Koronavírus 2024

Az a baj, hogy a lapítás jobban megy 😛

Ha a benned lévő kormányzatellenességtől eltekintesz, csak megcsináltuk ami egy hónapja a legfontosabbnak tűnt. Ellaposítottuk a görbét.
Sobri Jóska

aminek akkor lenne értelme ha kialakult volna a rendszer hogy hogyan tudjuk az esetek azonnal izolálni és kiszűrni, hogy ne jelentsen problémát az új eset a jövőben

ennek látod szikráját is?
mert én azt látom hogy 4.én "újranyitunk" majd 15.én brutális zárás
Negritis

Én arra reagáltam, hogy amit egy hónapja elsődleges prioritásként harsogott mindenki és kb. esélytelennek tűnt -nézd vissza az akkori hsz-eket, diverdocét akár-, azt a kormányzat megcsinálta.
Ezért jár az elismerés.
Az más, hogy ezt könnyű elbaszni, és mindkettőnk szerint el is fogják.
Sobri Jóska

ad izolálás :
" lennének első-, másod- és harmad- vonalbeli kórházak, kereszt-kontamináció nélkül. Most sikerül az összes egészségügyi intézménybe bevinni a koronavírus fertőzést a teljes hozzá nem értés miatt."

Vagy:
"lennének védőfelszerelések. Minden híresztelés és hazudozás ellenére nincsenek"

ad szűrés:
" mozgó mintavevő egységek működnének, akik kimennek....... Jelenleg a beteg kószál keresztbe-kasul a különböző intézetekben, míg talál valakit a sürgősségin, aki mintát vesz"


Azért a maradj otthon mellett más is mondtam és írtam elvétve, mint az idézett több mint egy hónapos idézett részeimből látod. Igen részemről, ezen a fórumon annak a mantrázása volt a legfontosabb, hogy mindenki maradjon otthon.
diverdoc

És ennyit mondtam. 😊
"egy hónapja elsődleges prioritásként harsogott mindenki és kb. esélytelennek tűnt, azt a kormányzat megcsinálta."

Az a baj, nálad is, és szinte mindenkinél aki ma közélettel, politikával foglalkozik Magyarországon, hogy nem képes a számára faszköcsögostobaszarházi ellenoldal egyetlen valódi eredményét, értékét sem akceptálni.
A kormányzat a görbelaposítást megcsinálta. Pont. Ennyi az állításom. (Milyen áron, milyen bakikkal, mit kihagyva, stb. az nem az állítás része.)
Ez tény. Az is tény, amiket te írsz, hogy miket nem csinált meg, miket hibázott.
Én képes vagyok ezt a kettősséget egyszerre kezelni, ahogy egy barátomnak is el tudom fogadni a hibáját, mégis a barátom, és egy ellenérdekeltnek is elismerem a teljesítményét, még ha abból károm is származik. Szerintem innen indul a normalitás.
De a közéletben, akár visszaolvasva az elmúlt 100 oldal hozzászólásait, megnézve többszáz órányi youtube videót, elolvasva rengeteg véleménycikket csak a fekete és a fehér megközelítés az elterjedt.
Van aki szerint a kormányzat mindent rosszul csinál, és van aki szerint a kormányzat hibátlan. Mindkettő tévedés.
Sobri Jóska

Ez nem így van.
Magyarországon lapos a görbe.
A kormány hozott intézkedéseket, hogy ez így legyen.
Hogy ezek miatt, vagy más miatt lapos, azt jelenleg senki nem tudja biztosra.

Hozok egy hülye példát.
A 49ers bejutott a SB-ba
JG a 49ers QB-ja.
Szerintem annak ellenére jutottak be, hogy ő a QB.
Mások szerint azért jutottak be, mert ő a QB.
gabokocka

Ha azt mondod, hogy mással is bejutottak volna az feltételezés.
Az viszont tény, hogy vele bejutottak.
Nem tudhatod nélküle mi lett volna, tudhatod vele mi lett.

És pont ez a disputa lényege, hogy egy vélemeny is lehet igaz, de a “tény” az egy egzakt, konkrét dolog.
És nem, nem tény, hogy bizonyára a kormányzat tevékenységétől függetlenül laposodott a görbe. Ez egy vélemény. Még ha egy tiszteletreméltő szakember is mondja.
És az, hogy a görbe lapos és a kormányzat laposított, az meg tény.
Lehet, hogy nincs köztük összefüggés, de ez csak egy vélemény.
Sobri Jóska

Sztem rosszul használsz szavakat. A kormányzat nem lapositott, max lapositani akart és az emberek lapositottak el a görbét.

De ha megnezel itt egy-két grafikont nem biztos h az a lapos tényleg annyira lapos:

 atlo.team/koronamonitor/
csebi

Ez komoly?
Tudod miért ilyen a például az első görbe alakja?
Mert a vízszintes és a függőleges tengely léptékaránya teljesen más. Ha mondjuk a függőlegesen nem 200 ember lenni 1 centinyi szakasz, hanem 10, akkor még meredekebb lenne, ha 1000, akkor meg kevésbbé.
De a laposítás nem a görbe alakjáról szól, hanem arról, hogy az ellátandó esetszám maradjon az eü. kapacitás lehetőségein belül. Ennyi a lényege.
Kezdünk tényleg átcsúszni abszurdba...
Sobri Jóska

Józsi te kezdtél komolytalan lenni mikor azt mondtad h a kormány laposítja a görbét. Ha a kormány laposítja a görbét akkor miért kell adni a polgármestereknek plusz jogkört, hogy korlátozásokat hozzanak meg? A te mondatod és ezen intézkedés között nem érzel ellentmondást? Hiszen ha a kormány intézkedései elegendőek a görbe laposításához akkor minek a polgiknak plusz jogkörök?

Amúgy a második görbe alapján laposnak tűnik.
EÜ kapacitást pedig könnyű úgy növelni, hogy minden beteget lényegében hazazavarok, nem műtök senkit, ez egy eléggé hungarikum szerintem. Vszeg így a spanyolok és olaszok is tudtak volna küzdeni a koronavírussal.

