Soccer

mi tortent ausztriaban h kesobb kezdodik meccs?

na mar az arena4-en is megy nemzetek ligaja.
gondolom megy a visszapassz a spilertol.
YoungZeeZee

amit abszolút nem ad senki, az marad az Arénának
zacknorb

vagy a spilernek, mert ok kaptak az arenatol bundast
YoungZeeZee

hát ha megnézed, nemzetek ligáján fix a Spíler választ először (kivéve a magyar meccseket, mivel az fix M4)
Bundásban meg pont a Spíler kapott egy lepattanót a szombat 15:30-as sávból (az tényleg második választás volt, a többi ment az Arena4+-ra)
zacknorb

jaja
igy ertettem
illetve a digi spiler kombo sem rossz 😊

na mar az arena4-en is megy nemzetek ligaja.
gondolom megy a visszapassz a spilertol.
YoungZeeZee

amit abszolút nem ad senki, az marad az Arénának
zacknorb

vagy a spilernek, mert ok kaptak az arenatol bundast
YoungZeeZee

hát ha megnézed, nemzetek ligáján fix a Spíler választ először (kivéve a magyar meccseket, mivel az fix M4)
Bundásban meg pont a Spíler kapott egy lepattanót a szombat 15:30-as sávból (az tényleg második választás volt, a többi ment az Arena4+-ra)

Szerkesztette: zacknorb

na mar az arena4-en is megy nemzetek ligaja.
gondolom megy a visszapassz a spilertol.
YoungZeeZee

amit abszolút nem ad senki, az marad az Arénának
zacknorb

vagy a spilernek, mert ok kaptak az arenatol bundast

ha ez a Vida belépő nem piros, akkor nem tudom mi az...(és nem is VAR-ozzák -_- )

na mar az arena4-en is megy nemzetek ligaja.
gondolom megy a visszapassz a spilertol.
YoungZeeZee

amit abszolút nem ad senki, az marad az Arénának

na mar az arena4-en is megy nemzetek ligaja.
gondolom megy a visszapassz a spilertol.
es van spiler extra is. nagyon le vagyok maradva,

Szerkesztette: YoungZeeZee

Milner marad még egy évet. Végtelenül örülök.
Mikey

ne offolj most kérlek szépen, nagyon fontos témáról megy a diskurzus (amit kb évente kétszer eljátszunk)
Löfli

Volt egy időszak, amikor néhány ember szerint jó lett volna egy LFC topik. Én a mai napig örülnék neki. 😀
Mikey

ámen

érdemes megnézni OV riportját a puskás-suzuki kupa díjátadója előtt...fenomenális 😁😎

Milner marad még egy évet. Végtelenül örülök.
Mikey

ne offolj most kérlek szépen, nagyon fontos témáról megy a diskurzus (amit kb évente kétszer eljátszunk)
Löfli

Volt egy időszak, amikor néhány ember szerint jó lett volna egy LFC topik. Én a mai napig örülnék neki. 😀

Egy kis szokásos libsi hazaáruló nemzetellenes értetlenkedés: nem tudnak ezek semminek sem örülni.

A „Hogyan ne működtess focicsapatot?” tankönyv erős fejezetét írják Debrecenben. Mivel a magyar profi csapatokat külön erre a feladatra létrehozott cégeknek kell működtetniük, így a májusi végi beszámolószezonban pár gazdálkodási adatuk nyilvánossá válik.

