Politika

Ilyenkor jön az a duma, hogy "ezt választották, ezt érdemlik".
Amivel részben egyetértek, viszont jobban belegondolva, nem mindig az adott személy tehet róla, hogy edukálatlan és nem látja h lehetne a rendszeren változtatni.
Milliószor ki lett már itt is tárgyalva, hogy kinek a felelőssége ez és az, hogy a rendszerváltás utáni, sok ember számára káoszos időszakból visszavágytak a kádári kiszámítható, hazug biztonságba és felelősségtelenségbe, amit a Fidesz szépen alájuk is tolt.
Itt kellene az ellenzéknek edukálni, lemenni vidékre és apró dolgokon elmutogatni, hogy miért baj, ha eltűnik a közpénz és miért nem igaz, amit lát és hall.
Habár ott, ahol "segítenek" Pista bácsinak és Mari néninek a jó helyre tenni az X-et, nem sokat ér, mert "csendes" ellenállással se mer másra tenni, mert esetleg a saját települése szívja meg.

Pedig csak így lehetne, hogy apró gócokban buknának a települések, aztán a polgármesterek, stb.
Csak ehhez pénz kellene gondolom, elég sok, annyit meg nem akarnak beleadni egyesek...
Lúdas Solymi

Szerintem nem ott van a nagyobb gond, hogy "ezt választották", hanem ott, hogy mindazok ellenére, hogy fűteni nem tud és lassan a kenyeret se tudja megvenni, be fogja tenni az X-et legközelebb is...

Én is régóta azt mondom, hogy ennek a rétegnek kéne felnyitni a szemét valahogy, csak amíg minden helyi újság már a kormányoldal kezében van, ahogy a TV-k is (múltkor véletlen láttam egy Tények-et, anyám....), tényleg csak úgy lehetne, ha valaki odamegy személyesen, de ott meg az a baj, hogy jönne az "én ezeket a komcsikat/libsiket/háborúpártiakat nem hallgatom meg, mert megírta az újság, hogy ezek mind a pénzemet akarják/az unokámból másik neműt akarnak csinálni/háborút akarnak, ahol majd a kisunokám meghal"...
StormST

Szerintem alapvető tévedés azt gondolni, hogy a vidéki szavazó "fűteni nem tud és lassan a kenyeret se tudja megvenni". Valahogy megél. Mo--n szerintem nem halt éhen senki az elmúlt 60 évben, megfagyni meg évente 10-15 ember szokott.

Lehet, hogy a te nem jönnél ki abból a pénzből (én sem), de ez a réteg így élt mindig is. Ennek a rétegnek tökéletesen elég, ha nem fagy meg, és tud enni valahogyan (lásd fenn), hisz eddig is ilyen volt az élete. Most annyi könnyebsége van, hogy Gyúcsány alatt 35.000 volt a minimálbér, most meg 150.000, hülye, aki nem látja a fejlődést 😊

Az ennél eggyel feljebb lévő néprétegnek sem összehasonlítási alap a nyugati bér, hisz sosem volt, sosem lesz ilyen, tudja jól. A szlovák, román bezzegezés meg lehet makrószinten így van, de ha néhanapján kimegyek "szlovákba" a Billába, vagy "románba" a "Kerfórba", hát ott is pont olyan szegény nyomorult emberek élnek, mint nálunk, úgyhogy nem fog hinni neked, hisz ha ebben is hazudsz, akkor mindenben. És a migránsoktól való rettegés még tényleg szóba sem került.
A közpénzért való aggódás nem idevaló téma.

Ilyenkor jön az a duma, hogy "ezt választották, ezt érdemlik".
Amivel részben egyetértek, viszont jobban belegondolva, nem mindig az adott személy tehet róla, hogy edukálatlan és nem látja h lehetne a rendszeren változtatni.
Milliószor ki lett már itt is tárgyalva, hogy kinek a felelőssége ez és az, hogy a rendszerváltás utáni, sok ember számára káoszos időszakból visszavágytak a kádári kiszámítható, hazug biztonságba és felelősségtelenségbe, amit a Fidesz szépen alájuk is tolt.
Itt kellene az ellenzéknek edukálni, lemenni vidékre és apró dolgokon elmutogatni, hogy miért baj, ha eltűnik a közpénz és miért nem igaz, amit lát és hall.
Habár ott, ahol "segítenek" Pista bácsinak és Mari néninek a jó helyre tenni az X-et, nem sokat ér, mert "csendes" ellenállással se mer másra tenni, mert esetleg a saját települése szívja meg.

Pedig csak így lehetne, hogy apró gócokban buknának a települések, aztán a polgármesterek, stb.
Csak ehhez pénz kellene gondolom, elég sok, annyit meg nem akarnak beleadni egyesek...
Lúdas Solymi

Szerintem nem ott van a nagyobb gond, hogy "ezt választották", hanem ott, hogy mindazok ellenére, hogy fűteni nem tud és lassan a kenyeret se tudja megvenni, be fogja tenni az X-et legközelebb is...

