Politika

Élőben hangzott el, megfagytunk egy pillanatra (6:30 körül):
 hirtv.hu/videok/164260
bergerdani

"A videó nem áll rendelkezésre"
Mi hangzott el élőben?

A mandiner fideszes, de az a jó benne, hogy van lájk és diszlájk számláló, aminek az arányán nyilvánvalóan látszik, hogy mennyire jobbos az adott - legtöbb esetben más forrásból citált - publicisztika.

 m.migracio.mandiner.hu/cikk/20160929_orban_szerint_mindegy_hogy_ervenyes_lesz_e_a_nepszavazas

Nem ismerem mennyire hiteles ez az oldal es melyik oldal penzeli.

Élőben hangzott el, megfagytunk egy pillanatra (6:30 körül):
 hirtv.hu/videok/164260
bergerdani

Élőben hangzott el, megfagytunk egy pillanatra (6:30 körül):
 hirtv.hu/videok/164260

Hatha mast is erdekel:
 www.hungliaonline.com/all-a-bal-nagy-britanniaban-a-kormanyt-a-birosag-kotelezte-a-titkositott-brexit-dokumentumok-bemutatasara

😕

...
dawyd728

Ez mindig is így volt.
Vagy még ennél is durvábban.
Egyszerűen az internet "hozza közel" az ennyire más kultúrájú embereket egymáshoz, akik jókat tudnak szörnyülködni a másik ostobaságán/félretájékozottságán/gyűlöletén/bénaságán/véleményén.
Huszoniksz éve voltam katona, ott internet nélkül is közel kerültem teljesen agyhalott, zsigerből gyűlölködő emberek tömegéhez, miközben elötte (és alapvetően azóta is) éltem a magam világában, kulturális, szociális közegében, ahonnan nézve ezek az agyhalott hordák tulajdonképpen nem is léteznek, vagy csak nagyon a szélükbe kapok bele. De azért léteznek, mindig is léteztek.
És ahonnan nézve én meg "nemevilágon" élhetek, hiszen nincsenek gondjaim a zsidókkal, cigányokkal, migráncsokkal.
És ezen megközelítések érhetőek tetten jól az interneten, ahol egy ügyvéd az újlipótvárosi 60 milliós kecójából kommentel, amire válaszol egy kocsordi munkanélküli, aki hatodmagával él egy lepukkant 800ezres putriban, amibe bekapcsolódik egy 16 éves gimnazista Szegedről, majd véleményezi az egészet egy barcsi egykori párttitkárhelyettes nyugger. Majd te meg elszörnyülködsz, hogy atyaég, micsoda törések, mire én meg...

Tul sokat es sokan beszélnek a politikáról az orszagban most szvsz.

Es persze szelsosegesen
Janek

Elvileg ugye minél többen érzik magukénak a közügyeket az annál inkább a jó kormányzás felé kellene, hogy tendálja a dolgokat.
A gond szvsz inkább az, amit Amadeus is mondott, hogy mind a Gyurcsány- mind az Orbán-adminisztrációt nem a kormányzás, az ország előrelendítése érdekelte hanem az árokásás, hangulatkeltés, így biztosítva a szavazóbázist, ez által a hatalmat, teljesítménytől függetlenül.
Így mára eljutottunk arra a szintre, hogy a politikáról beszélő emberek üvöltöznek a vakvilágba ahelyett, hogy konstruktív párbeszédbe bonyolódnának.
empty taxi

Igen ez az ami zavar már jó ideje.
Kb. mindenki csak indulatosan,elvakultan szajkózza a vezergondolatokat amikről az gondolja ,hogy sajátja eképp kőbe vésett gránit igazság holott csak a média adta a szájába.
Sebaj ,gondolatok nélkül érezheti magát okosnak és kiélheti a hétköznapi frisztrációt ami a sikertelen,boldogtalan élete okoz,migránsozhat,gyurcsanyozhat,viktorozhat jut mindenkinek minden....

