat, hogy be vagy zárva. Ha nem lennének a különböző elfoglaltsági lehetőségek (konditerem, foci, stb.), akkor rövid idő alatt halomra ölnék egymást az elítéltek, ez pedig nem lehet cél.
gdavid

ebben töké

Ezt mondom én is, a munkalehetőség jutalom bent.
De kötelezni, ahogy apeszos javasolja, nincs meló-nincs zaba alapon nem megoldható.Sobri Jóska

Vannak önellátó börtönök is tőlünk a szerencsésebb történelmű fejlődéssel bíró országokban. Ha változatos étkezést akarnak, akkor termesztenek zöldséget, gyümölcsöt, stb.

Egyetértek veled, nem munkatáborra ítélik őket, hanem szabadságvesztésre. Egyénként pszichésen igen csak megerőltető az a tudat, hogy be vagy zárva. Ha nem lennének a különböző elfoglaltsági lehetőségek (konditerem, foci, stb.), akkor rövid idő alatt halomra ölnék egymást az elítéltek, ez pedig nem lehet cél.
gdavid

ebben tökéletesen igazad van, én speciel nem is a megvonásokkal büntetném őket (nem véletlenül lettek kitalálva nekik) de így van, termeljék ki azt amit ők akarnak + róják le a tartozásukat a társadalom felé. Lehetséges hogy a későbbi életükre is befolyással lehetne ha hozzászoknának a rendszeres munkához, bár egy volt elítéltnek munkát találni el tudom képzelni milyen nehéz lehet...

Ezt mondom én is, a munkalehetőség jutalom bent.
De kötelezni, ahogy apeszos javasolja, nincs meló-nincs zaba alapon nem megoldható.Sobri Jóska

Vannak önellátó börtönök is tőlünk a szerencsésebb történelmű fejlődéssel bíró országokban. Ha változatos étkezést akarnak, akkor termesztenek zöldséget, gyümölcsöt, stb.

Egyetértek veled, nem munkatáborra ítélik őket, hanem szabadságvesztésre. Egyénként pszichésen igen csak megerőltető az a tudat, hogy be vagy zárva. Ha nem lennének a különböző elfoglaltsági lehetőségek (konditerem, foci, stb.), akkor rövid idő alatt halomra ölnék egymást az elítéltek, ez pedig nem lehet cél.
gdavid

Egy szart. Nekem a határőrség szarabb volt annak idején, mint némelyiknek a sitt.apeszos

Annak a rendszernek, ahol katonáknak kellett lennünk, nem is véletlenül lett vége.
Valahogy nem volt rá túl nagy igény.

azért annyit tudok a BV-ról amennyit te írtál, tudom hogy vannak akik dolgoznak bent, akár varrnak, akár szobrászkodnak is, akár belső munkákat( pl elosztó, mosoda,könyvtár) kaphatnak. De ezek nekik jutalmak és a társadalom számára teljesen feleslegesek. Olyan munkát kell nekik adni amivel az országért tesznek, nem magukért. Hidd el hogyha a törvényhozásban lenne hajlandóság hogy ennek hátteret biztosítson megtehetné. De te ezt biztos jobban tudod hiszen már olvastad a Blikkben hogy Buci raktáros volt bent.

Leszállhatsz a magas lóról.

Itt is látszik hogy mennyire elfajzott rendszerben élünk, valaki árt valakinek és az a büntetése hogy bezárják had pihenjen és ruháról,ételről gondoskodnak neki. Aztán meg csodálkozunk ha nem elrettentő azoknak akiknek EZ NINCS MEG AZ ÉLETBEN MUNKÁVAL SEM. davemayer

Még egyszer megkérdezem akkor:
Ha mondjuk engem bezársz 20 évre, hogy veszel rá, hogy dolgozzak, miközben tudom, hogy a kötelességed 20 évre életbentartani?
Vagyis nem éheztethetsz, nem verhetsz, nem vonhatod meg az eü-i ellátásomat, hisz egy európai demokráciában vetettél börtönbe.
Sobri Jóska

OLVASS SOBRI OLVASS

én a jövőbeni elítéltekről beszélek, a már bent ülőkkel nem tudsz mit csinálni mert velük szemben már kiszabták az ítéletet (ha csak bele nem egyezik "önként").

davemayer

Akkor se értem.
A jövőben lesittelsz. Hogy veszel rá a jövőben, hogy dolgozzak, ha nem akarok? Hogy büntetsz meg a jövőben? Hogy szankcionálsz a jövőben? Enni, inni, gyógyszet kapok, egyébként meg bekaphatod.
Ez lesz a hozzáállásom a jövőben. Hogy veszel rá bármire a jövőben?

