Politika

Jakab Andor:

Számomra az derült ki ma, hogy Magyarországon az emberek zöme normális. Pár ezer troll züllesztette ezt a helyet tébolydává, egyébként minden rendben lenne.

Másfelől hálát adok a kapitalizmusnak.

A kapitalizmus az, ami működik. Még az ilyen szélsőséges körülmények között is. Működnek a mobiltelefonok, ami mindenkinek lehet, nem csak az állam csókosainak.
Működik a telefon és internet hálózat, működnek a buta és okostelefonok és működnek a kapitalista számítógépek.
Működik a Facebook, működik a Google térkép, nem fagynak le a szélsőségesen nagy terheléstől sem. Működnek, mint a karikacsapás, lehet a szolgáltatásra számítani. Amik nem működnek, azok az állami honlapok.
Működnek a kapitalista gépjárművek. Nagy hidegben sem áll le a motor és a fűtés, amíg el nem fogy az üzemanyag. Nem igazán működnek viszont azok a járművek, amiket az államnak kellene ilyenkor olajozottan üzemeltetni.
Működnek a kapitalista benzinkutak, ahol lehet kapni italt és ételt is. Működnek a kapitalista vállalkozások. Kinyitnak és pizzát sütnek és melegedőhelyet biztosítanak és segítenek, ahol és amiben tudnak, mert úgy a normális.

Nem igazán működött viszont az időjárásbiznisz. Egy időjáráscég sem jelezte hatékonyan előre, hogy emberek, itt életveszélyesen nagy hó lesz nemsoká. Így aztán útnak indultak rengetegen, akik nem indultak volna, ha tudták volna, hogy milyen hóhelyzet lesz. Ez már nem igazán működik, mert az állam beleütötte az orrát.

Nem igazán működik az állam. Mert az államban a kapitalizmus már csak nyomokban maradt jelen. Az államban a dolgoknak már nem kell működni ahhoz, hogy az állami emberek a pénzüket megkapják. Az állam megteheti, hogy ennyire életképtelenül gyengén működik. A rendőrök, katonák, mentősök, tűzoltók, orvosok és hasonló emberek annak ellenére működnek még, amennyire tudnak, hogy az állam alig biztosít valamit a működésük feltételei közül.

Működik Ausztria. Magyarország nem működik, de a kapitalizmus vívmányaira azért itt is lehet még számítani.

Mert a kapitalizmus vívmányai nincsenek ingyen és ezért kutya kötelességük működni. Nem működnek az állam vívmányai, mert "ingyen vannak". Ezért lehetnek ennyire drágák, mert kötelezően elveszik rá a pénzt a kapitalista cégektől és az emberektől. Akár jól működnek, akár nem. És működnek az emberek, akikről kiderült, hogy többségük nem troll.Sobri Jóska

Azért ekkora halandzsát nem lehet komolyan gondolni... 😀 😀

 varanus.blog.hu/2013/03/17/orban_beleegett_a_propagandaba?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2013_03_17&utm_campaign=index
zinedine5

Szegény sofőr, nincs rádió a kamionban.
 hangtar.radio.hu/share-1-20130314_120100#!#2013-03-14
A csütörtöki (nem index, nem hvg.hu, hanem) közszolgálati deles Krónika így kezdi az útviszonyokról (12:20:50-től): "a Dunántúl teljes területén havazik, Veszprém megyében hófúvások vannak, az M1-t tükörjég borítja Győr és Komárom között".
Összesen bő 3 percen át részletezik a Nyugat-Magyarországon kialakult időjárási és közlekedési viszonyokat Közútkezelővel, megyei katasztrófavédelemmel.