Ha azt mondod, hogy mással is bejutottak volna az feltételezés.
Az viszont tény, hogy vele bejutottak.
Nem tudhatod nélküle mi lett volna, tudhatod vele mi lett.

És pont ez a disputa lényege, hogy egy vélemeny is lehet igaz, de a “tény” az egy egzakt, konkrét dolog.
És nem, nem tény, hogy bizonyára a kormányzat tevékenységétől függetlenül laposodott a görbe. Ez egy vélemény. Még ha egy tiszteletreméltő szakember is mondja.
És az, hogy a görbe lapos és a kormányzat laposított, az meg tény.
Lehet, hogy nincs köztük összefüggés, de ez csak egy vélemény.
Sobri Jóska

Van két tényünk.
Hogy a kettő között van-e összefüggés, arról van kétféle vélemény.
A te véleményed az, hogy van a kettő között összefüggés.
Másnak az a véleménye, hogy nincs.
gabokocka

Pontosan.
Ezért azt mondani, hogy a kettő között nincs összefüggés, az egy vélemény.
Nekem ennyi volt az alapállításom.
diverdoc szerint tény, hogy nincs összefüggés.
De az nem tény, hanem vélemény.
Örülök, hogy te is belegondoltál és erre jutottál.
Sobri Jóska

Így van, ahogy mondod.
Miként az sem tény, hogy a kormány intézkedései miatt lapos.

Ez komoly?
Tudod miért ilyen a például az első görbe alakja?
Mert a vízszintes és a függőleges tengely léptékaránya teljesen más. Ha mondjuk a függőlegesen nem 200 ember lenni 1 centinyi szakasz, hanem 10, akkor még meredekebb lenne, ha 1000, akkor meg kevésbbé.
De a laposítás nem a görbe alakjáról szól, hanem arról, hogy az ellátandó esetszám maradjon az eü. kapacitás lehetőségein belül. Ennyi a lényege.
Kezdünk tényleg átcsúszni abszurdba...
Sobri Jóska

kérlek nézd meg ezt az ábrát:
A regisztrált és az aktív koronavírus-esetek számának alakulása Magyarországon

úgy látod hogy a görbe lapos vagy hogy emelkedik?
a narancs az az Aktív fertőzöttek száma

de itt is megnézheted az active cases ábrát, ugyanaz
lassú de folyamatosan növekszik, lófaszt van itt laposítás, az azt jelnetné hogy beáll egy szintre és néha felmegy egy kicsit néha le
 www.worldometers.info/coronavirus/country/hungary/

Ha a benned lévő kormányzatellenességtől eltekintesz, csak megcsináltuk ami egy hónapja a legfontosabbnak tűnt. Ellaposítottuk a görbét.
Sobri Jóska

aminek akkor lenne értelme ha kialakult volna a rendszer hogy hogyan tudjuk az esetek azonnal izolálni és kiszűrni, hogy ne jelentsen problémát az új eset a jövőben

ennek látod szikráját is?
mert én azt látom hogy 4.én "újranyitunk" majd 15.én brutális zárás
Negritis

Én arra reagáltam, hogy amit egy hónapja elsődleges prioritásként harsogott mindenki és kb. esélytelennek tűnt -nézd vissza az akkori hsz-eket, diverdocét akár-, azt a kormányzat megcsinálta.
Ezért jár az elismerés.
Az más, hogy ezt könnyű elbaszni, és mindkettőnk szerint el is fogják.
Sobri Jóska

ad izolálás :
" lennének első-, másod- és harmad- vonalbeli kórházak, kereszt-kontamináció nélkül. Most sikerül az összes egészségügyi intézménybe bevinni a koronavírus fertőzést a teljes hozzá nem értés miatt."

Vagy:
"lennének védőfelszerelések. Minden híresztelés és hazudozás ellenére nincsenek"

ad szűrés:
" mozgó mintavevő egységek működnének, akik kimennek....... Jelenleg a beteg kószál keresztbe-kasul a különböző intézetekben, míg talál valakit a sürgősségin, aki mintát vesz"


Azért a maradj otthon mellett más is mondtam és írtam elvétve, mint az idézett több mint egy hónapos idézett részeimből látod. Igen részemről, ezen a fórumon annak a mantrázása volt a legfontosabb, hogy mindenki maradjon otthon.
diverdoc

És ennyit mondtam. 😊
"egy hónapja elsődleges prioritásként harsogott mindenki és kb. esélytelennek tűnt, azt a kormányzat megcsinálta."

Az a baj, nálad is, és szinte mindenkinél aki ma közélettel, politikával foglalkozik Magyarországon, hogy nem képes a számára faszköcsögostobaszarházi ellenoldal egyetlen valódi eredményét, értékét sem akceptálni.
A kormányzat a görbelaposítást megcsinálta. Pont. Ennyi az állításom. (Milyen áron, milyen bakikkal, mit kihagyva, stb. az nem az állítás része.)
Ez tény. Az is tény, amiket te írsz, hogy miket nem csinált meg, miket hibázott.
Én képes vagyok ezt a kettősséget egyszerre kezelni, ahogy egy barátomnak is el tudom fogadni a hibáját, mégis a barátom, és egy ellenérdekeltnek is elismerem a teljesítményét, még ha abból károm is származik. Szerintem innen indul a normalitás.
De a közéletben, akár visszaolvasva az elmúlt 100 oldal hozzászólásait, megnézve többszáz órányi youtube videót, elolvasva rengeteg véleménycikket csak a fekete és a fehér megközelítés az elterjedt.
Van aki szerint a kormányzat mindent rosszul csinál, és van aki szerint a kormányzat hibátlan. Mindkettő tévedés.
Sobri Jóska

Ez nem így van.
Magyarországon lapos a görbe.
A kormány hozott intézkedéseket, hogy ez így legyen.
Hogy ezek miatt, vagy más miatt lapos, azt jelenleg senki nem tudja biztosra.

