Politika

 www.portfolio.hu/gazdasag/20200807/joe-biden-megint-kinos-helyzetbe-hozta-magat-elszolasa-miatt-444140p
Ez hülye...

1. Vagy... vagy... , mert most a juliusi demokrata primary-ra postan leadott szavazatok tobb, mint 20%-at (kb. 80 ezret) kellett ervenyteleniteni, mert keson szallitotta le a posta, rosszul volt felcimkezve stb, holott lesz tobb allam is ahol velhetoen csak 1-2%-s kulonbseg dont majd a jeloltek kozott:
 www.theatlantic.com/politics/archive/2020/07/new-york-election-failure-mail-in-voting/614446/

2. Vagy....vagy... mert a US Postal Service abszolut nincs infrastrukturaval ellatva ahhoz, hogy 100 millio plusz postan leadott szavazatot (vagy akar csak a felet) megfeleloen kezelje, es ezt mar demokrata szenatorok is vizsgaljak:
 www.forbes.com/sites/alisondurkee/2020/08/06/senate-democrat-investigating-us-postal-service-delays-as-election-fears-mount/#10a44c6319cc

3. Vagy...vagy.... azert, mert a szovetsegiek nemreg pont azert tartoztattak le egy postast, mert a republikanusok es demokratak szavazolapjait cserelgette
 thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/506869-postal-worker-pleads-guilty-to-election-fraud-after-changing

4. Vagy... vagy... mert sokan dupla annyi szavazolapot kaptak, mint amennyien a haztartasban laknak, sot, van ahol az evek ota halott macska is kapott egyet:
 apnews.com/fbcec393dc652a9ccdb2cc8aacb15895

(5.) Az absentee ballot olyan postan vagy faxon leadott szavazolap, amelyet egy aktiv lepes, kervenyezes utan kap meg valaki, ha a relevans hivatal elfogadja a kerelmet. Absenteet az kaphat, aki valamilyen oknal fogva nem tud fizikailag szavazohelyre elmenni. Az ilyen szemely kervenyt kuld a hivatalba, hogy kaphasson egy ilyen specialis szavazolapot es jogosult legyen ugy szavazni.

(5+.)A mail in voting, amit most a demokratak nyomnak, az abbol all, hogy mindenki aki regisztralva van, mint szavazo, az kap postan egy szavazolapot, ha akrja, ha nem. Tehat itt hianyzik egy nagyon fontos szuro, az, hogy valaki aktivan igenyelelje. Ez azert fontos, mert a legtobb allam szavazo adatbazisa nincs megtisztitva. Tobb millio halottnak fognak kipostazni szavazolapokat, illetve sokan regi lakcimukra kapjak majd meg, amihez nem fernek hozza stb.
undisputedly

No, akkó sorban:

1. A NY-i blamánál ugye megvan, hogy az "absentee ballot"-okkal esett meg, nem a rettegett "mail in ballot"-okkal. Szóval, döntsük el, hogy rettegünk vagy nem rettegünk, és ha rettegjünk, akkor rettegjünk az absentee-től is. De talán jobb megoldás, ha egy kis helyi blama miatt egyiktől se.

2. Az USA több államában van csak mail-in szavazási rendszer (pl. Utah, Oregon,). Azaz normál fülkés szavazás nincs is (fakultative csinálhatnak "drive in voting" helyeket ahol igénylik, ezekben kocsiból lehet szavazni, de döntően csak mail van). Az US Postal megbírkózott eddig a feladattal, már nem egy, nem két választást bonyolítva le így. Ha a karácsonyi lapokat - amikor szintén az egész ország postázásba kezd - ki tudják kézbesíteni minden évben időre, akkor nem olyan lehetetlen feltételezni, hogy a szavazólapokat is sikerülni fog, ha felkészülnek rá...