Lassan én eljutok oda,ami valahol helytelen ,hogy nem jut el hozzám ez a dolog mert csak lehúz,demoralizál.
Janek

Hasonlóan érzek. Lehúz és demoralizál. Tegnapelőtt volt Tölgyessy Péter az Inforádió Aréna című műsorában. 50 perces interjú volt. Rengeteg mindenről volt szó. A vasárnapi népszavazás csak egy volt a sok közül. Max 5-10 perc. A HVG egy részletet lehozott belőle. Gondoltam a cikk alatti kommenteket megnézem. A többség valószínűleg meg se hallgatta a beszélgetést. Csak a cikk írója által kiemelt részen kezdtek el rugózni. Sikerült kiderivalni, h Tölgyessynek biztos elfogott a pénze ezért kell a Fidesz golyóit nyalogatnia. Aki hallgatta a beszélgetést, az tudhatja, mennyire távol állt OV politikájának egekbe emelesetől. Elég sokszor és helyenként nagyon kéményen bírálta.

Persze ezek csak egy cikk alatti kommentek, de sajnos mára a zsigeri gyűlölet kezdi a normális embereket is vezérelni. Nagyon kevés higgadt embert találni. Attól mert vki nem azt böfögi fel, ami az "én" táborom mantrája, azt miért kell lehúzni? Nem egy Nógrádi, aki rá is szolgál az ilyesmire. Olyan óriási törések vannak ebben a társadalomban...

 444.hu/2016/09/27/katarzis-kolumbiaban

Nem tudom, hogy a 2002 óta - mind2 oldal által - folytatott indulat alapú, heccelő politikát meddig lehet folytatni balhé nélkül.
Legszürreálisabb élményem az volt, ahogy egy 65 év körüli mama, két kézzel, vicsorogva karmolta le - nem is tépte, karmolta - a kétfarkú kutya plakátját a villanyoszlopról Újpesten. Azt hittem rosszul látok. Hörgött, vicsorgott, mint egy állat. Szürreális és egyben rémisztő.
Amadeus91

Amíg nem liberalizálják a fegyvertartást, vagy a nemzetközi helyzet nem ad alkalmat egy újabb nagyvolumenű leszámolásra, mint amilyen a vörös/fehérterror/Holokauszt/Gulág volt, tulajdonképpen akármeddig.

Azért kommentekben/tüntetéseken hőbörögni, vagy akár egy plakátot letépni nem igényel különösebb bátorságot, ennél durvább dolgokat meg a többség úgyse fog elkövetni, mert van mit veszíteni, mint pl. szabadság, egzisztencia (még ha nyomorúságos is.)

Tul sokat es sokan beszélnek a politikáról az orszagban most szvsz.

Es persze szelsosegesen
Janek

Elvileg ugye minél többen érzik magukénak a közügyeket az annál inkább a jó kormányzás felé kellene, hogy tendálja a dolgokat.
A gond szvsz inkább az, amit Amadeus is mondott, hogy mind a Gyurcsány- mind az Orbán-adminisztrációt nem a kormányzás, az ország előrelendítése érdekelte hanem az árokásás, hangulatkeltés, így biztosítva a szavazóbázist, ez által a hatalmat, teljesítménytől függetlenül.
Így mára eljutottunk arra a szintre, hogy a politikáról beszélő emberek üvöltöznek a vakvilágba ahelyett, hogy konstruktív párbeszédbe bonyolódnának.
empty taxi

Igen ez az ami zavar már jó ideje.
Kb. mindenki csak indulatosan,elvakultan szajkózza a vezergondolatokat amikről az gondolja ,hogy sajátja eképp kőbe vésett gránit igazság holott csak a média adta a szájába.
Sebaj ,gondolatok nélkül érezheti magát okosnak és kiélheti a hétköznapi frisztrációt ami a sikertelen,boldogtalan élete okoz,migránsozhat,gyurcsanyozhat,viktorozhat jut mindenkinek minden....

Lassan én eljutok oda,ami valahol helytelen ,hogy nem jut el hozzám ez a dolog mert csak lehúz,demoralizál.

Hahh, ezt különösen ironikus így leírni az esti amerikai elnöki vita tükrében, ahol megtapasztalhattuk, milyen amikor az internetes "kommentkultúra" megjelenik a nagyszínpadon is...
baggio

Volt már pár fura kampány korábban is, de ez a felszarvazott first lady vs nincsisrájelzőm milliárdos csatája a döbbenetesen primitív "scandalokkal" és a többivel mindent visz.