Én is régóta azt mondom, hogy ennek a rétegnek kéne felnyitni a szemét valahogy, csak amíg minden helyi újság már a kormányoldal kezében van, ahogy a TV-k is (múltkor véletlen láttam egy Tények-et, anyám....), tényleg csak úgy lehetne, ha valaki odamegy személyesen, de ott meg az a baj, hogy jönne az "én ezeket a komcsikat/libsiket/háborúpártiakat nem hallgatom meg, mert megírta az újság, hogy ezek mind a pénzemet akarják/az unokámból másik neműt akarnak csinálni/háborút akarnak, ahol majd a kisunokám meghal"...
StormST

Attól még oda lehetne menni, és megpróbálni elmagyarázni. Az más kérdés, hogy szapulni viszont nem fogom emiatt az ellenzéket. Nincs hozzá meg az erőforrásuk, ingyen, a saját bőrükre meg nem várom, várhatom el. (A vezető politikusaiktól még el is várhatnám, de a helyben odamenéshez ők k**va kevesen vannak. Ahhoz aktivista tömeg kell - na tőlük viszont nem várom el. Örülnék, ha lennének, de el nem várom.)

És egy megint újabb kérdés, hogy szép lenne persze, ha odamennének, de nem vagyok benne biztos, hogy manapság ez a leghatékonyabb. Harminc éve még ez volt, de manapság is? Szerintem hatékonyabb és eredményesebb manapság populista üzenetekkel operálni. Letolni a torkukon a másik fajta primitívséget / migránsozást. De ehhez meg pénz kell. Sok. Jóval több, mint amivel a jelenlegi ellenzék rendelkezik.
peterk2005 udvari bolond

De hogy juttatod el a populista üzenetet? Mert lehetne mondjuk egy ingyenes lapot indítani csak erre és azzal elárasztani az országot, de azt ki fizetné meg? Megy az együtt menne ki a helyi lappal, ugyanaz a kézbesítő vinné ki, már ha kivinné egyáltalán és nem dobná helyben a kukába. Aztán ha kiment az első szám, akkor beindulna ellene a kormány propaganda gépezete és onnantól az a réteg, aki most se néz utána semminek, az ezt is kidobná a kukába helyből...

Nyilván jobb ötletem nekem sincs, sajnos, mielőtt valaki megkérdezné... 😀

Itt kellene az ellenzéknek edukálni, lemenni vidékre és apró dolgokon elmutogatni, hogy miért baj, ha eltűnik a közpénz és miért nem igaz, amit lát és hall.
Habár ott, ahol "segítenek" Pista bácsinak és Mari néninek a jó helyre tenni az X-et, nem sokat ér, mert "csendes" ellenállással se mer másra tenni, mert esetleg a saját települése szívja meg.

Pedig csak így lehetne, hogy apró gócokban buknának a települések, aztán a polgármesterek, stb.
Csak ehhez pénz kellene gondolom, elég sok, annyit meg nem akarnak beleadni egyesek...
Lúdas Solymi

😀 😀 😀

az ellenzéknek, amely akkora iszonytató szellem fekete lyukban van, hogy magát nem tudja edukálni? az az ellenzék, ahol a (z ide keményen kapcsolódó) gazdaságpolitikát ugyanazok a neolib balfaszok mondják meg, akik már egyszer csődbe vitték az országot, miután egyszer eladták az egészet?

hagyjuk már ezt. nincs politikai, szellemi, intézményi háttér ahhoz, hogy bárkit edukáljon bárki az ellenzékben. önmagukat képtelenek meghatározni.

lásd még: parlamenti tevékenység. nevetséges az egész.
Gyurma Pappa

Ezzel egyáltalán nem vitatkozom, mint írtam, megélhetési politikus az összes.
Van egy-kettő, amelyik odateszi magát, aztán vagy kiábrándul az egészből vagy elmegy az EU felé.

Az egyetlen épkézláb szervezet jelenleg sajnos a DK.
OV szépen kinyírt mindenkit, hogy megmaradjon az örök ellenfél.

tényleg csak úgy lehetne, ha valaki odamegy személyesen, de ott meg az a baj, hogy jönne az "én ezeket a komcsikat/libsiket/háborúpártiakat nem hallgatom meg, mert megírta az újság, hogy ezek mind a pénzemet akarják/az unokámból másik neműt akarnak csinálni/háborút akarnak, ahol majd a kisunokám meghal"...
StormST

Meghallgatják, és sokszor el is gondolkodnak, sőt van akit meg is győzöl.
Komolyan. Rengeteg ilyen beszélgetésen vagyunk már túl.
Aztán az ezer helyről ömlő propaganda kitöröl mindent.
thebeke

Én is ezt látom a környezetemben. Ha nem vagy ott 24 órában, akkor csak ideiglenes hatása van. Mert tényleg van sok egyszerű ember, akivel ha normálisan tud az ember beszélni egy fél órát, akkor elég sok mindennel kapcsolatban rá lehet venni, hogy gondolkodjon picit. És át is gondolja, nem ritkán le is esik neki. De tényleg az van, hogy aztán eltelik 1 hónap, és ha nincs nap, mint nap ismételve, akkor elkopik, és visszajön az, hogy a szomszéd is rájuk szavaz, mindenki rájuk szavaz, menjünk akkor szavazzunk mi is. (Most a nem elfogult, nem érzelmileg elkötelezett, nem törzs szavazóra gondolok. Ők is így működnek errefelé. Az elkötelezett meg már amúgy is reménytelen. Azért elkötelezett.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ilyenkor jön az a duma, hogy "ezt választották, ezt érdemlik".
Amivel részben egyetértek, viszont jobban belegondolva, nem mindig az adott személy tehet róla, hogy edukálatlan és nem látja h lehetne a rendszeren változtatni.
Milliószor ki lett már itt is tárgyalva, hogy kinek a felelőssége ez és az, hogy a rendszerváltás utáni, sok ember számára káoszos időszakból visszavágytak a kádári kiszámítható, hazug biztonságba és felelősségtelenségbe, amit a Fidesz szépen alájuk is tolt.
Itt kellene az ellenzéknek edukálni, lemenni vidékre és apró dolgokon elmutogatni, hogy miért baj, ha eltűnik a közpénz és miért nem igaz, amit lát és hall.
Habár ott, ahol "segítenek" Pista bácsinak és Mari néninek a jó helyre tenni az X-et, nem sokat ér, mert "csendes" ellenállással se mer másra tenni, mert esetleg a saját települése szívja meg.

