Politika

[A "kisebb" pártok általában rétegpártok és a popkultúrától menekülő értelmiség jobban vevő rájuk.
Én ezért se értek egyet azzal, hogy a regisztráció csak a fidesznek jó. Ugyan az új rendszer a győztest jobban erősíti (ami nem is biztos hogy a Fidesz lesz), viszont a kisebb pártoknak általában elkötelezettebb hívei vannak.
A bizonytalanokból jobban tudnak meríteni a langyos tömegpártok a mindenfelé bombázott jelszavakkal, mint az inkább csak egy-egy területre rájátszó kisebbek.

atapapa

Azért arra kiváncsi leszek, hogy ha -esetleg valami kisebb csoda folytán- egy ellenzéki tömörülés állna nyerésre, akkor hogyan változna az álláspont a regisztrációról kormány- és Fidesz-szinten.zinedine5

Igencsak.
Viszont én arra lennék kiváncsi, hogy az elmúlt 22 évben Magyarországon élve, a politikát követve, tényleg van aki azt gondolja, hogy össze tud jönni egy életképes ellenzéki tömörülés az MSZP-DK-LMP-Jobbik-Milla/egyéb haszonleső/naív/Bajnai/Dopeman alapanyagok tetszőleges kombinációjából?

A Jobbik-szavazók és az iskolázottság. 57. oldal, 64. ábra:  republikon.hu/upload/5000269/partok%20felidben.pdf

[A "kisebb" pártok általában rétegpártok és a popkultúrától menekülő értelmiség jobban vevő rájuk.
Én ezért se értek egyet azzal, hogy a regisztráció csak a fidesznek jó. Ugyan az új rendszer a győztest jobban erősíti (ami nem is biztos hogy a Fidesz lesz), viszont a kisebb pártoknak általában elkötelezettebb hívei vannak.
A bizonytalanokból jobban tudnak meríteni a langyos tömegpártok a mindenfelé bombázott jelszavakkal, mint az inkább csak egy-egy területre rájátszó kisebbek.

atapapa

Azért arra kiváncsi leszek, hogy ha -esetleg valami kisebb csoda folytán- egy ellenzéki tömörülés állna nyerésre, akkor hogyan változna az álláspont a regisztrációról kormány- és Fidesz-szinten.

A Jobbikot érhetik még meglepetések. Az előzetes regisztráció őket sújtja a legkeményebben, a legtanulatlanabb szavazótáborral rendelkeznek. Aztán az egyforduló várható "Orbán vagy Bajnai" párharca könnyen megismételheti a 2002-es Csurka-szindrómát, a MIÉP kiesését a Fidesz elszívó ereje miatt.
A Jobbik persze nem fog kiesni a parlamentből, de könnyen 8-10% környékére csúszhatnak, ami az új választási rendszerben 6-8 képviselőt jelenthet listán.Dzsokijuing

Erről tudsz mutatni kimutatást? Mert amit én olvastam eddig, ott (furcsamód) pont a diplomások körében népszerűbb a Jobbik. Pl. eszerint:  www.poltudszemle.hu/szamok/2010_1szam/2010_1_karacsony.pdf
Frissebbet nem találtam sajna.Schleck

Ja, nem véletlenül akarják bevezetni az iskolázottsági cenzust. Viszont szerintem így is veszíthetnek a regisztráción, mert nekik sincs azért túl jó szervezetük.Rajna

A "kisebb" pártok általában rétegpártok és a popkultúrától menekülő értelmiség jobban vevő rájuk.
Én ezért se értek egyet azzal, hogy a regisztráció csak a fidesznek jó. Ugyan az új rendszer a győztest jobban erősíti (ami nem is biztos hogy a Fidesz lesz), viszont a kisebb pártoknak általában elkötelezettebb hívei vannak.
A bizonytalanokból jobban tudnak meríteni a langyos tömegpártok a mindenfelé bombázott jelszavakkal, mint az inkább csak egy-egy területre rájátszó kisebbek.