Hozok egy hülye példát.
A 49ers bejutott a SB-ba
JG a 49ers QB-ja.
Szerintem annak ellenére jutottak be, hogy ő a QB.
Mások szerint azért jutottak be, mert ő a QB.
gabokocka

Ha azt mondod, hogy mással is bejutottak volna az feltételezés.
Az viszont tény, hogy vele bejutottak.
Nem tudhatod nélküle mi lett volna, tudhatod vele mi lett.

És pont ez a disputa lényege, hogy egy vélemeny is lehet igaz, de a “tény” az egy egzakt, konkrét dolog.
És nem, nem tény, hogy bizonyára a kormányzat tevékenységétől függetlenül laposodott a görbe. Ez egy vélemény. Még ha egy tiszteletreméltő szakember is mondja.
És az, hogy a görbe lapos és a kormányzat laposított, az meg tény.
Lehet, hogy nincs köztük összefüggés, de ez csak egy vélemény.
Sobri Jóska

Sztem rosszul használsz szavakat. A kormányzat nem lapositott, max lapositani akart és az emberek lapositottak el a görbét.

De ha megnezel itt egy-két grafikont nem biztos h az a lapos tényleg annyira lapos:

 atlo.team/koronamonitor/
csebi

Ez komoly?
Tudod miért ilyen a például az első görbe alakja?
Mert a vízszintes és a függőleges tengely léptékaránya teljesen más. Ha mondjuk a függőlegesen nem 200 ember lenni 1 centinyi szakasz, hanem 10, akkor még meredekebb lenne, ha 1000, akkor meg kevésbbé.
De a laposítás nem a görbe alakjáról szól, hanem arról, hogy az ellátandó esetszám maradjon az eü. kapacitás lehetőségein belül. Ennyi a lényege.
Kezdünk tényleg átcsúszni abszurdba...

Ha a benned lévő kormányzatellenességtől eltekintesz, csak megcsináltuk ami egy hónapja a legfontosabbnak tűnt. Ellaposítottuk a görbét.
Sobri Jóska

aminek akkor lenne értelme ha kialakult volna a rendszer hogy hogyan tudjuk az esetek azonnal izolálni és kiszűrni, hogy ne jelentsen problémát az új eset a jövőben

ennek látod szikráját is?
mert én azt látom hogy 4.én "újranyitunk" majd 15.én brutális zárás
Negritis

Én arra reagáltam, hogy amit egy hónapja elsődleges prioritásként harsogott mindenki és kb. esélytelennek tűnt -nézd vissza az akkori hsz-eket, diverdocét akár-, azt a kormányzat megcsinálta.
Ezért jár az elismerés.
Az más, hogy ezt könnyű elbaszni, és mindkettőnk szerint el is fogják.
Sobri Jóska

ad izolálás :
" lennének első-, másod- és harmad- vonalbeli kórházak, kereszt-kontamináció nélkül. Most sikerül az összes egészségügyi intézménybe bevinni a koronavírus fertőzést a teljes hozzá nem értés miatt."

Vagy:
"lennének védőfelszerelések. Minden híresztelés és hazudozás ellenére nincsenek"

ad szűrés:
" mozgó mintavevő egységek működnének, akik kimennek....... Jelenleg a beteg kószál keresztbe-kasul a különböző intézetekben, míg talál valakit a sürgősségin, aki mintát vesz"


Azért a maradj otthon mellett más is mondtam és írtam elvétve, mint az idézett több mint egy hónapos idézett részeimből látod. Igen részemről, ezen a fórumon annak a mantrázása volt a legfontosabb, hogy mindenki maradjon otthon.
diverdoc

És ennyit mondtam. 😊
"egy hónapja elsődleges prioritásként harsogott mindenki és kb. esélytelennek tűnt, azt a kormányzat megcsinálta."

Az a baj, nálad is, és szinte mindenkinél aki ma közélettel, politikával foglalkozik Magyarországon, hogy nem képes a számára faszköcsögostobaszarházi ellenoldal egyetlen valódi eredményét, értékét sem akceptálni.
A kormányzat a görbelaposítást megcsinálta. Pont. Ennyi az állításom. (Milyen áron, milyen bakikkal, mit kihagyva, stb. az nem az állítás része.)
Ez tény. Az is tény, amiket te írsz, hogy miket nem csinált meg, miket hibázott.
Én képes vagyok ezt a kettősséget egyszerre kezelni, ahogy egy barátomnak is el tudom fogadni a hibáját, mégis a barátom, és egy ellenérdekeltnek is elismerem a teljesítményét, még ha abból károm is származik. Szerintem innen indul a normalitás.
De a közéletben, akár visszaolvasva az elmúlt 100 oldal hozzászólásait, megnézve többszáz órányi youtube videót, elolvasva rengeteg véleménycikket csak a fekete és a fehér megközelítés az elterjedt.
Van aki szerint a kormányzat mindent rosszul csinál, és van aki szerint a kormányzat hibátlan. Mindkettő tévedés.
Sobri Jóska

Ez nem így van.
Magyarországon lapos a görbe.
A kormány hozott intézkedéseket, hogy ez így legyen.
Hogy ezek miatt, vagy más miatt lapos, azt jelenleg senki nem tudja biztosra.

Hozok egy hülye példát.
A 49ers bejutott a SB-ba
JG a 49ers QB-ja.
Szerintem annak ellenére jutottak be, hogy ő a QB.
Mások szerint azért jutottak be, mert ő a QB.
gabokocka

Ha azt mondod, hogy mással is bejutottak volna az feltételezés.
Az viszont tény, hogy vele bejutottak.
Nem tudhatod nélküle mi lett volna, tudhatod vele mi lett.

És pont ez a disputa lényege, hogy egy vélemeny is lehet igaz, de a “tény” az egy egzakt, konkrét dolog.
És nem, nem tény, hogy bizonyára a kormányzat tevékenységétől függetlenül laposodott a görbe. Ez egy vélemény. Még ha egy tiszteletreméltő szakember is mondja.
És az, hogy a görbe lapos és a kormányzat laposított, az meg tény.
Lehet, hogy nincs köztük összefüggés, de ez csak egy vélemény.
Sobri Jóska

Sztem rosszul használsz szavakat. A kormányzat nem lapositott, max lapositani akart és az emberek lapositottak el a görbét.