Pedig csak így lehetne, hogy apró gócokban buknának a települések, aztán a polgármesterek, stb.
Csak ehhez pénz kellene gondolom, elég sok, annyit meg nem akarnak beleadni egyesek...
Lúdas Solymi

Szerintem nem ott van a nagyobb gond, hogy "ezt választották", hanem ott, hogy mindazok ellenére, hogy fűteni nem tud és lassan a kenyeret se tudja megvenni, be fogja tenni az X-et legközelebb is...

Én is régóta azt mondom, hogy ennek a rétegnek kéne felnyitni a szemét valahogy, csak amíg minden helyi újság már a kormányoldal kezében van, ahogy a TV-k is (múltkor véletlen láttam egy Tények-et, anyám....), tényleg csak úgy lehetne, ha valaki odamegy személyesen, de ott meg az a baj, hogy jönne az "én ezeket a komcsikat/libsiket/háborúpártiakat nem hallgatom meg, mert megírta az újság, hogy ezek mind a pénzemet akarják/az unokámból másik neműt akarnak csinálni/háborút akarnak, ahol majd a kisunokám meghal"...
StormST

Attól még oda lehetne menni, és megpróbálni elmagyarázni. Az más kérdés, hogy szapulni viszont nem fogom emiatt az ellenzéket. Nincs hozzá meg az erőforrásuk, ingyen, a saját bőrükre meg nem várom, várhatom el. (A vezető politikusaiktól még el is várhatnám, de a helyben odamenéshez ők k**va kevesen vannak. Ahhoz aktivista tömeg kell - na tőlük viszont nem várom el. Örülnék, ha lennének, de el nem várom.)

És egy megint újabb kérdés, hogy szép lenne persze, ha odamennének, de nem vagyok benne biztos, hogy manapság ez a leghatékonyabb. Harminc éve még ez volt, de manapság is? Szerintem hatékonyabb és eredményesebb manapság populista üzenetekkel operálni. Letolni a torkukon a másik fajta primitívséget / migránsozást. De ehhez meg pénz kell. Sok. Jóval több, mint amivel a jelenlegi ellenzék rendelkezik.

tényleg csak úgy lehetne, ha valaki odamegy személyesen, de ott meg az a baj, hogy jönne az "én ezeket a komcsikat/libsiket/háborúpártiakat nem hallgatom meg, mert megírta az újság, hogy ezek mind a pénzemet akarják/az unokámból másik neműt akarnak csinálni/háborút akarnak, ahol majd a kisunokám meghal"...
StormST

Meghallgatják, és sokszor el is gondolkodnak, sőt van akit meg is győzöl.
Komolyan. Rengeteg ilyen beszélgetésen vagyunk már túl.
Aztán az ezer helyről ömlő propaganda kitöröl mindent.

Ilyenkor jön az a duma, hogy "ezt választották, ezt érdemlik".
Amivel részben egyetértek, viszont jobban belegondolva, nem mindig az adott személy tehet róla, hogy edukálatlan és nem látja h lehetne a rendszeren változtatni.
Milliószor ki lett már itt is tárgyalva, hogy kinek a felelőssége ez és az, hogy a rendszerváltás utáni, sok ember számára káoszos időszakból visszavágytak a kádári kiszámítható, hazug biztonságba és felelősségtelenségbe, amit a Fidesz szépen alájuk is tolt.
Itt kellene az ellenzéknek edukálni, lemenni vidékre és apró dolgokon elmutogatni, hogy miért baj, ha eltűnik a közpénz és miért nem igaz, amit lát és hall.
Habár ott, ahol "segítenek" Pista bácsinak és Mari néninek a jó helyre tenni az X-et, nem sokat ér, mert "csendes" ellenállással se mer másra tenni, mert esetleg a saját települése szívja meg.

Pedig csak így lehetne, hogy apró gócokban buknának a települések, aztán a polgármesterek, stb.
Csak ehhez pénz kellene gondolom, elég sok, annyit meg nem akarnak beleadni egyesek...
Lúdas Solymi

Szerintem nem ott van a nagyobb gond, hogy "ezt választották", hanem ott, hogy mindazok ellenére, hogy fűteni nem tud és lassan a kenyeret se tudja megvenni, be fogja tenni az X-et legközelebb is...