3. Az USA-ban az eddigi szavazásokon 250+ millió levélszavazatot dolgoztak már fel, ebből nagyjából 1000 szavazatról derült ki, hogy hamis. A többi (sok százezret vizsgáltak újra, reklamáció, stb. során) valódinak bizonyult. Szóval az a postás nem egy átlagos postás, hanem rendkívül ritka fajta. Még az is lehet, hogy kétszer is csenget. 😀

4. Azokba a háztartásokba nem szavazólapok mentek ki duplán, hanem mail-in voting regisztrációs lapok. Tehát azok a lapok, amiket vissza kell küldeni "absentee ballot"-ra jelentkezésként. Azok, amiktől "nem félünk, mert jó dolog". 😊

(5.) Állama válogatja, hogy minek hívják. Az államok többségében már nem kell ok hozzá, egyszerűen megigényli, megkapja, levélben szavaz. Több államban (pl. Kalifornia) lehet "life time mail-in"-t is kérni, azaz egyszer megigényli, és utána élete végéig további igénylés nélkül automatikusan szavaz. Azaz automatikusan megy ki neki a szavazólap minden választásra. Nem idéntől, hanem kb. 20 éve működik ez a rendszer. Ha olyan nagy lenne a nyilvántartásokban a káosz, akkor már eddig is gond kellett volna legyen. De nem volt, mert:

(5+.) A mail-in vote-okat alá kell írni. Nem a szavazólapot - a szavazólap értelemszerűen anonim -, hanem a szavazólapot bele kell rakni egy lezárt borítékba, és kívül kell aláírni. Ezt az aláírást beérkezéskor összevetik a szavazó regisztrációkor megadott aláírásával, és a szavazatot csak akkor bontják fel és teszik be a többi közé, ha az aláírás egyezik. Tehát szó nincs arról, hogy ellenőrizetlenül kerülnének be szavazatok. Az , hogy John Smith megkapja néhai William Shakespeare szavazólapját, kitölti, és visszaküldi, csak akkor fog bekerülni az érvényes szavazatok közé, ha John Smith alá tudja hamisítani Shakespeare aláírását. Ha nem tudja, a szavazat felbontás nélkül megy a kukába.

A levélszavazás probléma lesz várhatóan ősszel a választásokon, de nem azért mert absentee vagy nem absentee, és nem is azért, mert ne ellenőriznék, vagy visszaélés veszély lenne. Egyszerűen azért, mert a covid miatt várhatóan rekord számban döntenek majd úgy, hogy levélben akarnak szavazni. Erre készülni kell, logisztikával is, tájékoztatással is. A hamis infók / féligazságok, hisztéria keltés csak nehezíteni fogja a dolgot.

(Legközelebb - ha már érdekel a téma -, szánj már rá még 10 percet, ne maradjon le a sztori fele. Nem mondanám, ha nem gondolnám úgy, hogy kisujjból menne, és akkor nem nekem kéne a másik felét lekörmölni. 😊 Elég csak abból kiindulni, hogy mennyire racionális, hogy egy 200+ éves demokrácia olyan barom legyen, hogy tényleg majd 100 millió számra küldi ki a szavazólapokat a "nagyvilágba", hogy aztán ellenőrizetlenül fogadja őket be? Ilyesmit még diktatúrából vagy torzsi létformából éppen kikecmergő, első választást tartó afrikai államocskák se szoktak csinálni. Nem az a racionális, hogy ha egy 200 éves demokráciában csalni akarnak, akkor azt ennél sokkal-sokkal szofisztikáltabb módon próbálják megtenni?)
peterk2005

1. Mail in voting barmely faja vs hagyomanyos, gepes vagy urnas szavazazas. Ezt a kettost hasonlitjuk ossze, ami kozul a mail in voting eddig usa lakossaganak tulnyomo tobbsegeben maximum absentee ballotot jelentett. Nyilvan a hagyomanyos gepes szavazas a csalas biztosabb, de az absentee mogott vedheto igeny lapul meg, mig most a full mail in votingot politikai okokbol, a nagyobb voter turnout miatt toljak a demokratak, de az altalam linkelt esetekbol is latszik, hogy nincs meg hozza mindenhol az infrastruktura.

2. USA allamainak 10%-aban bolt eddig altalad is emlitett mail in majority. Tiz %. 330 millio emberbol 24 millio kb., ami igy a teljes lakossag 7%-ara jon ki. Btw. az enyeimmel sosem szoktak anno idore megbirkozni 😊 Akkor most nekem szemelyes tapasztalatom van, nyertem? 2016-ban 130 millioan szavaztak, tehat 260 millio kuldemenyt kell idoben es megfeleloen kiszallitaniuk.

