Gyűlölködjünk

Siklósi "gladiátorképző" 1984 február.apeszos

Ludus 😀

Én speciel kikészülnék ha érettségi után be kellett volna vonulnom, vagy most kellene. Tisztesség, alázat, becsület így is ragadt rám, nem kell, hogy ott szopassanak...Mondjuk Kalasnyikovval, Dragunovval, PK-val lőnék párat, eldobálnék 1-2 gránátot is, de ennyi.

Akkor segíts nekem, kérlek. Mennyiben járult hozzá a fegyelem elsajátításához, hogy teljesen szabályos engedélykérés után dohányzás helyett miért kellett budit pucolni, a rózsaszín buzipendely alá miért nem lehetett felvenni alsógatyát, a zalai 160 cm -es szakácsot miért kellett Ulanbátorba küldeni teherautó-sofőr kiképzésre, miért kellett ügyelnünk arra, hogy a kimaradáson lévő tiszthelyettes ágya alá bekészítsük a lavórt 5 centi vízzel és még sorolhatnám. Mondom ezt úgy, hogy összességében jó hangulatú volt az alapkiképzésem. (Körmend, 1985 február)tomi-tomi

Hány takarítónőt láttál a laktanyában? Takarítani is kellett valakinek..... 😀 Hogyan járult a fegyelemhez? Nem csinál kupit a klotyóban, mert a többiek (esetenként Te.. 😊) kinyúvasztják, ha utána is takarítani kell pluszban. Egy idő után már automatikusan vigyáz a rendre, talán még otthon is, leszerelés után. Alsógatya? Ugyan már, mi volt abban a borzasztó nehéz? Egyébként az volt a szabályzatban. Gondolom nem szavazással alkották. Hülye szabály, de szabály. A 160 cm-es szakács kicsit elszakadt anyuci szoknyája mellől, esetleg új szakmát tanult.... Nyírbátorban nem? Hogy miért nevelne fegyelemre a részeg tisztes? Talán mert remegtél tőle hogy valamit NEM tettél meg, amit meg kellett volna. A mai "plázacicák" szarnak rá. Suliba kellene menni? Mi a francnak? Fel kellene kelni reggel, mert dolgozni kéne menni? Ugyan már, apuci úgy is eltart.... Én nem mondhatom el, hogy jó hangulatú volt a kiképzésem, és az első kimaradásom a kiképzés utáni állomáshelyre való utazás előtt volt. Kaptam három órát. Siklósi "gladiátorképző" 1984 február. Mégis azt mondom utólag: visszamennék.

én nem vagyok mai fiatal 😛

ezek ma már sorba sem tudnak állni. most ilyen dolgokról, mint csapat, vagy fegyelem ne is beszéljünk.
az más kérdés hogy milyen a magyar tiszti állomány és hogyan képeznének ki, de most éppen elméletről vitázunk. Márpedig elméletben a fegyelem belenevelése a totálisan elkanászodott fiatalokba, kurvára mindenkinek jót tenne.haromt

haromt, azt hiszem tévedésben vagy. Az alapkiképzésnek nem a fegyelem a célja, hanem a gondolkodás nélküli, akár a józan észnek ellentmondó engedelmeskedés. Nem fegyelmet várnak el - az csak a felszín, hanem egyéniség nélküli egységes cselekvést. S most a tömegképzésről beszélünk, nem elitalakulatokról.tomi-tomi

Az alapkiképzésnek pont a fegyelemre nevelés a célja, a "gondolatgyilkosság" csak utána jön... 😊 Én vallom, hogy jó kiképzést kaptam, igaz annak 27 éve is van már, és a határőrségnél, nem a nyusziknál. Nálunk állandóra volt kiosztva az éles lőszer, nem csak őrség idején.... Muszáj volt fegyelmet tanulni.apeszos

Akkor segíts nekem, kérlek. Mennyiben járult hozzá a fegyelem elsajátításához, hogy teljesen szabályos engedélykérés után dohányzás helyett miért kellett budit pucolni, a rózsaszín buzipendely alá miért nem lehetett felvenni alsógatyát, a zalai 160 cm -es szakácsot miért kellett Ulanbátorba küldeni teherautó-sofőr kiképzésre, miért kellett ügyelnünk arra, hogy a kimaradáson lévő tiszthelyettes ágya alá bekészítsük a lavórt 5 centi vízzel és még sorolhatnám. Mondom ezt úgy, hogy összességében jó hangulatú volt az alapkiképzésem. (Körmend, 1985 február)

