Gyűlölködjünk

Hihetetlen, hogy 2011-ben 200 kilométert tömegközlekedéssel 4 óra 30 perc alatt lehet megtenni...Gogo

a sofőr biztos azt hitte taxit vezet..😊

egyébként mivel?

Hihetetlen, hogy 2011-ben 200 kilométert tömegközlekedéssel 4 óra 30 perc alatt lehet megtenni...

Az általánosításról az a véleményem, hogy alapvetően az emberi agy működéséből következik, mert hajlamosak vagyunk rá, hogy egy, két, néhány egyedi jelenségből, máris szabályszerűségeket állapítsunk meg.

Pl. kb. két-három eset alapján levontam, hogy az erdélyi nők betonkemények házassági vagyonközösség megszüntetése (válás) folyamán.

A cigányok által elkövetett bűncselekmények meg aztán vannak bőven, mert ugye ügyvédként eléggé sok esettel találkozhatok, talán csak a bírók, ügyészek, rendőrök látnak még többet.

Sobri: Természetesen azért van a fórum, hogy párbeszéd, vita jöjjön létre, nem ezzel van a baj, hanem azzal, hogy ebben a témában nemhogy megegyezés, de egy hangyányi közeledés sincs. Én is utálom az általánosítást, de ebben a témában pontosan azért nem írom be, mert semmi nem jön ki belőle.

(Plusz mert nekem is túl rossz tapasztalataim vannak, arról is, hogyan lesz a teljesen normális, aljákat utáló srácból ugyanolyan egy pillanat alatt. De ettől függetlenül nem általánosítok, viszont nem fogok "kampányolni" értük.)

Igaza van haromtnak, fórumüzemeltetési szempontból semmi értelme nincs, hogy igen, nem, igen, nem, A, B, A, B, A, stb tematikájú viták/disputák alakuljanak ki sokadjára. Bár a bant túlzásnak érzem, mivel attól eltekintve, hogy értelme nincs, hiszen kevés ember kerül meggyőzésre, ártani se árt senkinek, hiszen hely van, monitor van, elfér egy ilyen disputa, nincs senki ártalmára.
Bár abban nem adok neki igazat, hogy 95% lenne a cigány elkövetők aránya, sőt, az is kiderült, hogy sokan járkálunk cigányokkal érintett területeken, mégse történik semmi atrocitás, naponta 20szor nem történik, ami évi több mint 7000 nemtörténés, de felesleges ebbe belemenni.
Szesze-nek is maximálisan igaza van abban, hogy a normális cigányok ugyanúgy rühellik az alja cigányokat, mint bárki. Itt is csak az arány az érdekes, szerintem nem a normális a fehér holló, de az tény, hogy az kap kisebb publicitást, akár hírekben, akár személyes élményekben.
Viszont ez így van minden embercsoporttal, a normális magyarok is utálják az alja magyarokat, a normális taxisok is utálják az alja taxisokat, a normális rendőrök, orvosok, bringások, stb is utálják az alja rendőröket, orvosokat, bringásokat, stb.
Ez teljesen logikus.
fetomynak is igaza van, azt hittem egy másfajta tapasztalat, hozzáállás, nézőpont segíthet az érintettnek megérteni a helyzetet, csökkenteni az idegességet, emberibb módon kezelni a helyzetet, de valóban nem úgy tűnik.
Viszont azt nem gondolm, hogy ettől még nincs értelme. Annyi mindenképp van, hogy pl. én is tudomást szerzek számomra új dolgokról, történésekről, és talán fordítva is így van.
Nekem nem fétisem, vagy létszükséglet, hogy minden témában, minden alkalommal ellentmondjak mindenkinek, de értelemszerűen, amivel egyetértek, azt summázom magamban, és nem írom be, hogy igen, én is így gondolom, viszont amivel szemben alapvetően mást gondolok, azt beírom, hiszen abból alakulhat ki valami disputa, és gondolom más is azért ír a fórumra, mert szeret diskurálni.