azoknak akiket érdekel a téma, tudom ajánlani :

 www.youtube.com/watch?v=J4PSioh4ESc

Ezt mondom én is, a munkalehetőség jutalom bent.
De kötelezni, ahogy apeszos javasolja, nincs meló-nincs zaba alapon nem megoldható.Sobri Jóska

Vannak önellátó börtönök is tőlünk a szerencsésebb történelmű fejlődéssel bíró országokban. Ha változatos étkezést akarnak, akkor termesztenek zöldséget, gyümölcsöt, stb.

Egyetértek veled, nem munkatáborra ítélik őket, hanem szabadságvesztésre. Egyénként pszichésen igen csak megerőltető az a tudat, hogy be vagy zárva. Ha nem lennének a különböző elfoglaltsági lehetőségek (konditerem, foci, stb.), akkor rövid idő alatt halomra ölnék egymást az elítéltek, ez pedig nem lehet cél.
gdavid

Egy szart. Nekem a határőrség szarabb volt annak idején, mint némelyiknek a sitt.

azért annyit tudok a BV-ról amennyit te írtál, tudom hogy vannak akik dolgoznak bent, akár varrnak, akár szobrászkodnak is, akár belső munkákat( pl elosztó, mosoda,könyvtár) kaphatnak. De ezek nekik jutalmak és a társadalom számára teljesen feleslegesek. Olyan munkát kell nekik adni amivel az országért tesznek, nem magukért. Hidd el hogyha a törvényhozásban lenne hajlandóság hogy ennek hátteret biztosítson megtehetné. De te ezt biztos jobban tudod hiszen már olvastad a Blikkben hogy Buci raktáros volt bent.

Leszállhatsz a magas lóról.

Itt is látszik hogy mennyire elfajzott rendszerben élünk, valaki árt valakinek és az a büntetése hogy bezárják had pihenjen és ruháról,ételről gondoskodnak neki. Aztán meg csodálkozunk ha nem elrettentő azoknak akiknek EZ NINCS MEG AZ ÉLETBEN MUNKÁVAL SEM. davemayer

Még egyszer megkérdezem akkor:
Ha mondjuk engem bezársz 20 évre, hogy veszel rá, hogy dolgozzak, miközben tudom, hogy a kötelességed 20 évre életbentartani?
Vagyis nem éheztethetsz, nem verhetsz, nem vonhatod meg az eü-i ellátásomat, hisz egy európai demokráciában vetettél börtönbe.
Sobri Jóska

OLVASS SOBRI OLVASS

én a jövőbeni elítéltekről beszélek, a már bent ülőkkel nem tudsz mit csinálni mert velük szemben már kiszabták az ítéletet (ha csak bele nem egyezik "önként").

Akkor legyünk életszerűek, K. Béla köztörvényes a virágokat locsolja közterületen, közben ketten láncontartyák, öten figyelik a rokonyokat, akik véletlenül épp arrajártak, huszonönten meg próbálják a felfegyverkezett utcabelieket feltartani.

szavaztákharc egyébként, hogy egészen egzaktok legyünk 😀sutianap

De Mariska tudja mutatni kicsi fiának hogy, látod Móricka, így jársz ha nem eszed meg a spenótot.

Ezt mondom én is, a munkalehetőség jutalom bent.
De kötelezni, ahogy apeszos javasolja, nincs meló-nincs zaba alapon nem megoldható.Sobri Jóska

Vannak önellátó börtönök is tőlünk a szerencsésebb történelmű fejlődéssel bíró országokban. Ha változatos étkezést akarnak, akkor termesztenek zöldséget, gyümölcsöt, stb.

Egyetértek veled, nem munkatáborra ítélik őket, hanem szabadságvesztésre. Egyénként pszichésen igen csak megerőltető az a tudat, hogy be vagy zárva. Ha nem lennének a különböző elfoglaltsági lehetőségek (konditerem, foci, stb.), akkor rövid idő alatt halomra ölnék egymást az elítéltek, ez pedig nem lehet cél.