A blogírónak nem a tájékoztatás, hanem a tájékozódás teljes hiánya miatt kellene aggódnia.atapapa

Ettől a Krónikabeli riporttól mit vársz el, hogy mindenki maradjon otthon? (már ha egyáltalán feltesszük hogy az összes kamionsofőr ezt hallgatta)

Ez egy FYI jellegű riport, és annyit mondtak hogy a 82-es főútra nem engedik a kamionokat Veszprémvarsánynál... M1-ről semmi. De semmi tiltás, semmi figyelmeztetés, semmi olyasmi hogy ne induljanak útnak az emberek. Ha valóban tükörjég van ott szerinted, és ha annyira kritikus lenne a helyzet, biztos mondtak volna többet is róla... igazából éppen hogy az a félmondat volt picit inkonzisztens a tudósítás többi részével.
De a kamionsofőrt ez fogja érdekelni az egész riportból:
"hófúvások miatt járhatatlan út vagy lezárt település egyelőre még nincs az országban"

Még ha hallgattad is volna ezt a Krónikát, de kamionsofőr vagy.. ez alapján biztos nem maradsz Pesten.Igor

Ami rejtély, hogy az autópálya-kezelő miért nem zárta le a sztrádát?

Beütöm a gugliba: "hóvihar magyarország" feljön az első cikk, elovasom.

Hát esküszöm nem gondoltam volna, hogy ebből is ki lehet hozni egy kis zsidózást, de tévedtem.Jan

Pedig logikus.
Nézd meg hol nincs hó.
Na onnan jött.

Beütöm a gugliba: "hóvihar magyarország" feljön az első cikk, elovasom.

Hát esküszöm nem gondoltam volna, hogy ebből is ki lehet hozni egy kis zsidózást, de tévedtem.

....atapapa

Nem kezdeném újra, csak a videó miatt raktam be.

Ettől a Krónikabeli riporttól mit vársz el, hogy mindenki maradjon otthon? (már ha egyáltalán feltesszük hogy az összes kamionsofőr ezt hallgatta)
Igor

Félreértesz
A kamionsofőr azt mondta, hogy nem tudta, hogy be fognak szorulni, Pesten még az eső esett.
Ezt a mondatot figurázza ki a blog, hogy nem volt tájékoztatás, meg néhány ellenzéki hang is arról beszélt itt - amikor írtam, hogy az indexen is ott voltak a hírek csütörtök reggeltől a balesetekről és a hóviharról - hogy de mit csinált az állam a tájékoztatásért.

Persze hogy nincs szó útlezárásról, mert ekkor még nem volt egy sem, senki se látta előre, hogy ennyire durva lesz. Viszont a közút szóvivője már ekkor figyelmeztetett (már egy napja ismételte igazából), hogy indulás előtt mindenki tájékozódjon az útviszonyokról.

A 3 órás krónika pedig már azzal kezdődik, hogy a belügyminisztérium arra kér mindenkit, hogy csak az induljon el, akinek halaszthatatlan dolga van, az is tele tankkal, kajával (ezt követően is rengetegen indultak még el).

Nem azért született az előző hsz, hogy bizonygassa: a kamionoknak meg kellett volna állnia maguktól, hanem arra akartam reflektálni, hogy folyamatos és naprakész volt a tájékoztatás a teljes beállás előtt, akit érdekeltek az útviszonyok és az időjárás, ahhoz eljutott a megfelelő infó.

 varanus.blog.hu/2013/03/17/orban_beleegett_a_propagandaba?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2013_03_17&utm_campaign=index
zinedine5

Szegény sofőr, nincs rádió a kamionban.
 hangtar.radio.hu/share-1-20130314_120100#!#2013-03-14
A csütörtöki (nem index, nem hvg.hu, hanem) közszolgálati deles Krónika így kezdi az útviszonyokról (12:20:50-től): "a Dunántúl teljes területén havazik, Veszprém megyében hófúvások vannak, az M1-t tükörjég borítja Győr és Komárom között".
Összesen bő 3 percen át részletezik a Nyugat-Magyarországon kialakult időjárási és közlekedési viszonyokat Közútkezelővel, megyei katasztrófavédelemmel.