Én is régóta azt mondom, hogy ennek a rétegnek kéne felnyitni a szemét valahogy, csak amíg minden helyi újság már a kormányoldal kezében van, ahogy a TV-k is (múltkor véletlen láttam egy Tények-et, anyám....), tényleg csak úgy lehetne, ha valaki odamegy személyesen, de ott meg az a baj, hogy jönne az "én ezeket a komcsikat/libsiket/háborúpártiakat nem hallgatom meg, mert megírta az újság, hogy ezek mind a pénzemet akarják/az unokámból másik neműt akarnak csinálni/háborút akarnak, ahol majd a kisunokám meghal"...

Itt kellene az ellenzéknek edukálni, lemenni vidékre és apró dolgokon elmutogatni, hogy miért baj, ha eltűnik a közpénz és miért nem igaz, amit lát és hall.
Habár ott, ahol "segítenek" Pista bácsinak és Mari néninek a jó helyre tenni az X-et, nem sokat ér, mert "csendes" ellenállással se mer másra tenni, mert esetleg a saját települése szívja meg.

Pedig csak így lehetne, hogy apró gócokban buknának a települések, aztán a polgármesterek, stb.
Csak ehhez pénz kellene gondolom, elég sok, annyit meg nem akarnak beleadni egyesek...
Lúdas Solymi

😀 😀 😀

az ellenzéknek, amely akkora iszonytató szellem fekete lyukban van, hogy magát nem tudja edukálni? az az ellenzék, ahol a (z ide keményen kapcsolódó) gazdaságpolitikát ugyanazok a neolib balfaszok mondják meg, akik már egyszer csődbe vitték az országot, miután egyszer eladták az egészet?

hagyjuk már ezt. nincs politikai, szellemi, intézményi háttér ahhoz, hogy bárkit edukáljon bárki az ellenzékben. önmagukat képtelenek meghatározni.

lásd még: parlamenti tevékenység. nevetséges az egész.

"Bayer Zsolt" ... arra "kérte" a békemenet résztvevőit, hogy menjenek el Ferenc pápa Kossuth téri miséjére jövő vasárnap.
warr_b

Javítottam. Beleírtam volna a telexes cikkbe is, de ott nem engedik.

Nevetséges egyébként, hogy pont az átlagos békemenet részvevőket sújtja legjobban a megélhetési válság, de azért felbuszoznak majd imádkozni 😀

Hajrá.
Gyurma Pappa

ingyenes az utazás
NB2

lófaszt ingyenes, a Te meg az én pénzemből (is) fizetik több áttéten keresztül
slowmotion

Marinéni, Józsibácsi azt látja csak, hogy ingyenes
NB2

Félreértetek valamit. Nem maga a buszoztatás a kérdés, hanem hogy ezek a csóró szerencsétlenek fűteni nem tudnak, de felviszik őket "politikai állásfoglalni a rendszer mellett", meg ájtatoskodni.

Ugyan már.
Gyurma Pappa

Ilyenkor jön az a duma, hogy "ezt választották, ezt érdemlik".
Amivel részben egyetértek, viszont jobban belegondolva, nem mindig az adott személy tehet róla, hogy edukálatlan és nem látja h lehetne a rendszeren változtatni.
Milliószor ki lett már itt is tárgyalva, hogy kinek a felelőssége ez és az, hogy a rendszerváltás utáni, sok ember számára káoszos időszakból visszavágytak a kádári kiszámítható, hazug biztonságba és felelősségtelenségbe, amit a Fidesz szépen alájuk is tolt.
Itt kellene az ellenzéknek edukálni, lemenni vidékre és apró dolgokon elmutogatni, hogy miért baj, ha eltűnik a közpénz és miért nem igaz, amit lát és hall.
Habár ott, ahol "segítenek" Pista bácsinak és Mari néninek a jó helyre tenni az X-et, nem sokat ér, mert "csendes" ellenállással se mer másra tenni, mert esetleg a saját települése szívja meg.

Pedig csak így lehetne, hogy apró gócokban buknának a települések, aztán a polgármesterek, stb.
Csak ehhez pénz kellene gondolom, elég sok, annyit meg nem akarnak beleadni egyesek...

"Bayer Zsolt" ... arra "kérte" a békemenet résztvevőit, hogy menjenek el Ferenc pápa Kossuth téri miséjére jövő vasárnap.
warr_b

Javítottam. Beleírtam volna a telexes cikkbe is, de ott nem engedik.

Nevetséges egyébként, hogy pont az átlagos békemenet részvevőket sújtja legjobban a megélhetési válság, de azért felbuszoznak majd imádkozni 😀

Hajrá.
Gyurma Pappa

ingyenes az utazás
NB2

lófaszt ingyenes, a Te meg az én pénzemből (is) fizetik több áttéten keresztül
slowmotion

Marinéni, Józsibácsi azt látja csak, hogy ingyenes
NB2

Félreértetek valamit. Nem maga a buszoztatás a kérdés, hanem hogy ezek a csóró szerencsétlenek fűteni nem tudnak, de felviszik őket "politikai állásfoglalni a rendszer mellett", meg ájtatoskodni.

Ugyan már.

"Bayer Zsolt" ... arra "kérte" a békemenet résztvevőit, hogy menjenek el Ferenc pápa Kossuth téri miséjére jövő vasárnap.
warr_b

Javítottam. Beleírtam volna a telexes cikkbe is, de ott nem engedik.