Rajna: szerintem ha a Jobbik parlamenten kívüli szervezete a kopogtatókkal nehezített pályán lehozott 17%-t 2010-ben, akkor a kopogtatók nélküli, regisztrációs szisztéma nem fog komolyabb akadályt jelenteni számukra.

 hvg.hu/itthon/20121016_Megasta_a_Kurucinfo_sirjat_a_kormany#

"A kormány által még nem tárgyalt tervezet értelmében a jogsértő tartalmakat a bíróság döntése után elsősorban a tárhely-szolgáltatóknak kellene elérhetetlenné tenniük, akár ideiglenes, akár végleges intézkedésről van szó. Ha ezt a szolgáltató nem teszi meg, akár egymilliós, ismétlődő bírságra számíthat. Ha ennek ellenére sem lép, vagy pedig a szervertulajdonos külföldi, a bíróság elrendelheti, hogy az internetszolgáltatók blokkolják a jogsértő oldalak elérését."

A Jobbikot érhetik még meglepetések. Az előzetes regisztráció őket sújtja a legkeményebben, a legtanulatlanabb szavazótáborral rendelkeznek. Aztán az egyforduló várható "Orbán vagy Bajnai" párharca könnyen megismételheti a 2002-es Csurka-szindrómát, a MIÉP kiesését a Fidesz elszívó ereje miatt.
A Jobbik persze nem fog kiesni a parlamentből, de könnyen 8-10% környékére csúszhatnak, ami az új választási rendszerben 6-8 képviselőt jelenthet listán.Dzsokijuing

Erről tudsz mutatni kimutatást? Mert amit én olvastam eddig, ott (furcsamód) pont a diplomások körében népszerűbb a Jobbik. Pl. eszerint:  www.poltudszemle.hu/szamok/2010_1szam/2010_1_karacsony.pdf
Frissebbet nem találtam sajna.Schleck

Ja, nem véletlenül akarják bevezetni az iskolázottsági cenzust. Viszont szerintem így is veszíthetnek a regisztráción, mert nekik sincs azért túl jó szervezetük.

A Jobbikot érhetik még meglepetések. Az előzetes regisztráció őket sújtja a legkeményebben, a legtanulatlanabb szavazótáborral rendelkeznek. Aztán az egyforduló várható "Orbán vagy Bajnai" párharca könnyen megismételheti a 2002-es Csurka-szindrómát, a MIÉP kiesését a Fidesz elszívó ereje miatt.
A Jobbik persze nem fog kiesni a parlamentből, de könnyen 8-10% környékére csúszhatnak, ami az új választási rendszerben 6-8 képviselőt jelenthet listán.Dzsokijuing

Erről tudsz mutatni kimutatást? Mert amit én olvastam eddig, ott (furcsamód) pont a diplomások körében népszerűbb a Jobbik. Pl. eszerint:  www.poltudszemle.hu/szamok/2010_1szam/2010_1_karacsony.pdf
Frissebbet nem találtam sajna.

 www.hir24.hu/kulfold/2012/10/16/orban-mint-rablovezer/

Azért az elgondolkodtató, hogy még nem is tudjuk, hogy Bajnai miről fog beszélni, Viktorék még fel sem fogták a dolgot, de az ellenzéki "blogos" társadalom már aktiválta a "mint a Foxi a lábtörlőt" üzemmódot és küldik neki jobbról-balról.

Az LMP vicc, az MSZP komolytalan (és változatlan), a DK meg tisztában vele - legalább - hogy nem tényezők. Kezdhetünk szurkolni a Fidesznek, hogy a Jobbik ne érjen oda?Amadeus91

Mintha már mondtam volna.
A 2014es választás tétje nem Orbán leváltása.
Hanem az, hogy egyedül kormányoz a Fidesz, vagy a Jobbikkal karöltve.
Hidd el, nem fog nehezükre esni, ha a körülmények erre kényszerítik őket.
És persze a Jobbik is szívesen elfogadja az olyan stratégiailag "kevéssé fontos" tárcákat mint az NFM, vagy az EEM.Sobri Jóska

A Jobbikot érhetik még meglepetések. Az előzetes regisztráció őket sújtja a legkeményebben, a legtanulatlanabb szavazótáborral rendelkeznek. Aztán az egyforduló várható "Orbán vagy Bajnai" párharca könnyen megismételheti a 2002-es Csurka-szindrómát, a MIÉP kiesését a Fidesz elszívó ereje miatt.
A Jobbik persze nem fog kiesni a parlamentből, de könnyen 8-10% környékére csúszhatnak, ami az új választási rendszerben 6-8 képviselőt jelenthet listán.