A blogírónak nem a tájékoztatás, hanem a tájékozódás teljes hiánya miatt kellene aggódnia.atapapa

Ettől a Krónikabeli riporttól mit vársz el, hogy mindenki maradjon otthon? (már ha egyáltalán feltesszük hogy az összes kamionsofőr ezt hallgatta)

Ez egy FYI jellegű riport, és annyit mondtak hogy a 82-es főútra nem engedik a kamionokat Veszprémvarsánynál... M1-ről semmi. De semmi tiltás, semmi figyelmeztetés, semmi olyasmi hogy ne induljanak útnak az emberek. Ha valóban tükörjég van ott szerinted, és ha annyira kritikus lenne a helyzet, biztos mondtak volna többet is róla... igazából éppen hogy az a félmondat volt picit inkonzisztens a tudósítás többi részével.
De a kamionsofőrt ez fogja érdekelni az egész riportból:
"hófúvások miatt járhatatlan út vagy lezárt település egyelőre még nincs az országban"

Még ha hallgattad is volna ezt a Krónikát, de kamionsofőr vagy.. ez alapján biztos nem maradsz Pesten.

 www.katasztrofavedelem.hu/index2.php?pageid=press_keptar_mutat&galeria_id=1205

 varanus.blog.hu/2013/03/17/orban_beleegett_a_propagandaba?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2013_03_17&utm_campaign=index
zinedine5

Szegény sofőr, nincs rádió a kamionban.
 hangtar.radio.hu/share-1-20130314_120100#!#2013-03-14
A csütörtöki (nem index, nem hvg.hu, hanem) közszolgálati deles Krónika így kezdi az útviszonyokról (12:20:50-től): "a Dunántúl teljes területén havazik, Veszprém megyében hófúvások vannak, az M1-t tükörjég borítja Győr és Komárom között".
Összesen bő 3 percen át részletezik a Nyugat-Magyarországon kialakult időjárási és közlekedési viszonyokat Közútkezelővel, megyei katasztrófavédelemmel.

A blogírónak nem a tájékoztatás, hanem a tájékozódás teljes hiánya miatt kellene aggódnia.

A 900km 6 óra alatt hogy jön ki? 150km/h átlagsebesség az ismert útviszonyok között, hóban, 70-80km-es szélben? Úgy, hogy Ausztriában 130km/h a megengedett a pályán? Ügyes.

Ez az ember mi, egy szánalmas kis megélhetési politikus, akí így akar szimpatizánsokat szerezni hogy a helyzetet kihasználva hazudozik, vagy totálisan idióta, ön és közveszélyes országúti ámokfutó? Vagy mi jöhet még szóba?Jan

Érdemes a kérdés eldöntéséhez böngészni ezt a pár linket
 www.wunderground.com/history/airport/LOWS/2013/3/14/DailyHistory.html?
 www.wunderground.com/history/airport/LOWW/2013/3/14/DailyHistory.html?req_city=B%C3%A9cs&req_state=&req_statename=Ausztria
 www.wunderground.com/history/airport/LOWL/2013/3/14/DailyHistory.html?
Salzburg, Bécs és Linz időjárása 14-én

És Nyugat-Magyarország
 www.wunderground.com/history/airport/LHPA/2013/3/14/DailyHistory.html?req_city=P%C3%A1pa&req_state=&req_statename=Hungary

A legnagyobb széllökés 14/15-én az osztrákoknál 78 km/óra volt, de 50 km/óra feletti szél két órában volt összesen
(Ez is csak a bécsi részen, nyugatabbra sokkal enyhébb volt a szél még ennél is)
A legnagyobb széllökés itthon 90 kilométeres volt, de több órán keresztül is volt 64 felett

Magyarországon a látótávolság nem volt fél kilométernél több reggel 9-től, az osztrákoknál 1 kilométer alá nem ment egész nap, a legtöbb helyen a 8-10 kilométer volt a jellemző

 varanus.blog.hu/2013/03/17/orban_beleegett_a_propagandaba?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2013_03_17&utm_campaign=index