Kicsit durván fogalmazva tök mindegy, hogy milyen szabályok vannak a börtönökben, mert az a társadalom erkölcsi romlását nem akadályozhatja meg...Medvepapa

De nem is az a célja.
Hanem maximum csak egy romlott társadalom működőképességi minimumának biztosítása.
Sobri Jóska

Nem is a céljáról beszéltem, persze igazad van.

azért annyit tudok a BV-ról amennyit te írtál, tudom hogy vannak akik dolgoznak bent, akár varrnak, akár szobrászkodnak is, akár belső munkákat( pl elosztó, mosoda,könyvtár) kaphatnak. De ezek nekik jutalmak és a társadalom számára teljesen feleslegesek. Olyan munkát kell nekik adni amivel az országért tesznek, nem magukért. Hidd el hogyha a törvényhozásban lenne hajlandóság hogy ennek hátteret biztosítson megtehetné. De te ezt biztos jobban tudod hiszen már olvastad a Blikkben hogy Buci raktáros volt bent.

Leszállhatsz a magas lóról.

Itt is látszik hogy mennyire elfajzott rendszerben élünk, valaki árt valakinek és az a büntetése hogy bezárják had pihenjen és ruháról,ételről gondoskodnak neki. Aztán meg csodálkozunk ha nem elrettentő azoknak akiknek EZ NINCS MEG AZ ÉLETBEN MUNKÁVAL SEM. davemayer

Még egyszer megkérdezem akkor:
Ha mondjuk engem bezársz 20 évre, hogy veszel rá, hogy dolgozzak, miközben tudom, hogy a kötelességed 20 évre életbentartani?
Vagyis nem éheztethetsz, nem verhetsz, nem vonhatod meg az eü-i ellátásomat, hisz egy európai demokráciában vetettél börtönbe.

szerk: Ja, és nincs semmi vesztenivalóm, hisz a szabadságomat már elvetted, neked vannak kötelezettségeid, nekem nincsenek.

Akkor legyünk életszerűek, K. Béla köztörvényes a virágokat locsolja közterületen, közben ketten láncontartyák, öten figyelik a rokonyokat, akik véletlenül épp arrajártak, huszonönten meg próbálják a felfegyverkezett utcabelieket feltartani.

szavaztákharc egyébként, hogy egészen egzaktok legyünk 😀sutianap

nem mondtam hogy lakott területen, az ő természetes élőhelyének közelében kell virágot locsolnia, mehet az autópálya mellé szemetet szedni.

Annyi járjon minimálisan egy rabnak, mint egy akárki nem rab állampolgárnak, aki épp a szoc.hálón csüng. (Az a baj, hogy annyiból még nagy valószínűséggel éhen halna.)
A jobb ellátást, jobb körülményeket fizesse meg a tartalékaiból, vagy a keresményéből (politikus esetén a továbbra is járó tiszteletdíjából).

azért annyit tudok a BV-ról amennyit te írtál, tudom hogy vannak akik dolgoznak bent, akár varrnak, akár szobrászkodnak is, akár belső munkákat( pl elosztó, mosoda,könyvtár) kaphatnak. De ezek nekik jutalmak és a társadalom számára teljesen feleslegesek. Olyan munkát kell nekik adni amivel az országért tesznek, nem magukért. Hidd el hogyha a törvényhozásban lenne hajlandóság hogy ennek hátteret biztosítson megtehetné. De te ezt biztos jobban tudod hiszen már olvastad a Blikkben hogy Buci raktáros volt bent.

Leszállhatsz a magas lóról.

Itt is látszik hogy mennyire elfajzott rendszerben élünk, valaki árt valakinek és az a büntetése hogy bezárják had pihenjen és ruháról,ételről gondoskodnak neki. Aztán meg csodálkozunk ha nem elrettentő azoknak akiknek EZ NINCS MEG AZ ÉLETBEN MUNKÁVAL SEM.

Kicsit durván fogalmazva tök mindegy, hogy milyen szabályok vannak a börtönökben, mert az a társadalom erkölcsi romlását nem akadályozhatja meg...Medvepapa

De nem is az a célja.
Hanem maximum csak egy romlott társadalom működőképességi minimumának biztosítása.

Akkor legyünk életszerűek, K. Béla köztörvényes a virágokat locsolja közterületen, közben ketten láncontartyák, öten figyelik a rokonyokat, akik véletlenül épp arrajártak, huszonönten meg próbálják a felfegyverkezett utcabelieket feltartani.

szavaztákharc egyébként, hogy egészen egzaktok legyünk 😀

Kicsit durván fogalmazva tök mindegy, hogy milyen szabályok vannak a börtönökben, mert az a társadalom erkölcsi romlását nem akadályozhatja meg...