De ha megnezel itt egy-két grafikont nem biztos h az a lapos tényleg annyira lapos:

 atlo.team/koronamonitor/
csebi

-Miniszterelnök úr/elvtárs, 20 perc múlva operatív törzs sajtótájékoztató, mik az új számok?
- tegnap mennyi volt?
- x fertőzött, y halott stb..
-hmm...akkor ma legyen mondjuk....x+12- bux index négyzetgyöke....
- ertettem, köszönöm, erőt egészséget

Ha azt mondod, hogy mással is bejutottak volna az feltételezés.
Az viszont tény, hogy vele bejutottak.
Nem tudhatod nélküle mi lett volna, tudhatod vele mi lett.

És pont ez a disputa lényege, hogy egy vélemeny is lehet igaz, de a “tény” az egy egzakt, konkrét dolog.
És nem, nem tény, hogy bizonyára a kormányzat tevékenységétől függetlenül laposodott a görbe. Ez egy vélemény. Még ha egy tiszteletreméltő szakember is mondja.
És az, hogy a görbe lapos és a kormányzat laposított, az meg tény.
Lehet, hogy nincs köztük összefüggés, de ez csak egy vélemény.
Sobri Jóska

Van két tényünk.
Hogy a kettő között van-e összefüggés, arról van kétféle vélemény.
A te véleményed az, hogy van a kettő között összefüggés.
Másnak az a véleménye, hogy nincs.
gabokocka

Pontosan.
Ezért azt mondani, hogy a kettő között nincs összefüggés, az egy vélemény.
Nekem ennyi volt az alapállításom.
diverdoc szerint tény, hogy nincs összefüggés.
De az nem tény, hanem vélemény.
Örülök, hogy te is belegondoltál és erre jutottál.

Sobri Jóska

Beszeltünk már róla de neheze csak az újraindulás után jön.
Megdöbbenve olvastam ma , hogy eddig 900 milliárd ment el a virus elleni vedekezésre úgy, hogy gyakorlatilag érdemi akciót nem is hoztak.
Ja es igen a kormány ellaposította a görbét.... ez a kormány:


"KORMÁNYZATI MUNKA

Nincs járvány, csak Kínában.
Van járvány, de nem kell félni, nem ér az ide.
Van járvány, de a migráncs-ügy nagyobb.
Van járvány, de csak négy migráncs terjeszti.
Van járvány, van elegendő eszköz.
Van járvány, de az Operatív Törzs leküzdi.
Nyafi néni új ruhája.
Nyafi néni új frizurája.
Van elegendő eszköz, hajaj!
Rengeteg elegendő eszköz jön Kínából.
Az elegendő eszközök kiváló minőségűek, ezért továbbítjuk őket a balkáni diktatúráknak, továbbá az erdélyieknek, a felvidékieknek, az alvidékieknek, a kárpátoknak, a sokácoknak a bunyevácoknak, az utászoknak és az akácoknak.
Van egy kis járvány, de nem kell kijárási korlátozás elrendelni
Kijárási korlátozást kell elrendelni.
Csak az utcán vannak katonák.
A középületekben is vannak katonák.
A katonák nem fognak beleszólni.
A katonák bele fognak szólni.
Iszonyatos nagy járvány van/lesz, ezért határidő nélkül fel kell hatalmazni a kormányt (értsd a kormányfőt), hogy a parlament nélkül is dönthessen.
Bántanak hátulról.
Nem kell bezárni az iskolákat.
Be kell zárni az iskolákat.
Nem zárták be az iskolákat, csak nincs tanítás.
Akkora iszonyú járvány lesz, hogy a betegeket haza kell küldeni kórházból, mert csak zavarnak.
A súlyos eseteket nem kell hazaküldeni.
A súlyos eseteket is hazaküldik.
Gazdasági akcióterv lesz, ami akkor bázi nagy, amilyen még H.G. Wells "A világtörténelem alapvonalai" c. művében se volt.
Nagyon jó az akcióterv, de sajnos szart se ér.
Új akciótervet kell csinálni.
3-4 %-os növekedés lesz
3-4 %-os csökkenés lesz
10 %-os munkanélküliség lesz
Fogalmunk sincs, mi lesz.
Karácsony nagypapája üregi nyúl volt.
A nagymamája is.
Donald Tusk Hitler törvénytelen nagynénje.
Május 3-án tetőzik a kormány.
A kormány a helyén van.
A kormány majd a helyén lesz."
gordon

A fenti listád négy különböző dologból áll össze.
Egyrészt sima hazugság, csúsztatás, másrészt valós tényállítás, ami az adott időpontban az adott adatok alapján az volt, még ha idővel túl is léptünk rajta, harmadrészt prognózis, , ahogy változtak a dolgok, új infók jöttek, úgy változtak a döntések rugalmasan, ahogy szükséges volt, negyedrészt teljesen jogos kritika, valós kormányzati hiba.
Színkóddal segítek, hogy melyik melyik.
A sima gúnyolódást nem színeztem be.
Ami narancs az a jogos kritika a kormányzati munkáról.
Ami piros, az netto hazugság, olyat a kormányzat nem tett, nem mondott.

Ja, és fogadd el, amit mondok, de csak azért, mert nekem meg ez a szakterületem. 😊

Gordon ez hatalmas jár neked a Leos taps meme a likeon felül:

 tenor.com/Szz0.gif
csebi

Kösz de idezet. Nem tudom pontosan kitől mert nem találtam meg a forrast de nem szeretnék más tollaval ékeskedni.

Ha azt mondod, hogy mással is bejutottak volna az feltételezés.
Az viszont tény, hogy vele bejutottak.
Nem tudhatod nélküle mi lett volna, tudhatod vele mi lett.