Deja vu.

 index.hu/bulvar/rnwy4297/zinedine5

Viktor egy igazi narodnyik. Az meg mekkora, hogy pont véletlen székelyeket vett fel.

 varanus.blog.hu/2013/03/17/orban_beleegett_a_propagandaba?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2013_03_17&utm_campaign=index

Deja vu.

 index.hu/bulvar/rnwy4297/

 index.hu/bloghu/egyenlito/2013/03/16/nyilt_level_orban_semjen_navracsics_es_pinter_urakhoz

Összefoglalva az elmúlt pár nap eseményeit, azt gondolom, egyértelműen nem lehet a kormányt hibáztatni, bár szerintem azt kapják vissza, amit ők is szoktak adni. Amiben a katvédők hibáztak:
1. Tájékoztatás
2. A kamion- stop szerda éjfélre, max csütörtök reggelre való előrehozása
3. Kisebb szervezési anomáliák (ezt viszont csak vélelmezem, valóban otthonról nem könnyen ítélhető meg)
4. Sms (ezt inkább no komment)
5. Szokásos úri gőg....

Amiben az autósok hibáztak
1. Sokan elindultak úgy, hogy tudvalevő volt, hogy szarok a körülmények.....
2. Amikor valaki lejutott az autópályáról, akkor is még alsóbbrendű utakon megpróbálkoztak - újra lehetett menteni őket
3.Trükközések, leálló sávok elfoglalása, stb (szerencsére ők kevesen voltak)

A többi a Gyurcsányé.......😀

...
😂hayden

A 900km 6 óra alatt hogy jön ki? 150km/h átlagsebesség az ismert útviszonyok között, hóban, 70-80km-es szélben? Úgy, hogy Ausztriában 130km/h a megengedett a pályán? Ügyes.

Ez az ember mi, egy szánalmas kis megélhetési politikus, akí így akar szimpatizánsokat szerezni hogy a helyzetet kihasználva hazudozik, vagy totálisan idióta, ön és közveszélyes országúti ámokfutó? Vagy mi jöhet még szóba?Jan

1. Odakint nem voltak már ilyen viszonyok
2. Németországban gyorsan lehet haladni
3. lehet, hogy repülővel jött, akkor viszont lassan....
4. Igen, a pártjában sok ilyen van, sajnos egyre többen
Ja, és 😊csi77

az ICE is tud repeszteni rendesen.

...
😂hayden

A 900km 6 óra alatt hogy jön ki? 150km/h átlagsebesség az ismert útviszonyok között, hóban, 70-80km-es szélben? Úgy, hogy Ausztriában 130km/h a megengedett a pályán? Ügyes.

Ez az ember mi, egy szánalmas kis megélhetési politikus, akí így akar szimpatizánsokat szerezni hogy a helyzetet kihasználva hazudozik, vagy totálisan idióta, ön és közveszélyes országúti ámokfutó? Vagy mi jöhet még szóba?Jan

gondolom a majd 540 km-es német szakaszon nyomta neki rendesen

...
😂hayden

A 900km 6 óra alatt hogy jön ki? 150km/h átlagsebesség az ismert útviszonyok között, hóban, 70-80km-es szélben? Úgy, hogy Ausztriában 130km/h a megengedett a pályán? Ügyes.

Ez az ember mi, egy szánalmas kis megélhetési politikus, akí így akar szimpatizánsokat szerezni hogy a helyzetet kihasználva hazudozik, vagy totálisan idióta, ön és közveszélyes országúti ámokfutó? Vagy mi jöhet még szóba?Jan

1. Odakint nem voltak már ilyen viszonyok
2. Németországban gyorsan lehet haladni
3. lehet, hogy repülővel jött, akkor viszont lassan....
4. Igen, a pártjában sok ilyen van, sajnos egyre többen
Ja, és 😊

...
😂hayden

A 900km 6 óra alatt hogy jön ki? 150km/h átlagsebesség az ismert útviszonyok között, hóban, 70-80km-es szélben? Úgy, hogy Ausztriában 130km/h a megengedett a pályán? Ügyes.