Vagy azt is lehet, hogy civil kezdeményezést indíthat bárki másfajta büntetési módok alkalmazása érdekében (beleértve a gyilkosságot is). Hajrá.Sobri Jóska

attól még hogy nem indít az ember népi kezdeményezést, az egyet nem értésének adhat talán hangot, nem?
Te pl. léptél már valamit Tebow ügyben a Jetsnél ?? 😉yooker

De igen, hangot adhat.
És pont annyi értelme van, mint annak, hogy én meg azt mondom: legyen Tebow a Jets irányítója, de izibe. 😊Sobri Jóska

az az érdekes hogy Sobri te a munkát úgy fogod fel hogy ez nekik büntetés, én meg úgy hogy ezzel dolgozza le azt a "kárt" amit illegális tevékenységével okozott. Semmi korbácsolásról nincs szó, csupán munkáról. Vannak jogaik, elismerem, ahogy a munkához való joguk is megvan. Ne vonjuk meg tőlük, ne ítéljük őket semmittevésre, ekkora kínzásnak ne tegyük ki őket. Nem is értem miért nem reklamáltak eddig hogy csak a szabadságvesztés a büntetésük, de ők dolgozni akarnak...

A véleményem ebben a kérdésben az hogy azzal hogy ő ártott a társadalomnak megszegte azt a "szerződést" ami vele köttetett és innentől az ő jogai korlátozottak. Nem minden kérdéskörben, de a kötelességeik közé azt hogy ő az ellátás fejében munkát végezzen bele kell venni az igazságszolgáltatásba mert így fair azokkal szemben akik eltartják. Amíg ez nem lesz így addig gyakorlatilag beköltözésről beszélünk, csodálom hogy az RTL eddig nem közvetítette élőben Shohl Bucival.davemayer

Látszik, semmit se tudsz a BV.-ról.
Aki bent van, pláne hosszúidős az dolgozni akar. Szeretne bármit csinálni, amivel megtöri az egyhangúságot.
De azt ki kell érdemelni.
Ezért nonszensz a felvetés, hogy kötelezni akarod őket munkára, amikor ennek a technikai háttere nem megoldható. (Most nem vesznék el a részletekben.)
De ahogy ti írjátok, hogy akkor kap enni, ha dolgozott x órát, ez nevetséges.
Egy fogvatartottat nem tudsz kényszeríteni, nincsenek kötelességeik, kötelezettségeik, csak szabályok, melyeket be kell tartsanak.
Elvették a szabadságukat, rabok.

az igaz, de őrizni kell őket, mer különben elkóborolnak, eltesznek ezt azt, szóval marad a zacskóragasztás.sutianap

Feltalálták a láncot/szíjat. A bányának meg csak egy kijárata van.

nem megoldható a már fogvatartottaknál, de a jövőben bebörtönzötteknél?

Törvénymódosítás. Kétharmaddal mindent lehet. És megoldanák a szabadságharcot is.

az igaz, de őrizni kell őket, mer különben elkóborolnak, eltesznek ezt azt, szóval marad a zacskóragasztás.

Mi ez a széplelkűség uraim? Közmunka? Francokat. Munka, ami büntetésnek számít. Szarok a vasutak? Lehet töltést javítani, síneket rakni. Pár bányát is újra lehetne nyitni, azt őrizni is könnyebb. Csináljanak farmokat, dolgozzanak a kajájukért, kívülről semmit nekik. Nem dolgozik? Ne zabáljon. A luxus jutalom legyen a jó munkáért, ne jog. De hát nekik jogaik vannak. Nekik még vannak. Az áldozatokkal ellentétben.apeszos

A büntetésük nem munka.
Szabadságvesztés.
Sobri Jóska

igen, és azt mondja apeszos, hogy ezen kéne változtatni😊sapka

És technikailag miként oldod meg?
Ha mondjuk engem bezársz 20 évre, hogy veszel rá, hogy dolgozzak, miközben tudom, hogy a kötelességed 20 évre életbentartani?
Vagyis nem éheztethetsz, nem verhetsz, nem vonhatod meg az eü-i ellátásomat, hisz egy európai demokráciában vetettél börtönbe.
Na ezért nem dolgoztathatják a fogvatartottakat, mert nem megoldható.Sobri Jóska

Megoldható. Jó magaviselet esetén dolgozhatnak, ha van mit. Fizetést is kapnak érte.gdavid

Ezt mondom én is, a munkalehetőség jutalom bent.
De kötelezni, ahogy apeszos javasolja, nincs meló-nincs zaba alapon nem megoldható.