Annyival szerencsésebbek ők nálunk azért, hogy ha a politika lejtőre is fordul és meglátogatja a bányamélyét, akkor is van egy élénk, viruló értelmiségi, polgári/civil szintje az életnek, ami miatt az értelmes ember nem érzi úgy, hogy el kéne költöznie a Holdra. Nálunk meg csak az első van, a második vagy nincs, vagy jól elrejtőzött.

Hahh, ezt különösen ironikus így leírni az esti amerikai elnöki vita tükrében, ahol megtapasztalhattuk, milyen amikor az internetes "kommentkultúra" megjelenik a nagyszínpadon is...

Tul sokat es sokan beszélnek a politikáról az orszagban most szvsz.

Es persze szelsosegesen
Janek

Elvileg ugye minél többen érzik magukénak a közügyeket az annál inkább a jó kormányzás felé kellene, hogy tendálja a dolgokat.
A gond szvsz inkább az, amit Amadeus is mondott, hogy mind a Gyurcsány- mind az Orbán-adminisztrációt nem a kormányzás, az ország előrelendítése érdekelte hanem az árokásás, hangulatkeltés, így biztosítva a szavazóbázist, ez által a hatalmat, teljesítménytől függetlenül.
Így mára eljutottunk arra a szintre, hogy a politikáról beszélő emberek üvöltöznek a vakvilágba ahelyett, hogy konstruktív párbeszédbe bonyolódnának.

Az szerintem nem kérdés,hogy lesz itt jo par menekült amit az unio intez.
Max az a kerdes hogy kommunikalja le a kormany....
Janek

de igenis kérdés. hány darab menekültet intézett ide az unió? amíg 0, és még csak végső döntés sincs erről, addig ne mondjunk ilyet sztem h nem kérdés.
csebi

Tehát szerinted aki nem ker menekültet az nem is kap?
Vagy mondjuk ha Mo nem kér akkor ugyanugy kap minden leosztható pénzből?

Én nem vagyok szakértő de egy közös dologba bele is kell rakni nem csak kivenni...

Vajon miert nyilatkozta mar most OV hogy brusszel megkerülte a jogrendszert
Mintha megalapozná hogy megis be kell fogadni par nem ide valo embert.
Janek

mikor csatlakoztunk az EU-hoz, akkor bizonyos szuverenitási jogokról lemondtunk, így a menekültügy területén is. amíg ezzel nem lehetett készültségbe helyezni az országot, senkit sem érdekelt. most hirtelen mki miRGáns szakértő lett.
csebi

Te is tudod jól, hogy 10 millió szövetségi kapitány, menekültügyi szakértő, politológus, biztonsági szakértő, jogász, közgazdász, pedagógus, orvos, miegymás hazája vagyunk. Egyébként más országokban is hasonló a helyzet, nem feltétlen hungarikum ez, problémának azt tartom inkább, hogy nagyon átitatta már a magyar közéletet az indulat. Teljesen elállatiasodva foglalunk lassan mindenről állást a menekültektől kezdve az utolsó piszlicsáré kérdéssel bezárólag. Nem tudom, hogy a 2002 óta - mind2 oldal által - folytatott indulat alapú, heccelő politikát meddig lehet folytatni balhé nélkül.
Legszürreálisabb élményem az volt, ahogy egy 65 év körüli mama, két kézzel, vicsorogva karmolta le - nem is tépte, karmolta - a kétfarkú kutya plakátját a villanyoszlopról Újpesten. Azt hittem rosszul látok. Hörgött, vicsorgott, mint egy állat. Szürreális és egyben rémisztő.

Szerkesztette: Amadeus von Dollárbaloldal

Az szerintem nem kérdés,hogy lesz itt jo par menekült amit az unio intez.
Max az a kerdes hogy kommunikalja le a kormany....
Janek

de igenis kérdés. hány darab menekültet intézett ide az unió? amíg 0, és még csak végső döntés sincs erről, addig ne mondjunk ilyet sztem h nem kérdés.
csebi

Tehát szerinted aki nem ker menekültet az nem is kap?
Vagy mondjuk ha Mo nem kér akkor ugyanugy kap minden leosztható pénzből?

Én nem vagyok szakértő de egy közös dologba bele is kell rakni nem csak kivenni...