A mai fiatalság fegyelemre és csapatszellemre nevelésének legjobb módja az lenne, ha mindenkit államilag támogatott tömegsport-képzésben részesítenének. Majd' 10 évig röplabdáztam versenyszerűen és annál jobb kiképzést nem kaptam egész életemben 😊

Ha ennyire tetszik, mutass példát és jelentkezzél önként, én ezt megspórolom és mindenki óvva intek a kaszárnyától.Dzsokijuing

én nem vagyok mai fiatal 😛

ezek ma már sorba sem tudnak állni. most ilyen dolgokról, mint csapat, vagy fegyelem ne is beszéljünk.
az más kérdés hogy milyen a magyar tiszti állomány és hogyan képeznének ki, de most éppen elméletről vitázunk. Márpedig elméletben a fegyelem belenevelése a totálisan elkanászodott fiatalokba, kurvára mindenkinek jót tenne.haromt

haromt, azt hiszem tévedésben vagy. Az alapkiképzésnek nem a fegyelem a célja, hanem a gondolkodás nélküli, akár a józan észnek ellentmondó engedelmeskedés. Nem fegyelmet várnak el - az csak a felszín, hanem egyéniség nélküli egységes cselekvést. S most a tömegképzésről beszélünk, nem elitalakulatokról.tomi-tomi

Az alapkiképzésnek pont a fegyelemre nevelés a célja, a "gondolatgyilkosság" csak utána jön... 😊 Én vallom, hogy jó kiképzést kaptam, igaz annak 27 éve is van már, és a határőrségnél, nem a nyusziknál. Nálunk állandóra volt kiosztva az éles lőszer, nem csak őrség idején.... Muszáj volt fegyelmet tanulni.

igazából pontosan ez kell nekik. nem is feltétlen fegyveres kiképzés, hanem sok alakizés és fizikális baszkodás, sok szivatással.haromt

Ha ennyire tetszik, mutass példát és jelentkezzél önként, én ezt megspórolom és mindenki óvva intek a kaszárnyától.Dzsokijuing

én nem vagyok mai fiatal 😛

ezek ma már sorba sem tudnak állni. most ilyen dolgokról, mint csapat, vagy fegyelem ne is beszéljünk.
az más kérdés hogy milyen a magyar tiszti állomány és hogyan képeznének ki, de most éppen elméletről vitázunk. Márpedig elméletben a fegyelem belenevelése a totálisan elkanászodott fiatalokba, kurvára mindenkinek jót tenne.haromt

haromt, azt hiszem tévedésben vagy. Az alapkiképzésnek nem a fegyelem a célja, hanem a gondolkodás nélküli, akár a józan észnek ellentmondó engedelmeskedés. Nem fegyelmet várnak el - az csak a felszín, hanem egyéniség nélküli egységes cselekvést. S most a tömegképzésről beszélünk, nem elitalakulatokról.

ami komoly baj, hogy nem lenne erre szükség, ha az általános és középiskolában tanulnának fegyelmet a gyerekek, de ez teljesen eltűnt.
egy rendet nem ismerő 18-25 éves fiatallal már nem tudsz mit kezdeni igazából.

igazából pontosan ez kell nekik. nem is feltétlen fegyveres kiképzés, hanem sok alakizés és fizikális baszkodás, sok szivatással.haromt

Ha ennyire tetszik, mutass példát és jelentkezzél önként, én ezt megspórolom és mindenki óvva intek a kaszárnyától.Dzsokijuing

én nem vagyok mai fiatal 😛

ezek ma már sorba sem tudnak állni. most ilyen dolgokról, mint csapat, vagy fegyelem ne is beszéljünk.
az más kérdés hogy milyen a magyar tiszti állomány és hogyan képeznének ki, de most éppen elméletről vitázunk. Márpedig elméletben a fegyelem belenevelése a totálisan elkanászodott fiatalokba, kurvára mindenkinek jót tenne.haromt

