Politika

Tóta W mai agymenése, ez a mondat különösen tetszett:

"Mózesre rá lehetett bízni a kőtáblákat, nem írta hozzá a bokor mögött, hogy a heringkereskedelem pedig mindörökké a Mózes és Fia Társaságé."

De nem is teszel azért sem, hogy aki meg szerinted igen, az ne tehesse.
(És nem kötözöködni akarok, csak rávilágítani arra, hogy a kiemelt részből egyszerűen viktimológiailag vitathatatlanul következik, hogy valaki mindig lesz aki kihasználja az emberek papucsállatka-szintjét.)Sobri Jóska

Magánszemélyként annyit tehetek, hogy elmegyek szavazni illetve megpróbálom a körülöttem lévőket arra rávenni, hogy gondolkodjanak ezekeről a dolgokról.
Kétségtelen, hogy idealista látásmód, de azért hadd ne örüljek (örüljünk) neki, hogy ilyen patkányok a vezetőink.zinedine5

Túl sokan élnek az államból és túl kevesen a piacból ahhoz, hogy erős és öntudatos középosztály hajtsa el ezeket a kedves úriembereket.
Természetesen Orbán nem Hitler, de a mai helyzet kísértetiesen emlékeztet a weimari köztársaság összeomlása utáni állapotokra. Ott is összeomlott a töketlenek demokráciája, jött Adolf, addig internált, amíg meglett a kétharmad, ígért fűt-fát + hadiipar, aztán a végén még mélyebbről kellett előásni az emberhez méltó élet hozzávalóit.

 hvg.hu/w/20120907_Eleg_az_IMF_packazasabol#rss

Tóta W. most rátapintotta a lényegre, egy-az-egyben így gondolom én is.

 www.athenainstitute.eu/fokuszban/olvas/1

"Az Athena Intézet szerint összeszámolva a kuruc.info-n megjelenő hirdetéseket, a csoport havi, adózatlan hirdetési bevétele nagyjából másfél, kétmillió forintra tehető, plusz a szimpatizánsok adományainak ismeretlen összege. A szélsőséges portál előszeretettel tetszeleg forradalmári pózban, miközben egy sikeres, és teljességgel illegális üzleti vállakozás – vezetői évi sok millió fekete forintot visznek haza."

"A számla befogadójától olyan indokkal sem tagadható meg az adólevonási jog gyakorlása, hogy az nem ellenőrizte a számlakibocsátó tevékenységének szabályszerűségét. Ezen ellenőrzés elvégzése ugyanis nem a számla befogadójának, hanem az adóhatóságnak a feladata."
Ez a egyik legfontosabb mondat az új áfa határozatból. Eddig a NAV szerint kb. teljes ellenőrzést kellett lefolytatni a számlakibocsátónál (ügyfelemtől tagadták meg azért az áfa levonást, mert a számlakibocsátó székhelyét felmondta a székhelyszolgáltató, de még az Apeh által nyomtatott cégkivonaton is ugyanaz a székhely rajta volt). Érdekes világ lesz itt...

De nem is teszel azért sem, hogy aki meg szerinted igen, az ne tehesse.
(És nem kötözöködni akarok, csak rávilágítani arra, hogy a kiemelt részből egyszerűen viktimológiailag vitathatatlanul következik, hogy valaki mindig lesz aki kihasználja az emberek papucsállatka-szintjét.)Sobri Jóska

Magánszemélyként annyit tehetek, hogy elmegyek szavazni illetve megpróbálom a körülöttem lévőket arra rávenni, hogy gondolkodjanak ezekeről a dolgokról.
Kétségtelen, hogy idealista látásmód, de azért hadd ne örüljek (örüljünk) neki, hogy ilyen patkányok a vezetőink.

Ez egyszerű. Ha úgy kivánja a helyzetűk (és egyre többször úgy alakul), akkor elszabadul a fantáziájuk.
Orbán egy hatalommániás fasz és ezért neki semmi sem drága.
Sajna a legtöbb ember papucsállatka szintem sem ért a politika-gazdaság kombóhoz, úgyhogy ez eddig bejött nekik.zinedine5

Az a baj, hogy ők is csak az egyik feléhez.apeszos

A kiemelt rész elhangozhatott volna bármelyik zártkörű Fidesz összetartáson.
Namost nem mondom, hogy nem igaz.
De ha te is ezt mondod, ők is ezt mondják, akkor mi a különbség?
Hogy ők nem csak mondják, hanem hasznosítják is?Sobri Jóska

Hát a különbség annyi, hogy én nem teszem közben tönkre a társadalmat és az országot.zinedine5

De nem is teszel azért sem, hogy aki meg szerinted igen, az ne tehesse.
(És nem kötözöködni akarok, csak rávilágítani arra, hogy a kiemelt részből egyszerűen viktimológiailag vitathatatlanul következik, hogy valaki mindig lesz aki kihasználja az emberek papucsállatka-szintjét.)