És pont ez a disputa lényege, hogy egy vélemeny is lehet igaz, de a “tény” az egy egzakt, konkrét dolog.
És nem, nem tény, hogy bizonyára a kormányzat tevékenységétől függetlenül laposodott a görbe. Ez egy vélemény. Még ha egy tiszteletreméltő szakember is mondja.
És az, hogy a görbe lapos és a kormányzat laposított, az meg tény.
Lehet, hogy nincs köztük összefüggés, de ez csak egy vélemény.
Sobri Jóska

Van két tényünk.
Hogy a kettő között van-e összefüggés, arról van kétféle vélemény.
A te véleményed az, hogy van a kettő között összefüggés.
Másnak az a véleménye, hogy nincs.

Ha a benned lévő kormányzatellenességtől eltekintesz, csak megcsináltuk ami egy hónapja a legfontosabbnak tűnt. Ellaposítottuk a görbét.
Sobri Jóska

aminek akkor lenne értelme ha kialakult volna a rendszer hogy hogyan tudjuk az esetek azonnal izolálni és kiszűrni, hogy ne jelentsen problémát az új eset a jövőben

ennek látod szikráját is?
mert én azt látom hogy 4.én "újranyitunk" majd 15.én brutális zárás
Negritis

Én arra reagáltam, hogy amit egy hónapja elsődleges prioritásként harsogott mindenki és kb. esélytelennek tűnt -nézd vissza az akkori hsz-eket, diverdocét akár-, azt a kormányzat megcsinálta.
Ezért jár az elismerés.
Az más, hogy ezt könnyű elbaszni, és mindkettőnk szerint el is fogják.
Sobri Jóska

ad izolálás :
" lennének első-, másod- és harmad- vonalbeli kórházak, kereszt-kontamináció nélkül. Most sikerül az összes egészségügyi intézménybe bevinni a koronavírus fertőzést a teljes hozzá nem értés miatt."

Vagy:
"lennének védőfelszerelések. Minden híresztelés és hazudozás ellenére nincsenek"

ad szűrés:
" mozgó mintavevő egységek működnének, akik kimennek....... Jelenleg a beteg kószál keresztbe-kasul a különböző intézetekben, míg talál valakit a sürgősségin, aki mintát vesz"


Azért a maradj otthon mellett más is mondtam és írtam elvétve, mint az idézett több mint egy hónapos idézett részeimből látod. Igen részemről, ezen a fórumon annak a mantrázása volt a legfontosabb, hogy mindenki maradjon otthon.
diverdoc

És ennyit mondtam. 😊
"egy hónapja elsődleges prioritásként harsogott mindenki és kb. esélytelennek tűnt, azt a kormányzat megcsinálta."

Az a baj, nálad is, és szinte mindenkinél aki ma közélettel, politikával foglalkozik Magyarországon, hogy nem képes a számára faszköcsögostobaszarházi ellenoldal egyetlen valódi eredményét, értékét sem akceptálni.
A kormányzat a görbelaposítást megcsinálta. Pont. Ennyi az állításom. (Milyen áron, milyen bakikkal, mit kihagyva, stb. az nem az állítás része.)
Ez tény. Az is tény, amiket te írsz, hogy miket nem csinált meg, miket hibázott.
Én képes vagyok ezt a kettősséget egyszerre kezelni, ahogy egy barátomnak is el tudom fogadni a hibáját, mégis a barátom, és egy ellenérdekeltnek is elismerem a teljesítményét, még ha abból károm is származik. Szerintem innen indul a normalitás.
De a közéletben, akár visszaolvasva az elmúlt 100 oldal hozzászólásait, megnézve többszáz órányi youtube videót, elolvasva rengeteg véleménycikket csak a fekete és a fehér megközelítés az elterjedt.
Van aki szerint a kormányzat mindent rosszul csinál, és van aki szerint a kormányzat hibátlan. Mindkettő tévedés.
Sobri Jóska

Ez nem így van.
Magyarországon lapos a görbe.
A kormány hozott intézkedéseket, hogy ez így legyen.
Hogy ezek miatt, vagy más miatt lapos, azt jelenleg senki nem tudja biztosra.

Hozok egy hülye példát.
A 49ers bejutott a SB-ba
JG a 49ers QB-ja.
Szerintem annak ellenére jutottak be, hogy ő a QB.
Mások szerint azért jutottak be, mert ő a QB.
gabokocka

Ha azt mondod, hogy mással is bejutottak volna az feltételezés.
Az viszont tény, hogy vele bejutottak.
Nem tudhatod nélküle mi lett volna, tudhatod vele mi lett.

És pont ez a disputa lényege, hogy egy vélemeny is lehet igaz, de a “tény” az egy egzakt, konkrét dolog.
És nem, nem tény, hogy bizonyára a kormányzat tevékenységétől függetlenül laposodott a görbe. Ez egy vélemény. Még ha egy tiszteletreméltő szakember is mondja.
És az, hogy a görbe lapos és a kormányzat laposított, az meg tény.
Lehet, hogy nincs köztük összefüggés, de ez csak egy vélemény.
Sobri Jóska

Sztem rosszul használsz szavakat. A kormányzat nem lapositott, max lapositani akart és az emberek lapositottak el a görbét.

De ha megnezel itt egy-két grafikont nem biztos h az a lapos tényleg annyira lapos:

 atlo.team/koronamonitor/

Ha a benned lévő kormányzatellenességtől eltekintesz, csak megcsináltuk ami egy hónapja a legfontosabbnak tűnt. Ellaposítottuk a görbét.
Sobri Jóska

aminek akkor lenne értelme ha kialakult volna a rendszer hogy hogyan tudjuk az esetek azonnal izolálni és kiszűrni, hogy ne jelentsen problémát az új eset a jövőben

ennek látod szikráját is?
mert én azt látom hogy 4.én "újranyitunk" majd 15.én brutális zárás
Negritis

Én arra reagáltam, hogy amit egy hónapja elsődleges prioritásként harsogott mindenki és kb. esélytelennek tűnt -nézd vissza az akkori hsz-eket, diverdocét akár-, azt a kormányzat megcsinálta.
Ezért jár az elismerés.
Az más, hogy ezt könnyű elbaszni, és mindkettőnk szerint el is fogják.
Sobri Jóska

ad izolálás :
" lennének első-, másod- és harmad- vonalbeli kórházak, kereszt-kontamináció nélkül. Most sikerül az összes egészségügyi intézménybe bevinni a koronavírus fertőzést a teljes hozzá nem értés miatt."