Ez az ember mi, egy szánalmas kis megélhetési politikus, akí így akar szimpatizánsokat szerezni hogy a helyzetet kihasználva hazudozik, vagy totálisan idióta, ön és közveszélyes országúti ámokfutó? Vagy mi jöhet még szóba?

Jó, majd legközelebb Orbán olvassa be az időjárásjelentést 😀
atapapa

Csodálom, hogy az öreg polihisztor ezt még nem vállalta be egy koki meg egy saller között. 😉
Persze ez a piac eléggé zsúfolt, Gaál Noémi, most már Mészáros Dóra, Aleska Diamond.

Nem tudom hol volt Navra, de ha itt is volt, akkor is Pintérnek volt joga eljárni. Irreleváns kérdés.

Az SMS "vicces" volt, az emberek hibáztatásában viszont igaza volt Pintérnek, csak nem elég "politikusan" adta elő. Amikor a leállósávban bravúroskodnak egyesek pár méter előnyért vagy amikor a kamionok egymás mellé állnak igénybe véve a belső sávot, és így minden helyet lezárva akadtak el és az érkező hókotró nem tud elmenni mellettük, az igenis felelőtlenség. Csak Pintér ezt generálisan fogalmazta meg, mintha minden ember így viselkedett volna.
De ezektől nem lett rosszabb a mentés.

Az, hogy tudtuk milyen idő lesz, az inkább a médiának köszönhető, mint a vezetésnek. zinedine5

Jó, majd legközelebb Orbán olvassa be az időjárásjelentést 😀
Nem a "vezetés" dolga a polgárok ilyen jellegű informálása, az államnak az infót "készítő" szervek fenntartása a feladata, ezek átvétele és sugárzása a média dolga.
Az gáz volt, hogy a hó után az M1 nem vette ki a részét a tájékoztatásból.

....atapapa

Ha téged ebből az egész hétvégéből és a hétvégén látott kormányzati müködéssell és kommunikációval semmi bajod, de az zavar, hogy az index még belerúg egyet a kormányba, akkor más dimenzióban vagyunk.

Gondolom szerinted az SMS is egy remek megoldás volt.

A kormány semmiben sem hibás, (az Mszp, az EU, az IMF, az E-On,) az emberek a hibásak.zinedine5

Nézd, a karosszékből a legtöbb emberhez hasonlóan nem rendelkezem azokkal az adatokkal, amelyből meg tudnám állapítani, hogy a felső vezetés pontosan milyen intézkedéseket tett, milyen reakcióidővel, ezek mennyire feleltek meg az adott helyzet követelményeinek.
Azt tudom biztosan, hogy kiterjedésre hatalmas területet zárt el a hó rengeteg emberrel, és a rendelkezésre álló erőforrások részben alkalmatlanok voltak a munkára.

Ezen nem segített volna Semjén, nem segített volna a veszélyhelyzet kihirdetése, nem segített volna rajta a tényeket korábban összefoglaló sajtájt, nem segített volna kormányülés, mivel az új szabályozással a felelős miniszternek pont elég hatásköre van.
Tehát aki az előzőeken lovagol, az vagy tudatlan vagy rosszindulatú.

Az biztos, hogy lehetett volna bizonyos dolgokat jobban csinálni, mint mindent, jogos kritikának van helye.
Felesleges szarozásnak is, politikusok meg pártlapok részéről, objektívnek álcázott elemzésben szerintem nem.
Leírtam, hogy szerintem hol nem voltak tárgyilagosak, ennyi.