Nevetséges egyébként, hogy pont az átlagos békemenet részvevőket sújtja legjobban a megélhetési válság, de azért felbuszoznak majd imádkozni 😀

Hajrá.
Gyurma Pappa

ingyenes az utazás
NB2

lófaszt ingyenes, a Te meg az én pénzemből (is) fizetik több áttéten keresztül
slowmotion

Marinéni, Józsibácsi azt látja csak, hogy ingyenes

Pont ő lehetett volna az az arc, aki konszenzusosan képvisel mind balos mind jobbos embereket.
És pont ez a szerep az amibe ő belebukott, mert túl sokat gondolt magáról.
Lúdas Solymi

Balos emberként aztán engem MZP ne képviseljen.
csebi

lehetett volna, ha megpróbálja
de meg se próbálta, előadta jézust csak közben a majdani egyházi dolgok jobban érdekelték mint a tanítás
Negritis, a vajda

Igen, ha azt a képet nézzük amikor "felbukkant" a köztudatban, akkor volt benne ráció, hogy ez beválhat, főleg, mert egy ellenzéki összefogást képvisel, ergo, több pártnak a konszenzusos arca.

Pont ő lehetett volna az az arc, aki konszenzusosan képvisel mind balos mind jobbos embereket.
És pont ez a szerep az amibe ő belebukott, mert túl sokat gondolt magáról.
Lúdas Solymi

Balos emberként aztán engem MZP ne képviseljen.
csebi

lehetett volna, ha megpróbálja
de meg se próbálta, előadta jézust csak közben a majdani egyházi dolgok jobban érdekelték mint a tanítás

"Bayer Zsolt" ... arra "kérte" a békemenet résztvevőit, hogy menjenek el Ferenc pápa Kossuth téri miséjére jövő vasárnap.
warr_b

Javítottam. Beleírtam volna a telexes cikkbe is, de ott nem engedik.

Nevetséges egyébként, hogy pont az átlagos békemenet részvevőket sújtja legjobban a megélhetési válság, de azért felbuszoznak majd imádkozni 😀

Hajrá.
Gyurma Pappa

ingyenes az utazás
NB2

lófaszt ingyenes, a Te meg az én pénzemből (is) fizetik több áttéten keresztül

"Bayer Zsolt" ... arra "kérte" a békemenet résztvevőit, hogy menjenek el Ferenc pápa Kossuth téri miséjére jövő vasárnap.
warr_b

Javítottam. Beleírtam volna a telexes cikkbe is, de ott nem engedik.

Nevetséges egyébként, hogy pont az átlagos békemenet részvevőket sújtja legjobban a megélhetési válság, de azért felbuszoznak majd imádkozni 😀

Hajrá.
Gyurma Pappa

ingyenes az utazás

"Bayer Zsolt" ... arra "kérte" a békemenet résztvevőit, hogy menjenek el Ferenc pápa Kossuth téri miséjére jövő vasárnap.
warr_b

Javítottam. Beleírtam volna a telexes cikkbe is, de ott nem engedik.

Nevetséges egyébként, hogy pont az átlagos békemenet részvevőket sújtja legjobban a megélhetési válság, de azért felbuszoznak majd imádkozni 😀

Hajrá.

Pont azért volt kuka amit MC12 irt. Jól hangzott ez a dolog h ő aztán megszólít meg tud szólítani nem tudom hány millió új szavazot de ezek az emberek hol maradtak tavaly áprilisban? Inkább veszített szavazókat.
csebi

Politikában így megy ez.
Hoz a rév, visz a vám.
Volt sok új ellenzéki szavazó, aki MZP miatt voksolt, és volt sok, akinek nem vette a gyomra be a nácikat/komcsikat, és inkább el se ment.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem volt. Legalábbis nem találni őket egy kutatásban sem. Azt lehet talán, nagyon talán MzP-hatásnak hívni, hogy a budai kerületekben simán verték a fideszt, és MzP az előválasztáson Budán tényleg nagyon erős volt. Aztán ennyi. Ezt az 1,9 millió szavazatot Fegyőr Bandin kívül bárki összehozta volna, ez szó szerint a baloldali törzsszavazók számossàga.

Áttételesen, talán a kutyák szereplését lehetne még MzP-hatásként eladni, azzal, hogy az MzP által fellelkesített fiatalok végük a kutyákra szavaztak nem az összefogásra ezért lett plusz 85 ezer szavazatuk ‘18hoz képest. Ez legit gondolat, de azért meg kéne ezt kutatni. És a 85 ezer még mindig nem sok új szavazó, és ebből nem is mindenki új.

Szóval MzP újszavazat-szerző képessége, hát minimum kérdőjeles, de inkább nem létező.
MC12

De, volt.
Attól, hogy a szumma kevesebb lett, volt több tízezer szavazó aki kizárólag MZP miatt szavazott az ellenzékre, miközben DK-ra, Jobbikra MSZP-re, LMP-re, vagy ezek bármilyen konstellációjára sosem szavazott volna.
Őszentsége Sobri Jóska

A több 10ezerben kiegyezhetünk 😊 én ezt nem tekintem soknak egy választás összlétszámát tekintve, de ezen nem veszünk össze.
MC12

Amit nem látni, hogy hány lehetséges szavazót vesztett MZP faszkodásai miatt az ellenzéki összefogás a billegők, nem szavazók közül.

Ahogy több helyen olvastam, hallottam, nem egy ember nem ment el szavazni, mert viccnek tartotta amit a végén MZP leművelt, miközben addig egy biztos szavazónak számított.