Vagy:
"lennének védőfelszerelések. Minden híresztelés és hazudozás ellenére nincsenek"

ad szűrés:
" mozgó mintavevő egységek működnének, akik kimennek....... Jelenleg a beteg kószál keresztbe-kasul a különböző intézetekben, míg talál valakit a sürgősségin, aki mintát vesz"


Azért a maradj otthon mellett más is mondtam és írtam elvétve, mint az idézett több mint egy hónapos idézett részeimből látod. Igen részemről, ezen a fórumon annak a mantrázása volt a legfontosabb, hogy mindenki maradjon otthon.
diverdoc

És ennyit mondtam. 😊
"egy hónapja elsődleges prioritásként harsogott mindenki és kb. esélytelennek tűnt, azt a kormányzat megcsinálta."

Az a baj, nálad is, és szinte mindenkinél aki ma közélettel, politikával foglalkozik Magyarországon, hogy nem képes a számára faszköcsögostobaszarházi ellenoldal egyetlen valódi eredményét, értékét sem akceptálni.
A kormányzat a görbelaposítást megcsinálta. Pont. Ennyi az állításom. (Milyen áron, milyen bakikkal, mit kihagyva, stb. az nem az állítás része.)
Ez tény. Az is tény, amiket te írsz, hogy miket nem csinált meg, miket hibázott.
Én képes vagyok ezt a kettősséget egyszerre kezelni, ahogy egy barátomnak is el tudom fogadni a hibáját, mégis a barátom, és egy ellenérdekeltnek is elismerem a teljesítményét, még ha abból károm is származik. Szerintem innen indul a normalitás.
De a közéletben, akár visszaolvasva az elmúlt 100 oldal hozzászólásait, megnézve többszáz órányi youtube videót, elolvasva rengeteg véleménycikket csak a fekete és a fehér megközelítés az elterjedt.
Van aki szerint a kormányzat mindent rosszul csinál, és van aki szerint a kormányzat hibátlan. Mindkettő tévedés.
Sobri Jóska

Ez nem így van.
Magyarországon lapos a görbe.
A kormány hozott intézkedéseket, hogy ez így legyen.
Hogy ezek miatt, vagy más miatt lapos, azt jelenleg senki nem tudja biztosra.

Hozok egy hülye példát.
A 49ers bejutott a SB-ba
JG a 49ers QB-ja.
Szerintem annak ellenére jutottak be, hogy ő a QB.
Mások szerint azért jutottak be, mert ő a QB.
gabokocka

Ha azt mondod, hogy mással is bejutottak volna az feltételezés.
Az viszont tény, hogy vele bejutottak.
Nem tudhatod nélküle mi lett volna, tudhatod vele mi lett.

És pont ez a disputa lényege, hogy egy vélemeny is lehet igaz, de a “tény” az egy egzakt, konkrét dolog.
És nem, nem tény, hogy bizonyára a kormányzat tevékenységétől függetlenül laposodott a görbe. Ez egy vélemény. Még ha egy tiszteletreméltő szakember is mondja.
És az, hogy a görbe lapos és a kormányzat laposított, az meg tény.
Lehet, hogy nincs köztük összefüggés, de ez csak egy vélemény.

Ez most megint jó lett, főleg az erdélyi nő mond pár érdekeset és számomra új aspektust, bár én alapvetően jobban kedvelnék olyan vitát, ahol értelmes, nem ellenzéki beszélgetőpartnert is hívna Marci. (És nyilván nem a Huth, Jeszenszky, Apáti vagy Megadja féle agyhalottakra gondolok.)
Sobri Jóska

Hívna ő, csak nem sokan vállalják be egy szélsőbalos, meleg műsorában való szereplést. Ha még a tűz közelében vannak, akkor azért, ha már nem akkor azért. Teszem hozzá, ez egy nagy baromság, hogy bármiben is hatna ez rájuk, de ugye mindenki úgy érzékeli a világot, ahogy tudja.

Széleskörű tesztelésről: statistics is the name of the game. És most nem a kormányzati kommunikációra, hanem a tudományágra gondolok (fingers-crossed, hogy matekos vitára alkalmas vagyok-e). Reprezentatív tesztelés lényege, hogy teljesen véletlenszerűen történik. Tehát nem arról van szó, hogy csak a tünettel már rendelkező embereket teszteljük, hanem véletlen eloszlás mentén, aki szembejön. Láttam én is a FB-on az okoskodó konyhamatematikusokat mindkét oldalról, de nyilván töredéke az embereknek érti meg a mögöttes koncepciót. Megpróbálom összefoglalni.

Az összes létező teszttel a világon akkor van baj, ha fals pozitív vagy fals negatív eredményeket hoz (elsőfajú és másodfajú hibák, Type I and Type II errors). Ez általában kódolva a tesztbe, "gyárilag" meghatározott, hogy milyen a teszt minősége. Nyilván vannak elkövetési hibák is (szennyeződött minta), de ezek is statisztikailag meghatározhatóak. A hibás feltételezés az, hogy egyedi szinten számít sokat ez a teszt. Nem az a lényeg, hogy kit rakunk és kit nem rakunk karanténba, hanem az, hogy elég nagy biztonsággal tudjuk-e megmondani, hogy az adott fertőzés milyen mértékben szennyezett egy adott területen, embercsoportban. A fő fontosságú tényező itt a valószínűség. Úgy lehet járványügyi eljárásokat tervezni, ha van fogalmunk arról, hogy milyen valószínűséggel van jelen a fertőzés.

Hibás azt gondolni, hogy a reprezentatív tesztelés értelme az, hogy ENGEM tesztelnek-e. A lényeg, hogy azt teszteljék, az én környezetemben, mekkora az esélye a fertőzésnek, és hogy ott tudjanak konkrét lépéseket tenni (újabb tesztelés, karantén, orvosi vizsgálatok stb.).