Tessék, hogy fokozzam a hangulatot 😀
Kezükben a jövőnk...
http://www.youtube.com/watch?v=K2IiNIN_jOI&NR=1
És amikor a fagyi visszanyal:
http://www.youtube.com/watch?v=-iGNKKPsVVc&feature=related
És az emlékeztető:
http://www.youtube.com/watch?v=Bjhs2wol-ko&feature=related

Tessék, kicsit oldom a hangulatot 😀
http://www.youtube.com/watch?v=uugt9oBl9B4&feature=player_embedded

Gyűlölködjünk topicba sztem inkább Sobri védőbeszédei nem illenek, függetlenül attól, h igaza van-e vagy sem 😊

Rendben, megértettem.

Őt diszkrimináljavalóban. De olyan szinten megértem, hogy ebbe a topicba azért jön az ember, hogy kicsit kiadja a döhét, nem azért, hogy még idegesebb legyen.. És mivel tényleg rengetegszer jött ez már elő, és mindig ugyanaz történik, nem hangzik el semmi új, senki nem kerül közelebb a másik álláspontjához, ráadásul kb. ugyanazok az emberek is vitáznak róla, semmi értelme nincsen.

Tudom, illetve sejtem hogyan értette TTT, de ez a legritkább esetben ilyen egyszerű. És más nem is mondhat véleményt, nem kapcsolódhat bele egy vitába. Azt azért tudom, és tudomásul is veszem, hogy azt a bizonyos Gordiuszi csomót valahogy oldani kell.. 😊 Nagyjából ez inkább Sobrit diszkriminálná, látva az alaphangulatot. Nagyon 22-es csapdájának tűnik ez....

Apeszos: Nem így értette Tibi 😊

Józsi: Kurva cigányok!
Sobri: Nem mind az.
vége.

Nincs tiltva senki.

Józsi: Kurva cigányok!
Sobri: Nem mind az.
Józsi: De igen..
666 oldallal később:
Sobri: De nem.
Józsi, Feri, Laci, Géza, Pityu: De igen.

Mindenki tiltva van. 😊

....Továbbra is be lehet írni gyűlölködni, hogy ezt meg azt csinálták a cigányok, de több ilyen sobri vs. mindenki vita nem lesz mert az összes résztvevője egy hetes bant kap.haromt

Nem igazán értem a logikát. Én ebből azt szűröm le (biztos bennem van a hiba), hogy mégsem lehet cigányozni a gyűlölködjünk topicban (sem). Hiszen ha valaki felvet egy ilyen témát (mondjuk én 😀) és válaszolnak rá (mondjuk Sobri 😀), mindketten ki lesznek tiltva, mert az egyik provokatőr, a másik hagyta magát provokálni. Ezt egy kicsit -bár nem szorul rá- Sobri védelmében írom, mert igaz nem vagyunk odáig egymásért, de vitázunk és ez még nem csapott át soha személyeskedésbe. Lehet hogy parttalan ez a vita, de ilyen az egész roma helyzet is.... A véleményét írja, mint ahogy mindenki más.... És ezzel közvetve ki van tiltva a cigányozás innen (is), mert senki nem meri leírni a véleményét, mert előbb-utóbb ki lesz tiltva. Ez kicsit hasonlít az országos roma helyzethez: a szőnyeg alá söpörjük. Ha nem beszélünk róla nincs is.

Egyébként az is hozzá tartozik a dologhoz, h a normálisan élő, rendesen viselkedő, nehéz körülményeikből kitörni próbáló cigányok (akiket Sobri annyira véd) legalább annyira utálják és szídják (a sajnos elsöprő többségben lévő) alja társaikat, mint mi.Szesze

És az általánosítás (sic.) miattuk van.

Egyébként az is hozzá tartozik a dologhoz, h a normálisan élő, rendesen viselkedő, nehéz körülményeikből kitörni próbáló cigányok (akiket Sobri annyira véd) legalább annyira utálják és szídják (a sajnos elsöprő többségben lévő) alja társaikat, mint mi.

Sobri általánosítós hőzöngéseire és a cigány probléma megoldására egy klasszikust idéznék.

1. "Ahol fűrészelnek ott hullik a forgács"

2. "Ha mind a 60 millió német hozná a saját egy szem tisztességes zsidóját, akkor nem jutnánk sehova"

Persze itt most nem a két mondat gazdájáról van szó, akit gondolom mindenki ismer, hanem a mondani valóval.