Mintha apámat hallanám, de teljesen jogos 😀

A mai fiatalságnak azért annál jobbat kívánok, minthogy frusztrált, fegyverbuzi, IQ-hiányos és hatalommániás katonatisztek felügyelete alá helyezzem őket (tisztelet a kivételnek).Dzsokijuing

igazából pontosan ez kell nekik. nem is feltétlen fegyveres kiképzés, hanem sok alakizés és fizikális baszkodás, sok szivatással.haromt

Ha ennyire tetszik, mutass példát és jelentkezzél önként, én ezt megspórolom és mindenki óvva intek a kaszárnyától.Dzsokijuing

én nem vagyok mai fiatal 😛

ezek ma már sorba sem tudnak állni. most ilyen dolgokról, mint csapat, vagy fegyelem ne is beszéljünk.
az más kérdés hogy milyen a magyar tiszti állomány és hogyan képeznének ki, de most éppen elméletről vitázunk. Márpedig elméletben a fegyelem belenevelése a totálisan elkanászodott fiatalokba, kurvára mindenkinek jót tenne.

most megint az összemosás megy. az alapkiképzés jó dolog. főleg a mai totálisan mindenbe beleszaró, a fegyelmet hírből sem ismerő fiatalságnak lenne jó.
haromt

A mai fiatalságnak azért annál jobbat kívánok, minthogy frusztrált, fegyverbuzi, IQ-hiányos és hatalommániás katonatisztek felügyelete alá helyezzem őket (tisztelet a kivételnek).Dzsokijuing

igazából pontosan ez kell nekik. nem is feltétlen fegyveres kiképzés, hanem sok alakizés és fizikális baszkodás, sok szivatással.haromt

Ha ennyire tetszik, mutass példát és jelentkezzél önként, én ezt megspórolom és mindenki óvva intek a kaszárnyától.

most megint az összemosás megy. az alapkiképzés jó dolog. főleg a mai totálisan mindenbe beleszaró, a fegyelmet hírből sem ismerő fiatalságnak lenne jó.
a régi alapkiképzés utáni szolgálatnak viszont semmiféle értelme nem lenne. polgári védelmi feladatra kurva drága lenne fenn tartani, katonai feladat meg nincs. főleg olyan amit egy 3 hónapos kiképzés után képes lenne ellátni valami jött-ment.

a másik, hogy az alapkiképzés és sorozás több tízmilliárdba lenne évente. úgy tudom erre éppen nincs pénz. vagy OV kurva jól titkolja.haromt

Ez így van. Viszont egy három hónapos "alapkiképzésnek" sem lenne értelme. Vagy minimum fél év, vagy semmi. Három hónap alatt, ahogy Te írtad: "a mai totálisan mindenbe beleszaró, a fegyelmet hírből sem ismerő fiatalság" a gatyáját normálisan összehajtani sem tanulna meg. Respect a kivételnek. Akkor meg tényleg többe lenne a leves..... Ha csak nem így akarnak kedvet csinálni a szerződéses katonaság iránt, rögvest lenne pár ezer új munkahely. De hogy fizetést miből adnának......

most megint az összemosás megy. az alapkiképzés jó dolog. főleg a mai totálisan mindenbe beleszaró, a fegyelmet hírből sem ismerő fiatalságnak lenne jó.
haromt

A mai fiatalságnak azért annál jobbat kívánok, minthogy frusztrált, fegyverbuzi, IQ-hiányos és hatalommániás katonatisztek felügyelete alá helyezzem őket (tisztelet a kivételnek).Dzsokijuing

igazából pontosan ez kell nekik. nem is feltétlen fegyveres kiképzés, hanem sok alakizés és fizikális baszkodás, sok szivatással.

most megint az összemosás megy. az alapkiképzés jó dolog. főleg a mai totálisan mindenbe beleszaró, a fegyelmet hírből sem ismerő fiatalságnak lenne jó.
haromt

A mai fiatalságnak azért annál jobbat kívánok, minthogy frusztrált, fegyverbuzi, IQ-hiányos és hatalommániás katonatisztek felügyelete alá helyezzem őket (tisztelet a kivételnek).

most megint az összemosás megy. az alapkiképzés jó dolog. főleg a mai totálisan mindenbe beleszaró, a fegyelmet hírből sem ismerő fiatalságnak lenne jó.
a régi alapkiképzés utáni szolgálatnak viszont semmiféle értelme nem lenne. polgári védelmi feladatra kurva drága lenne fenn tartani, katonai feladat meg nincs. főleg olyan amit egy 3 hónapos kiképzés után képes lenne ellátni valami jött-ment.

a másik, hogy az alapkiképzés és sorozás több tízmilliárdba lenne évente. úgy tudom erre éppen nincs pénz. vagy OV kurva jól titkolja.