Azért az elgondolkodtató, hogy még nem is tudjuk, hogy Bajnai miről fog beszélni, Viktorék még fel sem fogták a dolgot, de az ellenzéki "blogos" társadalom már aktiválta a "mint a Foxi a lábtörlőt" üzemmódot és küldik neki jobbról-balról.

Az LMP vicc, az MSZP komolytalan (és változatlan), a DK meg tisztában vele - legalább - hogy nem tényezők. Kezdhetünk szurkolni a Fidesznek, hogy a Jobbik ne érjen oda?Amadeus91

Mintha már mondtam volna.
A 2014es választás tétje nem Orbán leváltása.
Hanem az, hogy egyedül kormányoz a Fidesz, vagy a Jobbikkal karöltve.
Hidd el, nem fog nehezükre esni, ha a körülmények erre kényszerítik őket.
És persze a Jobbik is szívesen elfogadja az olyan stratégiailag "kevéssé fontos" tárcákat mint az NFM, vagy az EEM.

Azért az elgondolkodtató, hogy még nem is tudjuk, hogy Bajnai miről fog beszélni, Viktorék még fel sem fogták a dolgot, de az ellenzéki "blogos" társadalom már aktiválta a "mint a Foxi a lábtörlőt" üzemmódot és küldik neki jobbról-balról.

Az LMP vicc, az MSZP komolytalan (és változatlan), a DK meg tisztában vele - legalább - hogy nem tényezők. Kezdhetünk szurkolni a Fidesznek, hogy a Jobbik ne érjen oda?

 www.origo.hu/itthon/20121013-csak-a-diszgombok-milliokba-kerulnek-a-hazorseg-ruhajan.html

van itt pénz

Bidennek nagyon jól állt ez a szerep és bár egyáltalán nem szimpatikus a stílusa, fellépése, de nehéz lenne nála jobban ízig-vérig washingtoni politikust találni ennek minden negatívumával és pozitívumával együtt. Azt nem lehet vitatni szerintem, hogy Biden nyerte a vitát, és ennek a mértéket most nyilván akinek érdeke, fel fogja nagyítani (Romney győzelem idején ez volt, semmi degradáló nincs ebben). Én szorosabbnak éreztem az alelnöki vitát, mint az elnökit, de Ryannek gyak. nem volt esélye.

A demokratáknak ez arra jó volt, hogy megállítsa a "zuhanást" és visszaadja a momentum egy részét, de választást ezzel még nem lehet nyerni. A town hall meeting formátum talán jobban passzol Obamának, mint a vita, ott is erősödhetnek még. Aztán majd a számok addigra megmutatják, hogy Romney-nak mennyire kell kockáztatnia az utolsó, ismét valódi vitán.

Bidennek a vitán elsősorban az volt a feladata, hogy életet leheljen a csüggedt Obama/demokrata párti szimpatizánsokba. Ezt kétségtelenül megtette.

A liberális tábor most nem jelöltje enervált szereplésén hüledezik, hanem Biden győzelmét ünnepli. A konzervatív tábor viszont elsősorban nem tulajdon képviselőjének produkcióját magasztalja, hanem az ellenfél stílusával foglalkozik, ami némiképp magyarázkodásnak tűnik.

Ez tetszett:

"There’s an old line attributed to Bill Clinton: It’s hard for the other guy to talk when your fist is in his mouth. Biden was up to his elbow."

Én most néztem végig, nálam sima Biden, nem a közbeszólások miatt, hanem mert úgy általában sokkal határozottabb és hitelesebb álláspontot képviselt, mint Ryan, aki sokszor bizonytalannak tűnt és rengetegszer beszélt mellé (bár sztem ebben közrejátszottak a kérdések is, a moderátor szerintem eléggé demokrata volt).

Nem láttam a vitát, csak az összefoglalót olvastam róla, de ezt így tényleg "megnyerte" Biden? Mert amit én olvastam róla, ott mindenhol azt írták, hogy azzal érte el a célját, hogy állandóan közbevágott Ryan mondandójára, ráadásul a legtöbbször teljesen értelmetlen dolgokkal. Elég szomorú, ha tényleg ez a nyerő taktika, a normális érvek helyett.