Egy csoport dolgait nem lehet minden egyes emberre lebontva megoldani. Igen, ha a megoldáshoz az kell, hogy pár tiszességes is megszopja akkor bizony meg kell tenni. Nem lehet azzal jönni, hogy de én ismerek ennyi meg annyi rendes cigányt. Mindenki ismer ilyet de ettől még a tények és a számok makacs dolgok a kriminológiában.

Az meg, egy totális eltorzítása mindennek, hogy azt nem jegyzi meg senki, amikor a cigány normálisan viselkedik vele. Persze hogy nem jegyzi meg, mert egy társadalomban annak kell a természetesnek lennie, hogy az emberek normálisan viselkednek egymással. Ha kirabolnak, megfenyegetnek, megvernek akkor annak hangot kell adni. És ha csak itt a fórumon összesítenénk, hogy kit hányszor ért sérelem, fizikai vagy anyagi és hányszor volt az elkövetője cigány akkor bizony legalább 95% lenne a skandinávok aránya.

És mellesleg ez volt az utolsó eset hogy egy ilyen vitát engedtem. Továbbra is be lehet írni gyűlölködni, hogy ezt meg azt csinálták a cigányok, de több ilyen sobri vs. mindenki vita nem lesz mert az összes résztvevője egy hetes bant kap.

Hiszen ha 1 db kivétel is van, márpedig még számodra is van, akkor már nem jó az általánosítás. A "minden"-nel kezdődő mondatok értelmüket vesztik, ha csak 1 kivétel is akad.
...
Akiket ismerek, ott nem az 1 norális 19 szarházigeci az arány.
De feltéve, ha így is lenne, már akkor se írhatnám le, hogy "minden cigány szarházigeci". Amiatt az 1 miatt.
Sobri Jóska

Asszem erre mondják hogy "a kivétel erősíti a szabályt" 😊Rataxes

Nem, nem erre mondják. 😊Sobri Jóska

Pedig de...Nem hiszem, hogy a kokerókat kellene védeni. Ha úgy viselkednének ahogyan kellene, semmi gond nem lenne. Nem csoda, hogy járjon akárhol az ember zsigerből utálják őket...

Hiszen ha 1 db kivétel is van, márpedig még számodra is van, akkor már nem jó az általánosítás. A "minden"-nel kezdődő mondatok értelmüket vesztik, ha csak 1 kivétel is akad.
...
Akiket ismerek, ott nem az 1 norális 19 szarházigeci az arány.
De feltéve, ha így is lenne, már akkor se írhatnám le, hogy "minden cigány szarházigeci". Amiatt az 1 miatt.
Sobri Jóska

Asszem erre mondják hogy "a kivétel erősíti a szabályt" 😊Rataxes

Nem, nem erre mondják. 😊

Hiszen ha 1 db kivétel is van, márpedig még számodra is van, akkor már nem jó az általánosítás. A "minden"-nel kezdődő mondatok értelmüket vesztik, ha csak 1 kivétel is akad.
...
Akiket ismerek, ott nem az 1 norális 19 szarházigeci az arány.
De feltéve, ha így is lenne, már akkor se írhatnám le, hogy "minden cigány szarházigeci". Amiatt az 1 miatt.
Sobri Jóska

Asszem erre mondják hogy "a kivétel erősíti a szabályt" 😊

Rohadt Windows meg a Ws-management. Nem igaz, h 4 különböző virtuális gépen + a saját gépemen mindegyiken más-más hiba miatt nem megy. Áh túl hülye vagyok ehhez.

De nem véletlen, h a cigányokkal azonosítjuk ezt a viselkedésformát.Black_Adder

Nem, nem véletlen. Hanem előítélet, és hibás általánosítás.
Hiszen ha 1 db kivétel is van, márpedig még számodra is van, akkor már nem jó az általánosítás. A "minden"-nel kezdődő mondatok értelmüket vesztik, ha csak 1 kivétel is akad.