Összhangban van a seregbeli tapasztalatom az előttem szólókkal ("semmi értelme nem volt").
Viszont arra jutottam, hogy az abszurditás szándékos: egy fajta stressz teszt. Pl. mikor egy-egy személyt szivatott egy feljebbvaló, az egy próba volt. Szűrés. Nem lenne jó, ha háborús helyzetben bukna ki idegileg a katona és kezdene fegyverrel ámokfutásba. Ezért kell, hogy hosszabb legyen a szolgálat 2 hónapnál.
Persze, lehet, hogy csak magamat nyugtatgattam ezzel. 😊

Egyébként ennek a tiszti és altiszti karnak és hadseregrendszernek nem adnék a keze alá sorállományt. Kiképzés a kummantásra, a sunnyogásra és a másik szívatására.tomi-tomi

Ismersz most aktív tiszteket és tiszthelyetteseket vagy ezt az 1950-60-as évek Magyar Néphadseregének UL-jeire alapozod?Gogo

Én ismerek jópárat, bár nem engem kérdeztél.
Anélkül, hogy elvesznénk a részletekben, azt mondom a következő kérdésedre: ne eröltessük ezt a kötelező katonásosdit.

Svejk befért a honvédségbe, én szerencsére nem.

A kötelező sorkatonai szolgálat kis hazánkban az idiotizmus csúcsa volt, ötször próbáltak besorozni, úgyhogy sikerült belesnem a kulcslyukon. Lehet, hogy más helyeken, Svájcban, Franciaországban ez jobban működik, nemtom.

Egyébként ennek a tiszti és altiszti karnak és hadseregrendszernek nem adnék a keze alá sorállományt. Kiképzés a kummantásra, a sunnyogásra és a másik szívatására.tomi-tomi

Ismersz most aktív tiszteket és tiszthelyetteseket vagy ezt az 1950-60-as évek Magyar Néphadseregének UL-jeire alapozod?

Emiatt írtam, hogy megnéztem volna azt a "kompletten, amilyen gyorsan csak tud" visszavonulást. 😊 Legalább maradt volna mindenki a seggén, és harcolt volna a somogyi dombok között.

Ellentámadás?😊
A vezetésbiztosító zászlóalj (szerintünk vezetésbénító), ahol voltam az egész hadtest számára az irányítást volt hivatott biztosítani a hadtestvezetői kar által. A zászlóalj ehhez adta a teljes technikai és ellátó hátteret.
A törzsbuszállományról pár érdekes adat (ugye ezek jelentik egy hadtest agyközpontját):
A rendes évi bakonyi hadgyakorlatra a 28 Csepel márkájú törzsbusz 27 akkumulátorral indult el (és érkezett meg 1 nap elteltével), az indulást megelőző egy teljes héten 24/24-es szervízelést, állagoptimalizálást követően. A törzsbuszok felében nem volt fűtés (ez téli hadgyakorlat volt, erős minuszokban), 3 vagy 4-ben nem működött a rádióösszeköttetés semmivel az égvilágon, a technikai személyzetnek kb. a 70%-a állt rendelkezésre.
Az ablaktörlők szinte sehol se működtek, már ahol volt egyáltalán, minden gumiszigetelés porlott, a gépkocsioszlop reggel indult, és 24 óra alatt nem ért fel a majd 200-250 km-re lévő Bakonyba az állandó menet közbeni meghibásodások, és tűzoltásszerű szervízeléseknek köszönhetően. Inkább nem sorolom, de lehetne. Viszont minden törzsbuszban volt egy teljesen alkesz őrnagy, vagy alezredes.
És még egyszer hangsúlyozom ez a kb. huszonezres 2. Magyar Hadtest vezérkarának, vagyis az agynak a technikai és személyi háttere.
Összegezve nem az ellentámadás volt a gondolatok fő csapásiránya. 😊

Én voltam katona.