Tehát ha tudjuk, hogy az egyes tesztek milyen megbízhatósággal dolgoznak, akkor a modellt fel lehet úgy építeni, hogy nagy megbízhatóság mellett tudjunk statisztikai modellt alkotni arra vonatkozólag, hogy hol kell beavatkozni. Én, szigorúan matematikai okokból, a széleskörű tesztelés mellett vagyok, mert ezzel lehet megbízható megfigyeléseket alkotni a teljes sokaság tulajdonságairól.

Ha korábban elkezdjük ezt, lehet hogy be tudtam volna vinni az orrvérzős fiamat a klinikára, ahelyett, hogy a dokinak kellett volna kvázi sunyiban megvizsgálni a gyereket...
Gyurma Pappa

Ez tiszta.
Azt nem értem, ha laborkapacitás mondjuk országosan napi 1000 tesztre van, akkor hogy lesz mondjuk releváns adat Debrecen és környékére, ha 7 nap alatt csinálnak abban a térségben 700 tesztet véletlenszerűen, és lesz belőle 12 tünetmentes fertőzött. (Ez is sokszorosa lenne a mostani regisztrált adatokból prognosztizálhatóknak.)
Ebből mire jutsz matematikailag? Igencsak kicsi minta.

Gordon ez hatalmas jár neked a Leos taps meme a likeon felül:

Ha a benned lévő kormányzatellenességtől eltekintesz, csak megcsináltuk ami egy hónapja a legfontosabbnak tűnt. Ellaposítottuk a görbét.
Sobri Jóska

aminek akkor lenne értelme ha kialakult volna a rendszer hogy hogyan tudjuk az esetek azonnal izolálni és kiszűrni, hogy ne jelentsen problémát az új eset a jövőben

ennek látod szikráját is?
mert én azt látom hogy 4.én "újranyitunk" majd 15.én brutális zárás
Negritis

Én arra reagáltam, hogy amit egy hónapja elsődleges prioritásként harsogott mindenki és kb. esélytelennek tűnt -nézd vissza az akkori hsz-eket, diverdocét akár-, azt a kormányzat megcsinálta.
Ezért jár az elismerés.
Az más, hogy ezt könnyű elbaszni, és mindkettőnk szerint el is fogják.
Sobri Jóska

ad izolálás :
" lennének első-, másod- és harmad- vonalbeli kórházak, kereszt-kontamináció nélkül. Most sikerül az összes egészségügyi intézménybe bevinni a koronavírus fertőzést a teljes hozzá nem értés miatt."

Vagy:
"lennének védőfelszerelések. Minden híresztelés és hazudozás ellenére nincsenek"

ad szűrés:
" mozgó mintavevő egységek működnének, akik kimennek....... Jelenleg a beteg kószál keresztbe-kasul a különböző intézetekben, míg talál valakit a sürgősségin, aki mintát vesz"


Azért a maradj otthon mellett más is mondtam és írtam elvétve, mint az idézett több mint egy hónapos idézett részeimből látod. Igen részemről, ezen a fórumon annak a mantrázása volt a legfontosabb, hogy mindenki maradjon otthon.
diverdoc

És ennyit mondtam. 😊
"egy hónapja elsődleges prioritásként harsogott mindenki és kb. esélytelennek tűnt, azt a kormányzat megcsinálta."

Az a baj, nálad is, és szinte mindenkinél aki ma közélettel, politikával foglalkozik Magyarországon, hogy nem képes a számára faszköcsögostobaszarházi ellenoldal egyetlen valódi eredményét, értékét sem akceptálni.
A kormányzat a görbelaposítást megcsinálta. Pont. Ennyi az állításom. (Milyen áron, milyen bakikkal, mit kihagyva, stb. az nem az állítás része.)
Ez tény. Az is tény, amiket te írsz, hogy miket nem csinált meg, miket hibázott.
Én képes vagyok ezt a kettősséget egyszerre kezelni, ahogy egy barátomnak is el tudom fogadni a hibáját, mégis a barátom, és egy ellenérdekeltnek is elismerem a teljesítményét, még ha abból károm is származik. Szerintem innen indul a normalitás.
De a közéletben, akár visszaolvasva az elmúlt 100 oldal hozzászólásait, megnézve többszáz órányi youtube videót, elolvasva rengeteg véleménycikket csak a fekete és a fehér megközelítés az elterjedt.
Van aki szerint a kormányzat mindent rosszul csinál, és van aki szerint a kormányzat hibátlan. Mindkettő tévedés.
Sobri Jóska

Ez nem így van.
Magyarországon lapos a görbe.
A kormány hozott intézkedéseket, hogy ez így legyen.
Hogy ezek miatt, vagy más miatt lapos, azt jelenleg senki nem tudja biztosra.

Hozok egy hülye példát.
A 49ers bejutott a SB-ba
JG a 49ers QB-ja.
Szerintem annak ellenére jutottak be, hogy ő a QB.
Mások szerint azért jutottak be, mert ő a QB.

Jól látom, hogy Cecíliát még senki nem draftolta?

😄😄😄😄

Sobri Jóska

Beszeltünk már róla de neheze csak az újraindulás után jön.
Megdöbbenve olvastam ma , hogy eddig 900 milliárd ment el a virus elleni vedekezésre úgy, hogy gyakorlatilag érdemi akciót nem is hoztak.
Ja es igen a kormány ellaposította a görbét.... ez a kormány:


"KORMÁNYZATI MUNKA

Nincs járvány, csak Kínában.
Van járvány, de nem kell félni, nem ér az ide.
Van járvány, de a migráncs-ügy nagyobb.
Van járvány, de csak négy migráncs terjeszti.
Van járvány, van elegendő eszköz.
Van járvány, de az Operatív Törzs leküzdi.
Nyafi néni új ruhája.
Nyafi néni új frizurája.
Van elegendő eszköz, hajaj!
Rengeteg elegendő eszköz jön Kínából.
Az elegendő eszközök kiváló minőségűek, ezért továbbítjuk őket a balkáni diktatúráknak, továbbá az erdélyieknek, a felvidékieknek, az alvidékieknek, a kárpátoknak, a sokácoknak a bunyevácoknak, az utászoknak és az akácoknak.
Van egy kis járvány, de nem kell kijárási korlátozás elrendelni
Kijárási korlátozást kell elrendelni.
Csak az utcán vannak katonák.
A középületekben is vannak katonák.
A katonák nem fognak beleszólni.
A katonák bele fognak szólni.
Iszonyatos nagy járvány van/lesz, ezért határidő nélkül fel kell hatalmazni a kormányt (értsd a kormányfőt), hogy a parlament nélkül is dönthessen.
Bántanak hátulról.
Nem kell bezárni az iskolákat.
Be kell zárni az iskolákat.
Nem zárták be az iskolákat, csak nincs tanítás.
Akkora iszonyú járvány lesz, hogy a betegeket haza kell küldeni kórházból, mert csak zavarnak.
A súlyos eseteket nem kell hazaküldeni.
A súlyos eseteket is hazaküldik.
Gazdasági akcióterv lesz, ami akkor bázi nagy, amilyen még H.G. Wells "A világtörténelem alapvonalai" c. művében se volt.
Nagyon jó az akcióterv, de sajnos szart se ér.
Új akciótervet kell csinálni.
3-4 %-os növekedés lesz
3-4 %-os csökkenés lesz
10 %-os munkanélküliség lesz
Fogalmunk sincs, mi lesz.
Karácsony nagypapája üregi nyúl volt.
A nagymamája is.
Donald Tusk Hitler törvénytelen nagynénje.
Május 3-án tetőzik a kormány.
A kormány a helyén van.
A kormány majd a helyén lesz."

 qubit.hu/2020/04/25/szandekosan-fertoznenek-meg-fiatal-egeszseges-onkenteseket-az-usa-ban-hogy-elobb-elkeszuljon-a-vakcina?_ga=2.247840327.1532509700.1587749644-426689647.1532551757

Nálunk tegnap este nagy para volt. Apósom aki teljesen lerobbant sajnos (Parkinson szindróma) rosszul lett. Hívta anyósom az ügyeletet, sérv gyanú. Aggódunk h mi lesz, kórház nem kórház stb. Kijött a mentő, lagyek sérv. Szerencsére a doki no vissza tudta rakni így nem kellett bevinni. Volt pár aggodos orank tegnap.
csebi

nekem is volt lágyéksérvem még gyerekkoromban, én úgy tudom az mindenképpen műtét.. nyilván ha apósod nagyon rossz állapotban van, akkor lehet nem kockáztatnak, de ezzel sajnos nem fog megoldódni a gond.
Szesze

előbb-utóbb az, de általában arra is várólista van (kivéve, ha magánban csinálod), sor elejére csak akkor vesznek, ha kizáródás van, mert az meg életveszélyes állapot

A legkisebb fiam múlt szombat óta kórházban van (vesemedence gyulladás), tegnap végre nem volt lázas. Szóval kicsit korán örültem annak, hogy lehányt, de szerencsére túl van a nehezén. (szerk.: múlt héten írtam, hogy paráztunk a láza miatt, de hányt, szóval gyomorrontást gyanítottunk, de aztán kiderült, hogy még sem az)

Big kudos a gyermekklinika orvosainak, végig nagyon kedvesek és segítőkészek voltak, és bizonyára nem könnyű ilyen helyzetben, de jó tapasztalataink vannak most velük.
Gyurma Pappa

Gyógyuljon meg hamar!
(A héten néztem meg a telomon a londoni képeket. De jó találkozó volt!)

Szerkesztette: zemanla

A legkisebb fiam múlt szombat óta kórházban van (vesemedence gyulladás), tegnap végre nem volt lázas. Szóval kicsit korán örültem annak, hogy lehányt, de szerencsére túl van a nehezén. (szerk.: múlt héten írtam, hogy paráztunk a láza miatt, de hányt, szóval gyomorrontást gyanítottunk, de aztán kiderült, hogy még sem az)

Big kudos a gyermekklinika orvosainak, végig nagyon kedvesek és segítőkészek voltak, és bizonyára nem könnyű ilyen helyzetben, de jó tapasztalataink vannak most velük.
Gyurma Pappa

Fú de egy szemét betegség az.
Apum küzdött vele sokat, én meg köves voltam.
Jobbulást a kicsinek!

A legkisebb fiam múlt szombat óta kórházban van (vesemedence gyulladás), tegnap végre nem volt lázas. Szóval kicsit korán örültem annak, hogy lehányt, de szerencsére túl van a nehezén. (szerk.: múlt héten írtam, hogy paráztunk a láza miatt, de hányt, szóval gyomorrontást gyanítottunk, de aztán kiderült, hogy még sem az)

Big kudos a gyermekklinika orvosainak, végig nagyon kedvesek és segítőkészek voltak, és bizonyára nem könnyű ilyen helyzetben, de jó tapasztalataink vannak most velük.

Szerkesztette: Gyurma Pappa

Nálunk tegnap este nagy para volt. Apósom aki teljesen lerobbant sajnos (Parkinson szindróma) rosszul lett. Hívta anyósom az ügyeletet, sérv gyanú. Aggódunk h mi lesz, kórház nem kórház stb. Kijött a mentő, lagyek sérv. Szerencsére a doki no vissza tudta rakni így nem kellett bevinni. Volt pár aggodos orank tegnap.
csebi

nekem is volt lágyéksérvem még gyerekkoromban, én úgy tudom az mindenképpen műtét.. nyilván ha apósod nagyon rossz állapotban van, akkor lehet nem kockáztatnak, de ezzel sajnos nem fog megoldódni a gond.

Nálunk tegnap este nagy para volt. Apósom aki teljesen lerobbant sajnos (Parkinson szindróma) rosszul lett. Hívta anyósom az ügyeletet, sérv gyanú. Aggódunk h mi lesz, kórház nem kórház stb. Kijött a mentő, lagyek sérv. Szerencsére a doki no vissza tudta rakni így nem kellett bevinni. Volt pár aggodos orank tegnap.