Vajon miert nyilatkozta mar most OV hogy brusszel megkerülte a jogrendszert
Mintha megalapozná hogy megis be kell fogadni par nem ide valo embert.
Janek

mikor csatlakoztunk az EU-hoz, akkor bizonyos szuverenitási jogokról lemondtunk, így a menekültügy területén is. amíg ezzel nem lehetett készültségbe helyezni az országot, senkit sem érdekelt. most hirtelen mki miRGáns szakértő lett.

igen, ezt jól látod. aki a gulyásból enni akar, az bele kell, hogy tegyen a fazékba is. ez ment a gulyáskommunizmus idején. úgy látszik a gulyásunió korszakában viszont csak enni szeretnénk, de megmondom őszintén, hogy nagyon messzire vinne ez a "mki kap akkor majd minden leosztható pénzből?". mert ahogy mondom, jelenleg önkéntes relokáció van. így vittek eritreai menekülteket a skandináv országokba pl.

végleges döntés nem volt.
van/volt egy elképzelés, amit átvertek úgy, hogy mi - és még pár másik ország - nagyon tiltakozott ellene (minket ekkor akartak "megvesztegetni", hogy akkor tőlünk is relokálnak nemcsak görögből és olaszból, de erre nemet mondtunk. amúgy ez az én szememben sem volt szép lépes az Uniótól/Merkeltől), de még messze van, hogy ebből kötelezően végrehajtandó uniós jogforrás legyen.
csebi

Tul sokat es sokan beszélnek a politikáról az orszagban most szvsz.

Es persze szelsosegesen

John Oliver friss Emmy győztesként visszatért 1 hónapos szünetéről és összehasonlította a 2 elnökjelölt botrányos ügyeit. Tökéletes ráhangolódás a ma éjszakai 1. elnökjelölti vitához.

Az szerintem nem kérdés,hogy lesz itt jo par menekült amit az unio intez.
Max az a kerdes hogy kommunikalja le a kormany....
Janek

de igenis kérdés. hány darab menekültet intézett ide az unió? amíg 0, és még csak végső döntés sincs erről, addig ne mondjunk ilyet sztem h nem kérdés.
csebi

Tehát szerinted aki nem ker menekültet az nem is kap?
Vagy mondjuk ha Mo nem kér akkor ugyanugy kap minden leosztható pénzből?

Én nem vagyok szakértő de egy közös dologba bele is kell rakni nem csak kivenni...

Vajon miert nyilatkozta mar most OV hogy brusszel megkerülte a jogrendszert
Mintha megalapozná hogy megis be kell fogadni par nem ide valo embert.
Janek

mikor csatlakoztunk az EU-hoz, akkor bizonyos szuverenitási jogokról lemondtunk, így a menekültügy területén is. amíg ezzel nem lehetett készültségbe helyezni az országot, senkit sem érdekelt. most hirtelen mki miRGáns szakértő lett.

igen, ezt jól látod. aki a gulyásból enni akar, az bele kell, hogy tegyen a fazékba is. ez ment a gulyáskommunizmus idején. úgy látszik a gulyásunió korszakában viszont csak enni szeretnénk, de megmondom őszintén, hogy nagyon messzire vinne ez a "mki kap akkor majd minden leosztható pénzből?". mert ahogy mondom, jelenleg önkéntes relokáció van. így vittek eritreai menekülteket a skandináv országokba pl.

végleges döntés nem volt.
van/volt egy elképzelés, amit átvertek úgy, hogy mi - és még pár másik ország - nagyon tiltakozott ellene (minket ekkor akartak "megvesztegetni", hogy akkor tőlünk is relokálnak nemcsak görögből és olaszból, de erre nemet mondtunk. amúgy ez az én szememben sem volt szép lépes az Uniótól/Merkeltől), de még messze van, hogy ebből kötelezően végrehajtandó uniós jogforrás legyen.

Akkor nem gazdag. Tök mindegy.

és megint összekeverted.
csebi

Na fasza, királyak ezek a kifejezések. 😊

A lényeget viszont nem keverem. Amin aggódunk, az az - hívják aminek akarják -, hogy az EU majd - kvóta szerint, vagy mert itt lettek regisztrálva, vagy mittudomén - ide fog küldeni embereket, akiket nekünk muszáj lesz befogadni. Na, ezeket az embereket semmi nem korlátozza, és nem is tartja majd itt, hogy ne vegyék újra nyakukba a lábukat akár másnap. És ezekből van jelenleg nulla, és döntés sincs róla, hogy lesz-e egyáltalán valamennyi.