Pont ő lehetett volna az az arc, aki konszenzusosan képvisel mind balos mind jobbos embereket.
És pont ez a szerep az amibe ő belebukott, mert túl sokat gondolt magáról.
Lúdas Solymi

Balos emberként aztán engem MZP ne képviseljen.

Pont azért volt kuka amit MC12 irt. Jól hangzott ez a dolog h ő aztán megszólít meg tud szólítani nem tudom hány millió új szavazot de ezek az emberek hol maradtak tavaly áprilisban? Inkább veszített szavazókat.
csebi

Politikában így megy ez.
Hoz a rév, visz a vám.
Volt sok új ellenzéki szavazó, aki MZP miatt voksolt, és volt sok, akinek nem vette a gyomra be a nácikat/komcsikat, és inkább el se ment.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem volt. Legalábbis nem találni őket egy kutatásban sem. Azt lehet talán, nagyon talán MzP-hatásnak hívni, hogy a budai kerületekben simán verték a fideszt, és MzP az előválasztáson Budán tényleg nagyon erős volt. Aztán ennyi. Ezt az 1,9 millió szavazatot Fegyőr Bandin kívül bárki összehozta volna, ez szó szerint a baloldali törzsszavazók számossàga.

Áttételesen, talán a kutyák szereplését lehetne még MzP-hatásként eladni, azzal, hogy az MzP által fellelkesített fiatalok végük a kutyákra szavaztak nem az összefogásra ezért lett plusz 85 ezer szavazatuk ‘18hoz képest. Ez legit gondolat, de azért meg kéne ezt kutatni. És a 85 ezer még mindig nem sok új szavazó, és ebből nem is mindenki új.

Szóval MzP újszavazat-szerző képessége, hát minimum kérdőjeles, de inkább nem létező.
MC12

De, volt.
Attól, hogy a szumma kevesebb lett, volt több tízezer szavazó aki kizárólag MZP miatt szavazott az ellenzékre, miközben DK-ra, Jobbikra MSZP-re, LMP-re, vagy ezek bármilyen konstellációjára sosem szavazott volna.
Őszentsége Sobri Jóska

A több 10ezerben kiegyezhetünk 😊 én ezt nem tekintem soknak egy választás összlétszámát tekintve, de ezen nem veszünk össze.
MC12

Amit nem látni, hogy hány lehetséges szavazót vesztett MZP faszkodásai miatt az ellenzéki összefogás a billegők, nem szavazók közül.

Ahogy több helyen olvastam, hallottam, nem egy ember nem ment el szavazni, mert viccnek tartotta amit a végén MZP leművelt, miközben addig egy biztos szavazónak számított.

Pont ő lehetett volna az az arc, aki konszenzusosan képvisel mind balos mind jobbos embereket.
És pont ez a szerep az amibe ő belebukott, mert túl sokat gondolt magáról.

Pont azért volt kuka amit MC12 irt. Jól hangzott ez a dolog h ő aztán megszólít meg tud szólítani nem tudom hány millió új szavazot de ezek az emberek hol maradtak tavaly áprilisban? Inkább veszített szavazókat.
csebi

Politikában így megy ez.
Hoz a rév, visz a vám.
Volt sok új ellenzéki szavazó, aki MZP miatt voksolt, és volt sok, akinek nem vette a gyomra be a nácikat/komcsikat, és inkább el se ment.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem volt. Legalábbis nem találni őket egy kutatásban sem. Azt lehet talán, nagyon talán MzP-hatásnak hívni, hogy a budai kerületekben simán verték a fideszt, és MzP az előválasztáson Budán tényleg nagyon erős volt. Aztán ennyi. Ezt az 1,9 millió szavazatot Fegyőr Bandin kívül bárki összehozta volna, ez szó szerint a baloldali törzsszavazók számossàga.

Áttételesen, talán a kutyák szereplését lehetne még MzP-hatásként eladni, azzal, hogy az MzP által fellelkesített fiatalok végük a kutyákra szavaztak nem az összefogásra ezért lett plusz 85 ezer szavazatuk ‘18hoz képest. Ez legit gondolat, de azért meg kéne ezt kutatni. És a 85 ezer még mindig nem sok új szavazó, és ebből nem is mindenki új.

Szóval MzP újszavazat-szerző képessége, hát minimum kérdőjeles, de inkább nem létező.
MC12

De, volt.
Attól, hogy a szumma kevesebb lett, volt több tízezer szavazó aki kizárólag MZP miatt szavazott az ellenzékre, miközben DK-ra, Jobbikra MSZP-re, LMP-re, vagy ezek bármilyen konstellációjára sosem szavazott volna.
Őszentsége Sobri Jóska

A több 10ezerben kiegyezhetünk 😊 én ezt nem tekintem soknak egy választás összlétszámát tekintve, de ezen nem veszünk össze.

Bayer Zsolt kormánypárti publicista és Fidesz-párttag a Hír TV Sajtóklub című műsorában vasárnap este arra kérte a békemenet résztvevőit, hogy menjenek el Ferenc pápa Kossuth téri miséjére jövő vasárnap.

„Mielőtt belekezdenénk a mai témákba, arra szeretném kérni a nézőinket (...) de talán a békemenet résztvevőit, hogy 30-án délelőtt, jöjjenek el a Kossuth térre, Ferenc pápa szentmiséjére” – mondta a műsor elején.