Ez egyszerű. Ha úgy kivánja a helyzetűk (és egyre többször úgy alakul), akkor elszabadul a fantáziájuk.
Orbán egy hatalommániás fasz és ezért neki semmi sem drága.
Sajna a legtöbb ember papucsállatka szintem sem ért a politika-gazdaság kombóhoz, úgyhogy ez eddig bejött nekik.zinedine5

Az a baj, hogy ők is csak az egyik feléhez.apeszos

A kiemelt rész elhangozhatott volna bármelyik zártkörű Fidesz összetartáson.
Namost nem mondom, hogy nem igaz.
De ha te is ezt mondod, ők is ezt mondják, akkor mi a különbség?
Hogy ők nem csak mondják, hanem hasznosítják is?Sobri Jóska

Hát a különbség annyi, hogy én nem teszem közben tönkre a társadalmat és az országot.

Ez egyszerű. Ha úgy kivánja a helyzetűk (és egyre többször úgy alakul), akkor elszabadul a fantáziájuk.
Orbán egy hatalommániás fasz és ezért neki semmi sem drága.
Sajna a legtöbb ember papucsállatka szintem sem ért a politika-gazdaság kombóhoz, úgyhogy ez eddig bejött nekik.zinedine5

Az a baj, hogy ők is csak az egyik feléhez.apeszos

A kiemelt rész elhangozhatott volna bármelyik zártkörű Fidesz összetartáson.
Namost nem mondom, hogy nem igaz.
De ha te is ezt mondod, ők is ezt mondják, akkor mi a különbség?
Hogy ők nem csak mondják, hanem hasznosítják is?Sobri Jóska

Pontosan.

Ez egyszerű. Ha úgy kivánja a helyzetűk (és egyre többször úgy alakul), akkor elszabadul a fantáziájuk.
Orbán egy hatalommániás fasz és ezért neki semmi sem drága.
Sajna a legtöbb ember papucsállatka szintem sem ért a politika-gazdaság kombóhoz, úgyhogy ez eddig bejött nekik.zinedine5

Az a baj, hogy ők is csak az egyik feléhez.apeszos

A kiemelt rész elhangozhatott volna bármelyik zártkörű Fidesz összetartáson.
Namost nem mondom, hogy nem igaz.
De ha te is ezt mondod, ők is ezt mondják, akkor mi a különbség?
Hogy ők nem csak mondják, hanem hasznosítják is?

Ez egyszerű. Ha úgy kivánja a helyzetűk (és egyre többször úgy alakul), akkor elszabadul a fantáziájuk.
Orbán egy hatalommániás fasz és ezért neki semmi sem drága.
Sajna a legtöbb ember papucsállatka szintem sem ért a politika-gazdaság kombóhoz, úgyhogy ez eddig bejött nekik.zinedine5

Az a baj, hogy ők is csak az egyik feléhez.

Ez egyszerű. Ha úgy kivánja a helyzetűk (és egyre többször úgy alakul), akkor elszabadul a fantáziájuk.
Orbán egy hatalommániás fasz és ezért neki semmi sem drága.
Sajna a legtöbb ember papucsállatka szintem sem ért a politika-gazdaság kombóhoz, úgyhogy ez eddig bejött nekik.

Inkább azt tartom elképzelhetőnek, hogy az IMF csinált egy listát, mellé számokat írt, majd megkérte a kormányt, hogy a "menüről" szabadon válasszon Xmilliárdnyi vágást, a fidesz pedig az utóbbi megjegyzés nélkül az egészet kitette, hadd hüledezzen a magyar. atapapa

Inkább csak számokat írt, megkérte a kormányt: X mrd a cél, majd a Fidesz PR akciójában kitalálta, hogy minden szart felsorol. Az új elnökasszony növekedés párti, így ezt a listát soknak tartom.

szerk:  index.hu/gazdasag/magyar/2012/09/06/imf_level/

khmkhmkhm... na, most akkor mi van?Gyurma Pappa

Errol beszéltem. Tudomásom szerint a az IMF sose ker semmit, max javasol v jelez ha vmi nem jó. Azt hogy valahol vmit az ő erkezesuk utan vezettek be nem jelenti azt h ok kertek, legkevésbé h eloirtak. Max az ottani politika epp azt a megoldást tartotta vallalhatonak.