A másik meg az, önkéntes (mindkét fél számára önkéntes, tehát nekünk is) "nemíromleaszótmertmegintnemleszszakmailagjóésnemérteksemmit"-e, na azt most is csináljuk, és arról a szavazásnál - se a kérdésben, se a kampányban - nincs szó.

Arra azért kíváncsi lennék, hányan vannak tisztában azzal, hogy a gazdag külföldi nem vesz magyar állampapírt?Lecsó

Milyen gazdag külföldi? 😊 Az a 90 millió pont akkora összeg, amit egy átlagos orvos, mérnök - értsd jól kvalifikált civil szakember - már nem tud kifizetni, de egy vállalkozónak, vagy "vállalkozónak" viszont nem tétel. Nem a gazdag vállalkozónak, hanem a falusihentes / öregszabó mikrovállalkozón kívül senkinek. Sem a kis-közepes valódi vállalkozónak, sem pedig a maffiózónak, szervezett bűnözőnek, terroristának, aki a vállalkozását csak pénzmosásra használja. Namost, felmerül a kérdés, hogy mondjuk egy jemeni miért venne ilyen kötvényt? Ha azért, mert itt jó üzlet várja, akkor nem kell neki a kötvény, idejön, céget alapít, és kész. Nem gátolja semmi. Úgyhogy azok a vállalkozók (vagy "vállalkozók"), akik azért a 80 millióért telepednek le ide, na azok egyrészt nem (feltétlenül) gazdagok, mert ahhoz kicsi az összeg, és igen nagy kétségeim vannak, hogy az üzlet miatt teszik, merthogy ha amiatt tennék, akkor megtennék anélkül is. (Egynek látnám értelmét ezzel kapcsolatban: ha ITTHON tennénk lehetővé, hogy azok a külföldiek, akik MÁR ITT VANNAK, vállalkoznak, na ők kaphassanak így könnyített letelepedést. Hogy maradjanak is itt. Jemenből ide senki nem fog jönni úgy, hogy előbb befizet 80 milliót aztán letelepszik és majd meglátjuk. Aki az üzletért jön az nem fizet ki feleslegesen ennyit, hanem idejön, vállalkozik, és kész. Viszont aki mondjuk csak EU papírt akar, annak ez bagóért van.)

| Tóta W. Árpád: "TUDTA?
1999-ben négy lakóházat ért bombamerénylet Moszkvában és más orosz városokban. Putyin miniszterelnök egyértelműen csecsen terroristáknak tulajdonította a támadást, és elrendelte Groznij bombázását, újrakezdve a csecsen háborút és az egekig növelve népszerűségét. Pár nappal később a rendőrség tetten ért három orosz titkosügynököt, akik Rjazanyban telepítettek éppen bombát. Ezt később gyakorlatozásnak nevezték, a dumában leállították a vizsgálatot, az egész ügy minden dokumentumát 75 évre titkosították.
A tovább kutató civil bizottság tagjait meggyilkolták, illetve letartóztatták. Néhány hónappal később Putyin Oroszország elnöke lett. Most már tudja." | | |

Arra azért kíváncsi lennék, hányan vannak tisztában azzal, hogy a gazdag külföldi nem vesz magyar állampapírt?
Vállalati kötvényt vesz az offshore cégtől. Semmi köze az állampapírhoz. Jutalékot fizet a cégnek, és megkapja a vállalati kötvényt. Aztán az offshore cég vesz diszkont áron állampapírt, amit aztán 5 év után visszavesz tőle az állam névértéken (cirka 4% hozam....).
Ez azért más biznisz, mint a menekült kérdés... Nem is értem, miért érvelnek ujságírók azzal, hogy ha ezek jöhetnek, a menekültek miért nem... Almát a körtével.
Az egyik szolidaritás kérdése, a másik meg szimpla lopás.

Amikor valaki egy vitában érvnek tekinti, hogy ov mit nyilatkozott, mindig annyira megmosolyogtató😊