Nem, nagyon ugy tunik, hogy a USPS nem fog tudni megbirkozni egy ekkora feladattal.

2016-ban 320 ezer absentee ballotot nem tudtak ertekelni, mert valamilyen formai hibaja volt vagy keson erkezett be. Kb. Az akkor leadott szavazatok kb. 1%-at tette ez ki.

3. Ez igy nem igaz. CSak a Heritage Foudnation amugy 1200+ esetet tart szamon. Nem hamis, hamisitott vagy jogtalanul leadott szavazatot, hanem esetet. Ebben van olyan polgarmester aki nagyuzemben gyartotta maganak az absentee ballotokat es meg is nyerte vele a valasztast 😀 Arrol nem is beszelve, hogy elkepesztoen nehez feltarni a csalasokat, mintavetelekkel lehet csak dolgozni, a sikeresen leadott jogosulatlan, hamis vagy hamisitottat nehez kiszurni, senki nem is vallalkozik ra, hogy konkret szamokkal dobalozzon, maximum a samplingeknel.

 www.heritage.org/voterfraud/search?combine=&state=FL&year=&case_type=All&fraud_type=All

4. Igen, oda is szerkesztettem, hogy a macska absentee requestet kapott, de pl a te altalad is peldanak hozott 2 allam (Utah es ORegon) nem szarozik holmi mail in request ballottal, ok minden, az adatbazisban szereplo szavazonak alapbol kikuldik a szavazolapot. Ahogyan teszi ezt a masik 3 ilyen allam is.

5. Californiaban pl biztosan tudom, hogy a legtobb megyeben eleg, ha egyetlen egy pici elemeben hasonlit az alairasod a regisztralt alairashoz, akkor mar azzal a velelemmel elnek, hogy te kuldted be.

+Ballot drop boxok es ballot harvesting. A return envelop-ot kell csak alairnod, ami a legtobb allamban nem egyseges btw., majd a szavazatodat a security envelopeba kell tenned, amit nem is kell lezarnod, anelkul is validnak fogadjak el.

Viszont azzal, hogy beteszel egy koztes elemet, a dropboxokat es a harvesting ugynokoket, onnantol egy jogosult altal szabalyosan leadott szavazattal is lehet babralni, s azt nem lehet visszanezni, hogy kire szavaztal az anonimitas miatt, pusztan a checkmarkot, hogy beekezett.

Jajj ne mar peterk, mi ez a leereszkedo stilus? 😀 Nem arrol ment a vita, hogy el lesz-e csalva biztosan vagy nem, hanem,hogy sokkal tobb lehetoseg van a mail in voting soran csalni, mint amugy a szemelyes szavazason, vagy ha csak es kizarolag az absentee ballotra jogosultak lennenek postas szavazok, akik ilyen igennyel elnek es ott rendes valid cimukre ki is kuldik (vagy tartozkodasi helyre).

(5+.) A mail-in vote-okat alá kell írni. Nem a szavazólapot - a szavazólap értelemszerűen anonim -, hanem a szavazólapot bele kell rakni egy lezárt borítékba, és kívül kell aláírni. Ezt az aláírást beérkezéskor összevetik a szavazó regisztrációkor megadott aláírásával, és a szavazatot csak akkor bontják fel és teszik be a többi közé, ha az aláírás egyezik. Tehát szó nincs arról, hogy ellenőrizetlenül kerülnének be szavazatok. Az , hogy John Smith megkapja néhai William Shakespeare szavazólapját, kitölti, és visszaküldi, csak akkor fog bekerülni az érvényes szavazatok közé, ha John Smith alá tudja hamisítani Shakespeare aláírását. Ha nem tudja, a szavazat felbontás nélkül megy a kukába.
peterk2005

Vagy ha Bill, aki összeveti a felbontás után, megfelelően kéknek vagy pirosnak találja, dacára a nem egyező aláírásnak.
Vagy ha Bill, aki eleve csalni akar, a csaló, kamuszavazólapokat már előtte össze tudja vetni az aláírással, és megoldja, hogy a boritékon lévő aláírás azért nagyjából -akceptálható mértékben- stimmeljen.
Magyarok vagyunk, hagy ne soroljak még tucatnyi lehetőséget.
Csalni mindig lehet, és az USA-ban nyilvánvalóan nem Kaliforniában vagy Alaszkában fognak, elég a csatatérállamok néhány megyéjében a hülye elektori rendszerük miatt.