Itt is ez lesz, de ezzel a listával a szavazok 99%ban az marad meg az IMF miatt van. Illetve h milyen fasza Viktor h megvédett minket a tobbi borzalomtol.

szerk:  index.hu/gazdasag/magyar/2012/09/06/imf_level/

khmkhmkhm... na, most akkor mi van?Gyurma Pappa

Hát hazudtunk éjjel, hazudtunk nappal... És sose azt nézzük amit mond.

Inkább azt tartom elképzelhetőnek, hogy az IMF csinált egy listát, mellé számokat írt, majd megkérte a kormányt, hogy a "menüről" szabadon válasszon Xmilliárdnyi vágást, a fidesz pedig az utóbbi megjegyzés nélkül az egészet kitette, hadd hüledezzen a magyar. atapapa

Inkább csak számokat írt, megkérte a kormányt: X mrd a cél, majd a Fidesz PR akciójában kitalálta, hogy minden szart felsorol.Gyurma Pappa

Szerintem egyszerű milliárdozásnál konkrétabb dolgok kellenek az IMF-nek, mert az ő legfontosabb céljuk nem az idei vagy a 2013-as egyensúly, hanem a hosszabb távon fenntartható államháztartás. Ezt nem lehet megoldani akármilyen kiadáscsökkentéssel vagy akármilyen bevételnöveléssel (pl. bankadó...), ezeket bizonyos területeken kell meghozni.

 index.hu/gazdasag/magyar/2012/09/06/imf_level/

Elolvastuk azt a kormány által titkosan kezelt levelet, amit az IMF-EU páros írt július végén, a hiteltárgyalások első fordulójának lezárása után, és amire hivatkozva Orbán Viktor csütörtökön bejelentette: így nem akarunk IMF-hitelt. A levélben diktátumok nincsenek, csak évek óta sürgetett intézkedések iránti igény. A levélben kevés elvárás szerepel, az szja-átalakításra és a szociális kiadások áttekintésével kapcsolatban sincs szó konkrétumokról. Szerepel viszont benne például az Alkotmánybíróság hatásköreinek visszaállítása, az MNB-t sújtó, az EU által is kifogásolt tranzakciós adó eltörlése. Azonnal intézkedéseket viszont sürgetnek, különben borul az idei és 2013-as hiánycél is.

Inkább azt tartom elképzelhetőnek, hogy az IMF csinált egy listát, mellé számokat írt, majd megkérte a kormányt, hogy a "menüről" szabadon válasszon Xmilliárdnyi vágást, a fidesz pedig az utóbbi megjegyzés nélkül az egészet kitette, hadd hüledezzen a magyar. atapapa

Inkább csak számokat írt, megkérte a kormányt: X mrd a cél, majd a Fidesz PR akciójában kitalálta, hogy minden szart felsorol. Az új elnökasszony növekedés párti, így ezt a listát soknak tartom.

szerk:  index.hu/gazdasag/magyar/2012/09/06/imf_level/

khmkhmkhm... na, most akkor mi van?

Nézzük kontextusban:
 www.portfolio.hu/gazdasag/122_milliardos_deficit_jott_ossze_augusztusban.172432.html

Ez rossz hír: a húzó ágazatok (export, mezőgazdaság a fordított áfa miatt) nem lesznek jelentős befizetők a következő negyedév végén, tehát nem várható, hogy októberben a júliusihoz hasonlóan nagyot ugrana az államháztartás hiánya visszafelé.

 www.penzcentrum.hu/adozas/oriasi_hir_vege_az_onkenyes_afavisszatartasnak.1033834.html?utm_source=index_box_landing&utm_medium=penzcentrum_cimlapon_doboz&utm_campaign=penzcentrum_cimlapon

Egyelőre azt mondja a NAV, hogy rájuk ez nem kötelező, majd egyedi ügyekben, ha elmennek bíróságra, akkor majd ennek megfelelően járnak el. Ezzel csak elodázzák a helyzetet, hosszútávon tarthatatlan lesz, hiszen már az I. fokú közig bíróságok is ez EU alapján fognak dönteni. Ezzel gyakorlatilag lehetetlen a 150 mrd-os többlet, amit a NGM vár a NAV-tól jövőre.