Reméli, „rettenetesen sokan” lesznek, ez szerinte „nem csak lelkileg lesz fontos, de ennek politikai üzenete is lenne”. Beszélt arról is, az elmúlt hetekben, hónapokban sokan keresték a szervezőket, hogy mikor tartanak békemenetet, mert „elviselhetetlen mindaz, ami történik” velünk szemben, akár ha a „szeretve tisztelt szövetségeseinket, akár a hazai ellenzéket” nézzük. „Harmincadika délelőtt legyen egy igazi békemenet a Kossuth téren, várjuk önöket” – mondta.

Bayer korábban demens vénembernek, gazembernek nevezte Ferenc pápát, a Hír TV stúdiójában most vele szemben ülő Bencsik András pedig arra jutott, hogy a pápa „keresztényellenes magatartást folytat”, mellyel „súlyos kárt okoz a keresztény világnak”.

😀

Pont azért volt kuka amit MC12 irt. Jól hangzott ez a dolog h ő aztán megszólít meg tud szólítani nem tudom hány millió új szavazot de ezek az emberek hol maradtak tavaly áprilisban? Inkább veszített szavazókat.
csebi

Politikában így megy ez.
Hoz a rév, visz a vám.
Volt sok új ellenzéki szavazó, aki MZP miatt voksolt, és volt sok, akinek nem vette a gyomra be a nácikat/komcsikat, és inkább el se ment.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem volt. Legalábbis nem találni őket egy kutatásban sem. Azt lehet talán, nagyon talán MzP-hatásnak hívni, hogy a budai kerületekben simán verték a fideszt, és MzP az előválasztáson Budán tényleg nagyon erős volt. Aztán ennyi. Ezt az 1,9 millió szavazatot Fegyőr Bandin kívül bárki összehozta volna, ez szó szerint a baloldali törzsszavazók számossàga.

Áttételesen, talán a kutyák szereplését lehetne még MzP-hatásként eladni, azzal, hogy az MzP által fellelkesített fiatalok végük a kutyákra szavaztak nem az összefogásra ezért lett plusz 85 ezer szavazatuk ‘18hoz képest. Ez legit gondolat, de azért meg kéne ezt kutatni. És a 85 ezer még mindig nem sok új szavazó, és ebből nem is mindenki új.

Szóval MzP újszavazat-szerző képessége, hát minimum kérdőjeles, de inkább nem létező.
MC12

De, volt.
Attól, hogy a szumma kevesebb lett, volt több tízezer szavazó aki kizárólag MZP miatt szavazott az ellenzékre, miközben DK-ra, Jobbikra MSZP-re, LMP-re, vagy ezek bármilyen konstellációjára sosem szavazott volna.

Az egész ellenzéki kampány el volt baszva onnan, hogy MzP megnyerte. Erre igazából senki se számított, és úgy igazán egyik fél se akarta.
MC12

Na, ebből is látszik, hogy nem gondolták komolyan az előválasztást. Mi az, hogy "nem számítanak rá"? Öten indultak, azzal az ígérettel, hogy bármelyikük is nyer, a teljes ellenzék beáll mögé. A választók később arra éreztek rá, hogy ez konkrétan hazugság.
Pedig az előválasztásnak tényleg volt felhajtóereje, valami olyasmi történt az országban, amihez a Fidesz hozzá se tudott szagolni. Nem az előválasztással lett elbaszva, hanem azzal, ami utána következett.
Mindenkinek megvan ebben a maga sara, MZP-nek is, az ellenzéki pártoknak is (a DK-tól a Momentumon át a Jobbikig). Nem nőtt össze, ami nem tartozott össze.
Nem értem MZP-t, egy ilyen csúnya bukás után miért gondolja, hogy neki pártot kell gründolnia. És nem értem a DK-t, hogy miért pattog. Ha Dobrevnek még MZP-t se sikerült legyőznie, hogyan akarja legyőzni Orbánt? (A DK-sok konteója szerint MZP-t fideszes trollok futtatták be az előválasztáson. Erre a rövid válaszom: lófaszt! A Fidesz kifejezetten Dobrevet szerette volna látni miniszterelnök-jelöltnek.)
nagylaza, főpohárnok

MzP eleve csak azért indulhatott, mert a momo kibulizta ezt a “civil is indulhasson” dolgot, rajtuk kívül senki nem akarta, hogy civilek is odaálhassanak. A mondás meg az volt még augusztusban is, hogy ez egy karácsony - Dobrev háziverseny, szóval a dísz meg a momentum kedvéért beengedünk mást is, de így tervezünk. És az ellenzéki establishment-nek ez tökéletesen meg is felelt.

Aztán jött mindenféle közvélemény-kutatás, ahol ki lett mutatva, hogy a kérdés az, hogy Jakab kinek a javára lép vissza a második fordulóban, MzP meg nagyon örüljön ha kap 5%ot. Csak erről nem szóltak a kutyapárti, az lmp-s meg a momo-s budapesti és Pest megyei szavazóknak. MzP miattuk nyert. Vidéken ugyanis Dobrev több megyét vitt el, mint a vidéki MzP. Ebből von le MzP rengeteg rossz következtetést, minthogy ő meg tudta szólítani a fiatalokat. Lószart. Egyszerűen a politikailag egyébként is aktív pesti fiatalok 90%+-a rá szavazott. De ettől érdemlegesen több fiatal szavazója nem lett az ellenzéknek.