1. Vagy... vagy... , mert most a juliusi demokrata primary-ra postan leadott szavazatok tobb, mint 20%-at (kb. 80 ezret) kellett ervenyteleniteni, mert keson szallitotta le a posta, rosszul volt felcimkezve stb, holott lesz tobb allam is ahol velhetoen csak 1-2%-s kulonbseg dont majd a jeloltek kozott:
 www.theatlantic.com/politics/archive/2020/07/new-york-election-failure-mail-in-voting/614446/

2. Vagy....vagy... mert a US Postal Service abszolut nincs infrastrukturaval ellatva ahhoz, hogy 100 millio plusz postan leadott szavazatot (vagy akar csak a felet) megfeleloen kezelje, es ezt mar demokrata szenatorok is vizsgaljak:
 www.forbes.com/sites/alisondurkee/2020/08/06/senate-democrat-investigating-us-postal-service-delays-as-election-fears-mount/#10a44c6319cc

3. Vagy...vagy.... azert, mert a szovetsegiek nemreg pont azert tartoztattak le egy postast, mert a republikanusok es demokratak szavazolapjait cserelgette
 thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/506869-postal-worker-pleads-guilty-to-election-fraud-after-changing

4. Vagy... vagy... mert sokan dupla annyi szavazolapot kaptak, mint amennyien a haztartasban laknak, sot, van ahol az evek ota halott macska is kapott egyet:
 apnews.com/fbcec393dc652a9ccdb2cc8aacb15895

(5.) Az absentee ballot olyan postan vagy faxon leadott szavazolap, amelyet egy aktiv lepes, kervenyezes utan kap meg valaki, ha a relevans hivatal elfogadja a kerelmet. Absenteet az kaphat, aki valamilyen oknal fogva nem tud fizikailag szavazohelyre elmenni. Az ilyen szemely kervenyt kuld a hivatalba, hogy kaphasson egy ilyen specialis szavazolapot es jogosult legyen ugy szavazni.

(5+.)A mail in voting, amit most a demokratak nyomnak, az abbol all, hogy mindenki aki regisztralva van, mint szavazo, az kap postan egy szavazolapot, ha akrja, ha nem. Tehat itt hianyzik egy nagyon fontos szuro, az, hogy valaki aktivan igenyelelje. Ez azert fontos, mert a legtobb allam szavazo adatbazisa nincs megtisztitva. Tobb millio halottnak fognak kipostazni szavazolapokat, illetve sokan regi lakcimukra kapjak majd meg, amihez nem fernek hozza stb.
undisputedly

No, akkó sorban:

1. A NY-i blamánál ugye megvan, hogy az "absentee ballot"-okkal esett meg, nem a rettegett "mail in ballot"-okkal. Szóval, döntsük el, hogy rettegünk vagy nem rettegünk, és ha rettegjünk, akkor rettegjünk az absentee-től is. De talán jobb megoldás, ha egy kis helyi blama miatt egyiktől se.

2. Az USA több államában van csak mail-in szavazási rendszer (pl. Utah, Oregon,). Azaz normál fülkés szavazás nincs is (fakultative csinálhatnak "drive in voting" helyeket ahol igénylik, ezekben kocsiból lehet szavazni, de döntően csak mail van). Az US Postal megbírkózott eddig a feladattal, már nem egy, nem két választást bonyolítva le így. Ha a karácsonyi lapokat - amikor szintén az egész ország postázásba kezd - ki tudják kézbesíteni minden évben időre, akkor nem olyan lehetetlen feltételezni, hogy a szavazólapokat is sikerülni fog, ha felkészülnek rá...