kristófnak meg:
Ha helyes lenne amit leírtál, igazad is lenne.
De csak beleesel abba a hibába, hogy téves adatokból bármit le lehet vezetni, be lehet bizonyítani.
Én nem ismerek kevesebb cigányt, mint te, vagy a legtöbbünk, aki effektíve nem feszt cigányok közt él.
Akiket ismerek, ott nem az 1 norális 19 szarházigeci az arány.
De feltéve, ha így is lenne, már akkor se írhatnám le, hogy "minden cigány szarházigeci". Amiatt az 1 miatt.
Mivel van szókincsem, olvastam is 1-2 könyvet, írhatnám, hogy jelentős hányaduk, vagy nagy részük, esetleg többségük, meghatározó, meglepő, megdöbbentő vagy számottevő mennyiségben szarházigecik. de nem mindenezhetnék. Ha valóban 20ból 1 normális lenne.
Valamint te is válaszolj 2 kérdésre:
A 20ezer köcsög belga miatt miért utálnád a 205 jófejt is?
Most a te logikád szerint nekem minden németet utálnom kéne, mert 70 éve családom egyik ágát megpróbálták faji alapon kiírtani?
Ezért én utáljak olyan embereket akiknek semmi közük nem volt ehhez? Csak mert pár elmeháborodott -és nem is kevés- szerint az embej különböző fajokba oszlik szét?

Black, nekem szerencsém volt, mert itt a környéken volt 10 roma gyerek, gyerekkoromban, abból 7 normális volt, 3 köcsög. Korán összehaverkodtam pár normálissal, aztán a későbbi években sose volt gondom velük. De az én esetem tényleg olyan, mint a "fehér holló"...JC6

Persze, h vannak normális cigányok, őket nem is utálom, és úgy általában a többség se, csak nagyon kevesen vannak. Amikor a cigányokat gyűlöljük elsősorban a cigány viselkedést gyűlöljük. Ez pedig jellemző majdnem minden cigányra és egyre több fehérre is, akiket ugyanúgy gyűlölök...

De nem véletlen, h a cigányokkal azonosítjuk ezt a viselkedésformát.

Black, nekem szerencsém volt, mert itt a környéken volt 10 roma gyerek, gyerekkoromban, abból 7 normális volt, 3 köcsög. Korán összehaverkodtam pár normálissal, aztán a későbbi években sose volt gondom velük. De az én esetem tényleg olyan, mint a "fehér holló"...

Na látod ez a nagy és lényeges tévedés.
Mert nem azt írja be, hogy geci cigány, ami érthető egy személyes sérelem után.
Hanem azt, hogy geci cigányok, mindet gettóba, kiírtani, villamosszékbe, stb.
Ezt nem nyelem be századjára sem.
Ha engem beszopat egy belga, mert nem fizeti ki a számláját -ami ugyanolyan lopás, rablás, akármi, csak nagyobb értékben- akkor nem fogom azt mondani, hogy minden belgát kiírtani, szarházi tetű mind, hanem azt mondom, hogy ez a belga mekkora egy köcsög volt.
De én nem belgáknak állítok ki számlát, hanem magyaroknak. És ha egy magyarral járok így, se fogom azt mondani, hogy mocskos geci magyarok, mindet a Dunába, mert akkor mehetnék én is ugyebár.
Azt nem értem, miért a cigányoknál kell pont általánosítani?
Logikailag semmi ok nincs rá.
De az emberi butaság, általánoítás, előítéletek ugyebár elég erősek.
Én meg remélem erősebb vagyok, még ha tudom is, hogy nem.
Hát ezért nem tudok se az élőbeszédben, se itt a fórumon elmenni emellett.
Elnézést érte.Sobri Jóska

pár kérdés, ez után nem kívánok ezzel a témával semmilyen formában foglalkozni
ha téged beszopat egy belga akkor azt mondod köcsög az a belga. de mi van ha 20 belga szopat be? akkor köcsög az a 20 belga? és mivan ha találkozol 100 belgával 99 beszopat egy meg csak úgy megver? akkor az a 100 belga köcsög de az összes többi király? v téged beszopat 20 belga 5 viszont spanod lesz majd itt a fórumon 1000 embert beszopat fejenként 30 külön belga, de mondjuk minden ötödik talál egy havert köztük magának. ezután te ismersz 20 köcsög belgát 5 jóarcot meg a fórum 30ezer másik köcsögöt és 200 másik jófejet, de te akkor amiatt az 205 miatt azt gondolod h a belgák jók?
mert h én ezután csúnyán utálnám a belgákat, és bizony az összeset

a faszomat a:
negyedéves bevallási időszakba
a strykerbe és minden dolgozójába de úgy rendesen tövig
és amúgyis mindenkibe.
meghalni sincs időm