Hogy Dobrevet akarta mindenki a másik oldalon, azt alá tudom támasztani, sokan a legrosszabb opciónak gondolták MzP-t, mert ő egy fekete ló volt, azt meg senki nem szereti. Jobb a régi, megbízható ellenfél mint egy új.
MC12

Ld. a kommentem arról, hogy miért Dobrev a legjobb lehetséges opció.

MZP helyből kuka volt, egy nem várt glitch.
Amadeus von Dollárbaloldal

Már miért lett volna MZP helyből kuka?
Akik ismerték, azok lehet h ezt mondták és lehet emiatt féltek az ellenzékben is, hogy nem fogják tudni irányítani és akkor nagyot buknak, míg egy Dobrev/Gyurcsány felállásnál mindenki tudja mit várjon és hogyan építsen rá a későbbiekben.

MZP abból a szempontból volt bukás, hogy egy boom or bust, high risk/high reward személy volt, aki meg tudott volna szólítani több szavazót is, hogyha nem önállóskodik illetve mindenki beáll mögé és nem csak úgy csinál.

Ilyen szempontból lehetne azt mondani, hogy egy Dobrev jobb lett volna...de csak a Fidesznek meg a DK-nak, mert akkor a DK maximum hamarabb kezdi el kinyírni az ellenzéken belül a politikai ellenfeleit.

Bár, lehet tényleg az lett volna a legjobb, mint ez a faszkodás amit most leművelnek.
Megélhetési politikusok ezek, semmi mások.
Lúdas Solymi

Pont azért volt kuka amit MC12 irt. Jól hangzott ez a dolog h ő aztán megszólít meg tud szólítani nem tudom hány millió új szavazot de ezek az emberek hol maradtak tavaly áprilisban? Inkább veszített szavazókat.
csebi

Jo lett volna sztem, de pont az onallo tenykedesevel nem tudott hozni semmit sem.
Sztem ha azt csinalta volna amit az ellenzekiek mondtak, akkor nagyot tudtak volna vele nyerni.
Hisz nem Dobrev, konzervativ es videki, nem Fideszes es nem politikailag elhasznalt arc.

Itt neki volt keresnivaloja, csak elkurta a kampanya szinte minden elemet.
Kommunikaciotol kezdve a csaptjatekig mindent.
Meg en ereztem kinosan magam h ezt bazdmeg miert…

Már miért lett volna MZP helyből kuka?
Lúdas Solymi

azért mert egy alapvetően baloldali összefogásra tettek egy jobboldali embert és kb 0 baloldali program vagy felvetés volt (amúgy se sok 😊 )
ez nagyon sokakat elidegenített

Na, ebből is látszik, hogy nem gondolták komolyan az előválasztást. Mi az, hogy "nem számítanak rá"? Öten indultak, azzal az ígérettel, hogy bármelyikük is nyer, a teljes ellenzék beáll mögé.
...
A Fidesz kifejezetten Dobrevet szerette volna látni miniszterelnök-jelöltnek.)
nagylaza, főpohárnok

Tudod -és a Fidesz is tudta, vagy lehet az is, hogy szorgalmazta is-, hogy le volt előre dealelve, hogy Dobrev lesz az összellenzéki jelölt. Ebbe szart bele MZP.
"Akkor oldja meg egyedül", ez volt az összellenzéki reakció rá.
És te kérted ki másfél éve, hogy ez nem moslékkoalíció... 😛
Őszentsége Sobri Jóska

A Schiffer-féle szóhasználattal volt bajom. Ha a kormányra is hasonló szavakat használna (trágyakormány, hányáskormány, vagy valami hasonló), akkor oké. De nem, ő úgy támad jobbra és balra, hogy a jobboldalra kavicsokat dobál, balra pedig gránátvetővel tüzel. Az LMP-ben bebizonyította, hogy mennyire jó politikus, köszönjük, elég volt belőle.

Pont azért volt kuka amit MC12 irt. Jól hangzott ez a dolog h ő aztán megszólít meg tud szólítani nem tudom hány millió új szavazot de ezek az emberek hol maradtak tavaly áprilisban? Inkább veszített szavazókat.
csebi

Politikában így megy ez.
Hoz a rév, visz a vám.
Volt sok új ellenzéki szavazó, aki MZP miatt voksolt, és volt sok, akinek nem vette a gyomra be a nácikat/komcsikat, és inkább el se ment.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem volt. Legalábbis nem találni őket egy kutatásban sem. Azt lehet talán, nagyon talán MzP-hatásnak hívni, hogy a budai kerületekben simán verték a fideszt, és MzP az előválasztáson Budán tényleg nagyon erős volt. Aztán ennyi. Ezt az 1,9 millió szavazatot Fegyőr Bandin kívül bárki összehozta volna, ez szó szerint a baloldali törzsszavazók számossàga.

Áttételesen, talán a kutyák szereplését lehetne még MzP-hatásként eladni, azzal, hogy az MzP által fellelkesített fiatalok végük a kutyákra szavaztak nem az összefogásra ezért lett plusz 85 ezer szavazatuk ‘18hoz képest. Ez legit gondolat, de azért meg kéne ezt kutatni. És a 85 ezer még mindig nem sok új szavazó, és ebből nem is mindenki új.

Szóval MzP újszavazat-szerző képessége, hát minimum kérdőjeles, de inkább nem létező.