3. Az USA-ban az eddigi szavazásokon 250+ millió levélszavazatot dolgoztak már fel, ebből nagyjából 1000 szavazatról derült ki, hogy hamis. A többi (sok százezret vizsgáltak újra, reklamáció, stb. során) valódinak bizonyult. Szóval az a postás nem egy átlagos postás, hanem rendkívül ritka fajta. Még az is lehet, hogy kétszer is csenget. 😀

4. Azokba a háztartásokba nem szavazólapok mentek ki duplán, hanem mail-in voting regisztrációs lapok. Tehát azok a lapok, amiket vissza kell küldeni "absentee ballot"-ra jelentkezésként. Azok, amiktől "nem félünk, mert jó dolog". 😊

(5.) Állama válogatja, hogy minek hívják. Az államok többségében már nem kell ok hozzá, egyszerűen megigényli, megkapja, levélben szavaz. Több államban (pl. Kalifornia) lehet "life time mail-in"-t is kérni, azaz egyszer megigényli, és utána élete végéig további igénylés nélkül automatikusan szavaz. Azaz automatikusan megy ki neki a szavazólap minden választásra. Nem idéntől, hanem kb. 20 éve működik ez a rendszer. Ha olyan nagy lenne a nyilvántartásokban a káosz, akkor már eddig is gond kellett volna legyen. De nem volt, mert:

(5+.) A mail-in vote-okat alá kell írni. Nem a szavazólapot - a szavazólap értelemszerűen anonim -, hanem a szavazólapot bele kell rakni egy lezárt borítékba, és kívül kell aláírni. Ezt az aláírást beérkezéskor összevetik a szavazó regisztrációkor megadott aláírásával, és a szavazatot csak akkor bontják fel és teszik be a többi közé, ha az aláírás egyezik. Tehát szó nincs arról, hogy ellenőrizetlenül kerülnének be szavazatok. Az , hogy John Smith megkapja néhai William Shakespeare szavazólapját, kitölti, és visszaküldi, csak akkor fog bekerülni az érvényes szavazatok közé, ha John Smith alá tudja hamisítani Shakespeare aláírását. Ha nem tudja, a szavazat felbontás nélkül megy a kukába.

A levélszavazás probléma lesz várhatóan ősszel a választásokon, de nem azért mert absentee vagy nem absentee, és nem is azért, mert ne ellenőriznék, vagy visszaélés veszély lenne. Egyszerűen azért, mert a covid miatt várhatóan rekord számban döntenek majd úgy, hogy levélben akarnak szavazni. Erre készülni kell, logisztikával is, tájékoztatással is. A hamis infók / féligazságok, hisztéria keltés csak nehezíteni fogja a dolgot.

(Legközelebb - ha már érdekel a téma -, szánj már rá még 10 percet, ne maradjon le a sztori fele. Nem mondanám, ha nem gondolnám úgy, hogy kisujjból menne, és akkor nem nekem kéne a másik felét lekörmölni. 😊 Elég csak abból kiindulni, hogy mennyire racionális, hogy egy 200+ éves demokrácia olyan barom legyen, hogy tényleg majd 100 millió számra küldi ki a szavazólapokat a "nagyvilágba", hogy aztán ellenőrizetlenül fogadja őket be? Ilyesmit még diktatúrából vagy torzsi létformából éppen kikecmergő, első választást tartó afrikai államocskák se szoktak csinálni. Nem az a racionális, hogy ha egy 200 éves demokráciában csalni akarnak, akkor azt ennél sokkal-sokkal szofisztikáltabb módon próbálják megtenni?)

Szerkesztette: peterk2005

Rejtett erőforrásaink hasznosságáról mindent elmond, hogy inkább Ukrajnából hoznak be embereket dolgozni, mint, hogy őket vegyék elő.
NB2

Nálunk csinálják a legjobban: szlovákiából hoznak cigányokat dolgozni 😊
bcsarli

itthon közmunkával elvannak, kapnak annyit hogy vegetáljanak és tudjanak a fideszre szavazni

az ukrán azért jön dolgozni hogy pénzt keressen
mindenkinek win-win-win

Rejtett erőforrásaink hasznosságáról mindent elmond, hogy inkább Ukrajnából hoznak be embereket dolgozni, mint, hogy őket vegyék elő.
NB2

Nálunk csinálják a legjobban: szlovákiából hoznak cigányokat dolgozni 😊

 www.facebook.com/watch/?v=3175552162560796
empty taxi

Jut eszembe: együtt jártam ezzel is az egyetemre.
Amadeus

Szemtelenül fiatal vagy 🤣
warr_b

és mégis már mennyire kiábrándult, cinikus, mi lesz itt 10-15 év múlva 😀
briareos