Lássuk be: nem működik. A fogyasztás ilyen irányú adóztatása, egy olyan országban, ahol egyébként is kicsi a belső fogyasztás. Rossz az irány, és nem is fog menni tovább. Kérdés: mikor látják be. 2014 előtt szerintem már nem lesz fordulat.

idealista ember lévén várom a pillanatot mikor lemond.

Számomra ezek a feltételek nem tűnnek annyira légből kapottnak, még ha a vasútbezárások óta tudjuk, hogy könnyű az IMF-re fogni valamit.
Az például egyértelmű, hogy az előző ingatlanadó (ami vagyonadó néven futott), az IMF feltétele volt Gyurcsánynak/Bajnainak. Aztán ott volt a 13. havi nyugdíj elvétele is, de a nyugdíjkorhatár Bajnaiék alatt történt emelését se lépték volna meg a szocik szerintem a választás előtt egy évvel, ha ezt nem kéri az IMF.
A nyugdíjasok utazási kedvezményének megnyirbálása már 2 évvel ezelőtt, az IMF-fel való összeveszéskor is napirenden volt.
Bürokrácia: a románoknál anno az IMF-megállapodás után csökkentették a közszolgák bérét, ahogy a nyugdíjakat szintén, nálunk az előző egyezség idején szintén csökkent a közalkalmazottak reálbére.
Az se titok, hogy az IMF-nek nem tetszik az egykulcsos adó, ahogy a bankadó sem.


Egyszóval nem igazán van olyan elem a fidesz által megszellőztetett követelésekben, amelyek számomra hihetetlennek tűnnek, persze irreálisnak látszik egy ekkorra lista, szerintem a válság kellős közepén nem volt ekkora étvágya az IMF-nek.
Inkább azt tartom elképzelhetőnek, hogy az IMF csinált egy listát, mellé számokat írt, majd megkérte a kormányt, hogy a "menüről" szabadon válasszon Xmilliárdnyi vágást, a fidesz pedig az utóbbi megjegyzés nélkül az egészet kitette, hadd hüledezzen a magyar.

az IMF nem fog ilyen kommunikációs játékba belemenni. leginkább nem fog ilyen formában kérni semmit, ma felhívja a figyelmet ha sólyomszem valamit félreszámol.

itt imho arról van szó, hogy a pártlap lehozott egy listát a legkényesebb kérdésekről, hogy a csúnya IMF ezt akarja. Néhány lépést meg kell (és már meg is akartak) tenni, és rá lehet fogni a csúnyákra, de jópárat (szja növelés/többkulcs, általános ingatlanadó, nyugdíjcsökkentés) nem, és akkor lehet verni a mellkast, hogy jól megfaszoztuk a magor bölölővel a karvaly IMF ánuszkokárdáját.

én nem gondolom komolyan, de ők igen... és az IMF nem fog cáfolni, mert nem akar belefolyni szvsz a belpolitikai szarságokba... Gyurma Pappa

Nem tenném rá a nyakam, hogy nem fognak cáfolni. (Volt már rá példa.) Csak az a gond, hogy ha nyíltan cáfolják, azzal ugyanúgy adnak egy pofont a forintnak. Mert akkor még egyértelműbb lesz, hogy 2+2 = 4 egyenlőségnél 4 azt jelenti, hogy OV még mindig nem akar megállapodni.

miért ? Te se gondolod sztem, hogy ezeket tényleg kérte az IMF.gabtsi

 www.facebook.com/photo.php?v=3875368122415

 index.hu/gazdasag/magyar/2012/09/06/ujrakezdene_az_alkudozast_az_imf-fel_orban/

linkek lemaradtak

én nem gondolom komolyan, de ők igen... és az IMF nem fog cáfolni, mert nem akar belefolyni szvsz a belpolitikai szarságokba...

miért ? Te se gondolod sztem, hogy ezeket tényleg kérte az IMF.

Lehet tippelni: lesz-e 300 felett az euró a jövő hétre?