Elárulom a teljesen hivatalos haditervet, stratégiát arra az esetre, ha akkor megtámadtak volna minket délről:
Az egész hadtest (ez kb. a teljes magyar nem specifikus haderő egyharmada) kompletten, amilyen gyorsan csak tud, visszavonul a Bakonyba, a Balaton, mint természetes védővonal mögé, elbújik, és reméli a legjobbakat. Erős haditerv, mi?
Sobri Jóska

Nem erős haditerv, hanem agyhalott. A Balaton minket akadályozott volna meg a sikeres (ellen)támadásban. A Budapest felé vonuló ellenség jobb szárnyát végig védi a Duna, a bal szárnyat a komplett (na, azt megnéztem volna!) visszavonulásnak köszönhetően 100-120 kilométeren a Balaton. Ha Székesfehérvár környékét sikeresen blokkolják, akkor az utolsó akadály az érdi emelkedő. Bravúros elgondolás! S ezeknek sorállományt?!

Egy katasztrófahelyzetet alapvetően a helyi-környékbeli - az érintett - polgároknak kell kezelni, tökmindegy, hogy állása van vagy munkanélküli. Mint annyi minden ebben az országban, a katasztrófavédelem is egy vicc. Számomra megdöbbentő volt a vörösiszap elöntésnél, hogy senki nem tudta, hogy a lé pH-értéke 13-14, tehát ha ez jön, akkor nem a TV-t mentjük, hanem az életünket és ha elkapott, akkor azonnal levetkőzünk és lemosatjuk magunkat. Közben a fejük felett 8 méter magasan több millió m3 volt/van immáron 40 éve és az érintett helyiségek közül Devecser - állítólag - város. Mintha egy lőszerraktár őrének nem szólnának, hogy áramszünet esetén ne gyújtson gyertyát.

Én voltam katona.
És ezért azt mondom nem érdemes összekeverni a lehetőségeket a valósággal.
Amit egy sorkatona tanult, elsajátított a szolgálati ideje alatt, azt egy délután meg lehet tanulni. persze biztos lehetne értelmesen is csinálni, úgy, hogy ne a lógásról, kummantásról, unalomról, értelmetlenségekről, stb. szóljon az egész, de nem Magyarországon a magyar tiszti, altiszti álománnyal, technikával, infrastruktúrával.
Ismerve ezen viszonyokat azt mondom, hogy 2011-ben (eltekintve a dolog eleve abszurditásától) tökéletesen értelmetlen, és szükségtelen a sorkatonaság is.
És még a valódi honvédelem sem ér semmit se.
Én hadtest vezetésbiztosító századnál voltam a jugó konfliktus idején, a jugó határnál.
Elárulom a teljesen hivatalos haditervet, stratégiát arra az esetre, ha akkor megtámadtak volna minket délről:
Az egész hadtest (ez kb. a teljes magyar nem specifikus haderő egyharmada) kompletten, amilyen gyorsan csak tud, visszavonul a Bakonyba, a Balaton, mint természetes védővonal mögé, elbújik, és reméli a legjobbakat. Erős haditerv, mi?
Vajh mi lett volna, ha a támadás északról, ne adj isten keletről vagy nyugatról érkezik, ráadásul egyszerre? Belegondolni és rémisztő. Ezek alapján egyetlen védhető pont a Margitsziget 😊
Szóval higyjétek el, teljesen agyhalott ötlet Magyarországra sorkatonaság, semmi pozitív hozadéka nincs, eltekintve pár jó katonasztoritól. De arra meg ott a Svejk.

Na tényleg egyébként a különféle segélyeknek, és szegény sok panaszkodónak, hogy nincs munkája, simán lehetne mondani, hogy nab.meg, kapsz segélyt, de cserébehúzzál homokzsákot pakolni 😛

Egyébként nyilván sehogy nem megoldható, mert ígyis-úgyis kikerülné valahogy mindenki, csak valami értelmes kezdeményezést erre lehetne. De nem olyan szinten, hogy Győrből menjen valaki Miskolcra, hanem Miskolcra menjenek a környékbeliek, sztem mindenhol van elég munkanélküli.. Jó kivéve Komlóskát, ahol egy sincs 😛

Köszi amúgy, de nem mostanában gyógyul meg 😊:/