Ezt ne is hozd fel inkább. Vagy gazdag ember leszek, vagy elmeháborodott. Hajlok néha az utóbbira tippelni.
Amadeus

Utóbbi opciónál felesleges jövő időben fogalmazni 😀

Rejtett erőforrásaink hasznosságáról mindent elmond, hogy inkább Ukrajnából hoznak be embereket dolgozni, mint, hogy őket vegyék elő.

 www.facebook.com/watch/?v=3175552162560796
empty taxi

Jut eszembe: együtt jártam ezzel is az egyetemre.
Amadeus

és ez éppen kinek a pina-borja?
slowmotion

Senkinek szerintem, szimplán vonalas fideszes volt világ életében (nem annyira, mint Párkányi Eszti), amúgy politológus, nem jogász. Amennyire tudom G Fodor diákkörébe tartozott, amíg GFG-t nem hajtották el az egyetemről. Tévedés joga fenntartva.

Szerintem ő az a fajta, aki meggyőződésből csinálja.

Fun fact: kurva vicces, hogy a 444-től a PS-ig mindenhol volt eltés politológusok írják a cikkeket, olykor egymást is gyepálva. Ld. Mécs János esete Bertha Lászlóval.

 www.facebook.com/watch/?v=3175552162560796
empty taxi

Jut eszembe: együtt jártam ezzel is az egyetemre.
Amadeus

és ez éppen kinek a pina-borja?

más: mi az a profi facebook-harcos? minek kell képezni ilyeneket, hát tele van a faszbúk ilyenekkel. vagy ez arra való, hogy ne csak csoportosan merjenek verbálisan hangoskodni, hanem egyedül is be merjenek menni az ellenfél támaszpontjára, mint az öngyilkos vietkongok, robbanó hátizsákkal a hátukon?

Szerkesztette: slowmotion

 www.facebook.com/watch/?v=3175552162560796
empty taxi

Jut eszembe: együtt jártam ezzel is az egyetemre.
Amadeus

Szemtelenül fiatal vagy 🤣
warr_b

és mégis már mennyire kiábrándult, cinikus, mi lesz itt 10-15 év múlva 😀
briareos

Ezt ne is hozd fel inkább. Vagy gazdag ember leszek, vagy elmeháborodott. Hajlok néha az utóbbira tippelni.
Amadeus

A fontos kérdést bezzeg senki nem teszi fel... Van ki kezelgesse? 😀
Tito05

Mindig IS van

 www.facebook.com/watch/?v=3175552162560796
empty taxi

Jut eszembe: együtt jártam ezzel is az egyetemre.
Amadeus

Szemtelenül fiatal vagy 🤣
warr_b

Lehet, hogy ő 10 év alatt végzett....😊😊😊Ö

 www.facebook.com/watch/?v=3175552162560796
empty taxi

Jut eszembe: együtt jártam ezzel is az egyetemre.
Amadeus

Szóval nem volt nehéz dolgod. Most már mindent értünk 😊

 www.facebook.com/watch/?v=3175552162560796
empty taxi

Jut eszembe: együtt jártam ezzel is az egyetemre.
Amadeus

Szemtelenül fiatal vagy 🤣
warr_b

és mégis már mennyire kiábrándult, cinikus, mi lesz itt 10-15 év múlva 😀
briareos

Ezt ne is hozd fel inkább. Vagy gazdag ember leszek, vagy elmeháborodott. Hajlok néha az utóbbira tippelni.
Amadeus

A fontos kérdést bezzeg senki nem teszi fel... Van ki kezelgesse? 😀

 www.facebook.com/watch/?v=3175552162560796
empty taxi

Jut eszembe: együtt jártam ezzel is az egyetemre.
Amadeus

Szemtelenül fiatal vagy 🤣
warr_b

és mégis már mennyire kiábrándult, cinikus, mi lesz itt 10-15 év múlva 😀
briareos

Ezt ne is hozd fel inkább. Vagy gazdag ember leszek, vagy elmeháborodott. Hajlok néha az utóbbira tippelni.