Egyébként szuper, hogy a repiknél Romneytől, a demokratáknál meg Bidentől fordul fel a gyomrom. Újra kéne osztani ezeket az elnök-alelnök párokat. 😀Schleck

Én megnéztem a vitát, de szerintem inkább döntetlen, mint bárki nyert volna. De nem is ez volt szerintem a cél, hanem sokkal inkább az, hogy tényleg felnyissa a centrum szemét, hogy Ryan gazdaságpolitikája komolytalan.

Közben odakint a nagy USA-ban, Biden visszahozta az életet a kisiskolás Ryan ellen. Ryan nagyon okos gazdasági szakember(nek mutatja magát), de annyira nem jó vitázó. Sikerült Bidennek a legfontosabb célt elérnie, és minden bizonnyal sok ingadozónak egyértelmű lesz: Romney és Ryan gazdaságpolitikája lufi, és elrugaszkodott. Gyurma Pappa

Nem láttam a vitát, csak az összefoglalót olvastam róla, de ezt így tényleg "megnyerte" Biden? Mert amit én olvastam róla, ott mindenhol azt írták, hogy azzal érte el a célját, hogy állandóan közbevágott Ryan mondandójára, ráadásul a legtöbbször teljesen értelmetlen dolgokkal. Elég szomorú, ha tényleg ez a nyerő taktika, a normális érvek helyett.

Egyébként szuper, hogy a repiknél Romneytől, a demokratáknál meg Bidentől fordul fel a gyomrom. Újra kéne osztani ezeket az elnök-alelnök párokat. 😀

Ezzel a csapattal szerintem biztos, hogy semmit nem fog elérni Bajnai. TGM, Balavány, teljesen válalhatatlan arcok a 2-3%-nyi ultraliberálisokon kivüli embereknek.Schleck

Jó azért aki a Milla színpadát felhasználja még nem feltétlen egy platform, TGM munkásságát ismerve kerek 0% esély van arra, hogy ő beálljon Bajnai mögé.Rajna

Ez a lényeg, itt a szélsőbaltól az IMF-haver neoliberálisokig mindenkit egy akolba akarnak terelni, kérdés, sikerül-e.
Bajnait ezerrel maszkírozzák Mátyás királlyá, teljesen alaptalanul. Ettől még, ha összejön, az egyfordulós választás logikája szerint akár még meg is verheti Orbánt.
A Jobbikra én is kiváncsi vagyok, nekik csak a súlyosbodó válság oszthat lapot.Dzsokijuing

Jávor Bendek mondta -szerintem találóan-, hogy rengeteg érvük van Bajnai ellen és egy mellette (OV leváltása). Amennyiben mindegyiknek ez a legfontosabb, akkor be kell állniuk mögé.zinedine5

Kormányváltásra ez elég lehet, együttkormányzásra aligha.Dzsokijuing

lépésenként kéne haladni. Előbb le az őrültekkel, utána majd lehet gondolkodni.

Ezzel a csapattal szerintem biztos, hogy semmit nem fog elérni Bajnai. TGM, Balavány, teljesen válalhatatlan arcok a 2-3%-nyi ultraliberálisokon kivüli embereknek.Schleck

Jó azért aki a Milla színpadát felhasználja még nem feltétlen egy platform, TGM munkásságát ismerve kerek 0% esély van arra, hogy ő beálljon Bajnai mögé.Rajna

Ez a lényeg, itt a szélsőbaltól az IMF-haver neoliberálisokig mindenkit egy akolba akarnak terelni, kérdés, sikerül-e.
Bajnait ezerrel maszkírozzák Mátyás királlyá, teljesen alaptalanul. Ettől még, ha összejön, az egyfordulós választás logikája szerint akár még meg is verheti Orbánt.
A Jobbikra én is kiváncsi vagyok, nekik csak a súlyosbodó válság oszthat lapot.Dzsokijuing

Jávor Bendek mondta -szerintem találóan-, hogy rengeteg érvük van Bajnai ellen és egy mellette (OV leváltása). Amennyiben mindegyiknek ez a legfontosabb, akkor be kell állniuk mögé.zinedine5

Kormányváltásra ez elég lehet, együttkormányzásra aligha.