Miután leírtam, te is elismerted hogy Semjénnek sok feladata nem lett volna, elismerted hogy a mentéshez köze nem volt annak, hogy Orbán mögött éppen milyen kép van, akkor nem tudom mi a problémád.atapapa

Nincs problémám.
Egyes dolgokról hasonlókat gondolunk, másokról nem.
(Nem tartozik ide ezért csak így, zárójelesen jegyzem meg, hogy ha van két ME helyettes, akkor valamelyik ilyenkor villanthatna itthon. OV külföld, Semjén külföld, Navracsics ?.)

Nem kell az operatív központban ülnöm, ahhoz, hogy megállapítsam a péntek délutáni "ne szálljon ki..." SMS elkésett és nevetséges "intézkedés". Vagy az, hogy az emberek hibáztatása egy belügyminiszter részéről elképesztő. Vagy, hogy miért nem ment pl. csütörtök délelőttől információs sáv a közszolgálati tv-ben. Sorolni lehet szerintem mi volt a hiba.

Az, hogy tudtuk milyen idő lesz, az inkább a médiának köszönhető, mint a vezetésnek. Ha már 2006-ot is felhoztuk példaként. Se ott, se itt nem csinált semmit a kormány annak érdekében, hogy megelőzze a bajt.

....atapapa

Ha téged ebből az egész hétvégéből és a hétvégén látott kormányzati müködéssell és kommunikációval semmi bajod, de az zavar, hogy az index még belerúg egyet a kormányba, akkor más dimenzióban vagyunk.

Gondolom szerinted az SMS is egy remek megoldás volt.

A kormány semmiben sem hibás, (az Mszp, az EU, az IMF, az E-On,) az emberek a hibásak.zinedine5

Nézd, a karosszékből a legtöbb emberhez hasonlóan nem rendelkezem azokkal az adatokkal, amelyből meg tudnám állapítani, hogy a felső vezetés pontosan milyen intézkedéseket tett, milyen reakcióidővel, ezek mennyire feleltek meg az adott helyzet követelményeinek.
Azt tudom biztosan, hogy kiterjedésre hatalmas területet zárt el a hó rengeteg emberrel, és a rendelkezésre álló erőforrások részben alkalmatlanok voltak a munkára, pár órás mentést tízezrek esetén ilyen körülmények között nem lehet elvárni.

Ezen nem segített volna Semjén, nem segített volna a veszélyhelyzet kihirdetése, nem segített volna rajta a tényeket korábban összefoglaló sajtájt, nem segített volna kormányülés, mivel az új szabályozással a felelős miniszternek pont elég hatásköre van.
Tehát aki az előzőeken lovagol, az vagy tudatlan vagy rosszindulatú.

Az biztos, hogy lehetett volna bizonyos dolgokat jobban csinálni, mint mindent, jogos kritikának van helye, a cikk felvetései közül elismertem, hogy a katasztrófa utáni egyéni tájékoztatás nem lehetett gördülékeny, a kamionstop is szerencsétlenül jött ki.
Felesleges szarozásnak is van helye, politikusok meg pártlapok részéről, objektívnek álcázott elemzésben szerintem nem.
Leírtam, hogy szerintem hol nem voltak tárgyilagosak, ennyi.

Miután leírtam, te is elismerted hogy Semjénnek sok feladata nem lett volna, elismerted hogy a mentéshez köze nem volt annak, hogy Orbán mögött éppen milyen kép van, akkor nem tudom mi a problémád.

Az egyedüli hibás az a rohadt ballibsimocskoskomcsi hó. Sebaj, majd az alkotmányban megtiltják, ne merjen többet ilyet tenni.

😂

....atapapa

Ha téged ebből az egész hétvégéből és a hétvégén látott kormányzati müködéssell és kommunikációval semmi bajod, de az zavar, hogy az index még belerúg egyet a kormányba, akkor más dimenzióban vagyunk.

Gondolom szerinted az SMS is egy remek megoldás volt.

A kormány semmiben sem hibás, (az Mszp, az EU, az IMF, az E-On,) az emberek a hibásak.