 www.facebook.com/watch/?v=3175552162560796
empty taxi

Jut eszembe: együtt jártam ezzel is az egyetemre.
Amadeus

Szemtelenül fiatal vagy 🤣
warr_b

és mégis már mennyire kiábrándult, cinikus, mi lesz itt 10-15 év múlva 😀

 www.facebook.com/watch/?v=3175552162560796
empty taxi

Jut eszembe: együtt jártam ezzel is az egyetemre.
Amadeus

Szemtelenül fiatal vagy 🤣

 www.facebook.com/watch/?v=3175552162560796
empty taxi

Jut eszembe: együtt jártam ezzel is az egyetemre.
Amadeus

A jövő NER lovagja/apródja vagy, csak még nem tudsz róla.

 www.facebook.com/watch/?v=3175552162560796
empty taxi

Jut eszembe: együtt jártam ezzel is az egyetemre.

Teszem hozzá így is vannak ritka kivételek akik tényleg kitörnek, bár sokukat utána ki is tagadják...
empty taxi

Erre gondolok mint tenni akarás például. Nem etnikai kérdés ez, ugyan olyan képességű mindegyik gyerekként mint egy átlag fehér ember, de az a kultúra és közeg ami korulveszi őket olyan szinten rohaszto és puritán hogy esélyük sincs tömegesen feljebb lépni.
FLZOLI

Ahogy sehol sincs esély tömegesen feljebb lépni, ennek semmi köze a cigánysághoz.
Te se hidd, hogy a magyarok ebben a tekintetben bármivel is előrébb lennének, sőt, sok helyen még proli magyaroknál az alapidentitás sincs meg, ami egy cigány esetén legalább létező dolog, mint egyfajta öndefiníciós minimum.
Sobri Jóska

annyi identitásuk van hogy mindegy milyen legalja a cigányoknál többet ér
Negritis

Ezzel messzire lehet jutni, valóban.
Sobri Jóska

Azért mondjuk az alja magyarok túlnyomó része is legalább valami középsulit elvégez, ellentétben a cigányokkal, akik már sokszor az általánost sem.
warr_b

Épp akartam kérni, hogy inkább cigányozzunk egy jót, ez a külpolitika elég tájidegen egy ilyen labda feldobása után... 😀 köszi
peach

😆👍
Az úttörő segít, ahol tud 😊

Teszem hozzá így is vannak ritka kivételek akik tényleg kitörnek, bár sokukat utána ki is tagadják...
empty taxi

Erre gondolok mint tenni akarás például. Nem etnikai kérdés ez, ugyan olyan képességű mindegyik gyerekként mint egy átlag fehér ember, de az a kultúra és közeg ami korulveszi őket olyan szinten rohaszto és puritán hogy esélyük sincs tömegesen feljebb lépni.
FLZOLI

Ahogy sehol sincs esély tömegesen feljebb lépni, ennek semmi köze a cigánysághoz.
Te se hidd, hogy a magyarok ebben a tekintetben bármivel is előrébb lennének, sőt, sok helyen még proli magyaroknál az alapidentitás sincs meg, ami egy cigány esetén legalább létező dolog, mint egyfajta öndefiníciós minimum.
Sobri Jóska

annyi identitásuk van hogy mindegy milyen legalja a cigányoknál többet ér
Negritis

Ezzel messzire lehet jutni, valóban.
Sobri Jóska

Azért mondjuk az alja magyarok túlnyomó része is legalább valami középsulit elvégez, ellentétben a cigányokkal, akik már sokszor az általánost sem.
warr_b

más közegben szociaálizálódtunk, egy sima szakmunkást nem tudnak sokan elvégezni

Teszem hozzá így is vannak ritka kivételek akik tényleg kitörnek, bár sokukat utána ki is tagadják...
empty taxi

Erre gondolok mint tenni akarás például. Nem etnikai kérdés ez, ugyan olyan képességű mindegyik gyerekként mint egy átlag fehér ember, de az a kultúra és közeg ami korulveszi őket olyan szinten rohaszto és puritán hogy esélyük sincs tömegesen feljebb lépni.
FLZOLI