Ezzel a csapattal szerintem biztos, hogy semmit nem fog elérni Bajnai. TGM, Balavány, teljesen válalhatatlan arcok a 2-3%-nyi ultraliberálisokon kivüli embereknek.Schleck

Jó azért aki a Milla színpadát felhasználja még nem feltétlen egy platform, TGM munkásságát ismerve kerek 0% esély van arra, hogy ő beálljon Bajnai mögé.Rajna

Ez a lényeg, itt a szélsőbaltól az IMF-haver neoliberálisokig mindenkit egy akolba akarnak terelni, kérdés, sikerül-e.
Bajnait ezerrel maszkírozzák Mátyás királlyá, teljesen alaptalanul. Ettől még, ha összejön, az egyfordulós választás logikája szerint akár még meg is verheti Orbánt.
A Jobbikra én is kiváncsi vagyok, nekik csak a súlyosbodó válság oszthat lapot.Dzsokijuing

Jávor Bendek mondta -szerintem találóan-, hogy rengeteg érvük van Bajnai ellen és egy mellette (OV leváltása). Amennyiben mindegyiknek ez a legfontosabb, akkor be kell állniuk mögé.

Közben odakint a nagy USA-ban, Biden visszahozta az életet a kisiskolás Ryan ellen. Ryan nagyon okos gazdasági szakember(nek mutatja magát), de annyira nem jó vitázó. Sikerült Bidennek a legfontosabb célt elérnie, és minden bizonnyal sok ingadozónak egyértelmű lesz: Romney és Ryan gazdaságpolitikája lufi, és elrugaszkodott.

Ezzel a csapattal szerintem biztos, hogy semmit nem fog elérni Bajnai. TGM, Balavány, teljesen válalhatatlan arcok a 2-3%-nyi ultraliberálisokon kivüli embereknek.Schleck

Jó azért aki a Milla színpadát felhasználja még nem feltétlen egy platform, TGM munkásságát ismerve kerek 0% esély van arra, hogy ő beálljon Bajnai mögé.Rajna

Ez a lényeg, itt a szélsőbaltól az IMF-haver neoliberálisokig mindenkit egy akolba akarnak terelni, kérdés, sikerül-e.
Bajnait ezerrel maszkírozzák Mátyás királlyá, teljesen alaptalanul. Ettől még, ha összejön, az egyfordulós választás logikája szerint akár még meg is verheti Orbánt.
A Jobbikra én is kiváncsi vagyok, nekik csak a súlyosbodó válság oszthat lapot.

Ezzel a csapattal szerintem biztos, hogy semmit nem fog elérni Bajnai. TGM, Balavány, teljesen válalhatatlan arcok a 2-3%-nyi ultraliberálisokon kivüli embereknek.Schleck

Jó azért aki a Milla színpadát felhasználja még nem feltétlen egy platform, TGM munkásságát ismerve kerek 0% esély van arra, hogy ő beálljon Bajnai mögé.

Szerintem egyébként ezek a baloldali vezérek (ideértve most a Millát is) kicsit elszakadtak a valóságtól, mert a köreikben Bajnai a legnépszerűbb politikus (most nem számolva esetleg ilyen Ángyánokkal meg Karácsony Gergőkkel, akik nem jönnek szóba), de ez a pesti határokat átlépve már bizonyosan nincs így, nem tudom elképzelni, hogy többen szavazzanak országosan Bajnaira, mint Orbánra, nem látom benne a falusi nagyikkal jópofiskodást meg ami ezzel jár (ami nem feltétlenül baj, de anélkül nehéz választást nyerni). Előbb nyer sztem Mesterházy vagy Szanyi 😊

Én az egyetemen is azt látom, hogy mindenki Bajnaitól várja a megváltást, és mondjuk nem értik, hogy az MSZPs nagymamájuk miért utálja.

Ezzel a csapattal szerintem biztos, hogy semmit nem fog elérni Bajnai. TGM, Balavány, teljesen válalhatatlan arcok a 2-3%-nyi ultraliberálisokon kivüli embereknek.Schleck

Így van. Nem is a tömegek megszólítása a szándék jelenleg. Bajnai szvsz nem most akar nyerni.

Érdekes lesz minden, számomra a legfontosabb az lesz, hogy hányan lesznek a Jobbik gyűlésen. Ha hasonlóan a nyári bulihoz, nem tudnak elég embert felvonultatni, akkor politikát fognak váltani, és sokkal kevésbé lesznek radikálisak, megpróbálnak vállalhatóvá válni a Fidesz számára is. Na akkor már nagyobb baj van.