Ahogy sehol sincs esély tömegesen feljebb lépni, ennek semmi köze a cigánysághoz.
Te se hidd, hogy a magyarok ebben a tekintetben bármivel is előrébb lennének, sőt, sok helyen még proli magyaroknál az alapidentitás sincs meg, ami egy cigány esetén legalább létező dolog, mint egyfajta öndefiníciós minimum.
Sobri Jóska

annyi identitásuk van hogy mindegy milyen legalja a cigányoknál többet ér
Negritis

Ezzel messzire lehet jutni, valóban.
Sobri Jóska

Azért mondjuk az alja magyarok túlnyomó része is legalább valami középsulit elvégez, ellentétben a cigányokkal, akik már sokszor az általánost sem.
warr_b

Épp akartam kérni, hogy inkább cigányozzunk egy jót, ez a külpolitika elég tájidegen egy ilyen labda feldobása után... 😀 köszi

Teszem hozzá így is vannak ritka kivételek akik tényleg kitörnek, bár sokukat utána ki is tagadják...
empty taxi

Erre gondolok mint tenni akarás például. Nem etnikai kérdés ez, ugyan olyan képességű mindegyik gyerekként mint egy átlag fehér ember, de az a kultúra és közeg ami korulveszi őket olyan szinten rohaszto és puritán hogy esélyük sincs tömegesen feljebb lépni.
FLZOLI

Ahogy sehol sincs esély tömegesen feljebb lépni, ennek semmi köze a cigánysághoz.
Te se hidd, hogy a magyarok ebben a tekintetben bármivel is előrébb lennének, sőt, sok helyen még proli magyaroknál az alapidentitás sincs meg, ami egy cigány esetén legalább létező dolog, mint egyfajta öndefiníciós minimum.
Sobri Jóska

annyi identitásuk van hogy mindegy milyen legalja a cigányoknál többet ér
Negritis

Ezzel messzire lehet jutni, valóban.
Sobri Jóska

Azért mondjuk az alja magyarok túlnyomó része is legalább valami középsulit elvégez, ellentétben a cigányokkal, akik már sokszor az általánost sem.

De nem a GOP sajtosakent kommenteltem, hanem a sajat gondolataimat fektettem le amellett, hogy a mail in voting kevesbe biztonsagos szavazasi mod (csalasok ellen), mint pl. a szavazohelyen valo hagyomanyos.

Az erveimbol nem vesz el az, hogy szerintem Trump is csak hasznot akar huzni ebbol az igazolhato tenybol.
undisputedly

Nyilvánvalóan a mail in voting kevésbé biztonságos szavazási mód a csalások tekintetében, mint a szavazóhelyiséges.
Ezt nem is vitatta senki.
Az én saját (technikai, gyakorlatias) gondolatom annyi volt ebben a témában, hogy a fenti állításod bár igaz, de irreleváns, hiszen a kevésbé biztonságos rendszer általánosan az, nem egyértelműen lejt erre vagy arra. Szóval valójában tök mindegy miként történik a szavazás, csak a szavazásról szóló disputa is a kampány része mindkét oldalon.
Sobri Jóska

Viszont amig te gondolkodhatsz igy, elvont elvi sikon, addig a felelos donteshozok nem mondhatjak (nem lenne szabad azt mondaniuk), hogy "egye fene, remeljuk akkor mindket oldal ugyanugy csal" 😀

Szerkesztette: undisputedly

De nem a GOP sajtosakent kommenteltem, hanem a sajat gondolataimat fektettem le amellett, hogy a mail in voting kevesbe biztonsagos szavazasi mod (csalasok ellen), mint pl. a szavazohelyen valo hagyomanyos.

Az erveimbol nem vesz el az, hogy szerintem Trump is csak hasznot akar huzni ebbol az igazolhato tenybol.
undisputedly

Nyilvánvalóan a mail in voting kevésbé biztonságos szavazási mód a csalások tekintetében, mint a szavazóhelyiséges.
Ezt nem is vitatta senki.
Az én saját (technikai, gyakorlatias) gondolatom annyi volt ebben a témában, hogy a fenti állításod bár igaz, de irreleváns, hiszen a kevésbé biztonságos rendszer általánosan az, nem egyértelműen lejt erre vagy arra. Szóval valójában tök mindegy miként történik a szavazás, csak a szavazásról szóló disputa is a kampány része mindkét oldalon.