 444.hu/foci/2022/06/06/debrecenben-esz-nelkul-koltenek-a-focistak-fizetesere

Szerkesztette: ozibozi

Milner marad még egy évet. Végtelenül örülök.
Mikey

ne offolj most kérlek szépen, nagyon fontos témáról megy a diskurzus (amit kb évente kétszer eljátszunk)
Löfli

van az sűrűbben is, kb minden válogatott meccsnél előjön mikor térdelés meg szivárvány cucc előkerül

Milner marad még egy évet. Végtelenül örülök.
Mikey

ne offolj most kérlek szépen, nagyon fontos témáról megy a diskurzus (amit kb évente kétszer eljátszunk)

Annyit tudok a környező országokban, hogy Horvátországban, Szlovákiában, Szlovéniában és Szerbiában több klub is akadémiai képzésben nevel ki évente 2-3 játékost, akiket aztán külföldi klubokba értékesítenek, majd a pénz döntő többséget visszaforgatják.
A szomszédos országokban sehol nincs akkora szerepe az állami pénzeknek, mint Magyarországon. Kb a tízszerese folyik be a magyar fociba mint például a szlovákba.. és még lehet keveset mondtam.
#JC6

Ez igaz, de ha kivennéd belőlük az állami támogatást hány klub élne meg piaci alapon? Szlovákiában pl? A térséget tekintve egy dinamo zagreb, hajduk split + cvezda, partizan, aztán annyi kb.
davemayer

Majdnem mindegyik.

Az nem baj, hogy a magyar fociban szerepet vállal az állam. Vagyis nem lenne baj, hogy segítené talpra állítani. De nem ez van. Hanem az, hogy számolatlanul, iszonyat mennyiségben öntik a pénzt szanaszét a haveroknak. És a legdurvább az, hogy semmilyen elszámoltatás nincs, hogy “Te, Réve, az az 5 milliárd, amit Várdára utaltunk, bújtatott cégeken keresztül, azzal mi lett?” Még egy kérdés sincs. Csináld, ahogy jónak látod…
Iszonyat az egész. Nincs egy jól felépített rendszer, nincs ellenőrzés, nincs számonkérés. Semmi. Ez a legnagyobb probléma.

Bocseszka, kicsit hosszú idézet következik Orbán egyik 2013-as (!) interjújából, ami azt mutatja, ő se úgy képzelte
nagylaza

Őszinte naivitás vagy szándekolt álnaivság azt mondanod, hogy egy politikus azt mondja amit ténylegesen képzel?
Szerintem Orbán a linkelt interjúban azt mondja (még ha nem is konkrétan, de ezt jelenti amit mond), hogy a sport, azon belül a foci is alkalmas "fedőcég" a pénzek megfelelő helyekre való csatornázásához (értsd: hatalmat megtartani, választast megnyerni).
Kóczián a Partizán-interjúban világosan beszél arról, hogy a Fidesz és Orbán tendenciózusan úgy épít fel minden struktúrát Magyarországon, hogy ezen valós céljai megvalósuljanak.
Naivitás azt hinni, hogy a foci nem ezen struktúrák egyike.
Sobri Jóska

A tavaly kiadott "Győzelmi kényszer" című könyv is jóval korábbra (2000-es évek eleje) teszi Orbán ama ráébredését, hogy Magyarországon a futball sosem fog piaci alapon működni:

Demján és a sportminisztérium csapata nagyszabású koncepciót dolgozott ki, hogy vonzóvá tegye a társaságokat belföldi és külföldi befektetők számára. Az összesen 21 milliárd forint értékű fejlesztési terv két részből állt. Egyik fele egy 8,3 milliárd forintos reorganizációshitel-program volt, amely a profi csapatok feltőkésítését szolgálta. A liga ezzel párhuzamosan felállított egy licencrendszert is, a kluboknak így szezon előtt garanciákkal kellett igazolniuk, hogy átláthatóan és fenntarthatóan működnek.

A megszavazott pénz fennmaradó kétharmadát a stadionok rekonstrukciójára különítették el. A 12,6 milliárd forintos keretösszeget elvileg három részletben kapták volna meg a csapatok, ám az összegnek végül nagyjából a felét utalták ki a minisztériumból. Harmincnyolc stadion felújításáról született döntés, az egyes létesítményeket a finanszírozás szintje alapján négy különböző kategóriába osztották be, és ütemezve, három éven keresztül tervezték megvalósítani a rekonstrukciókat.

Jóllehet a tervek mögött akadtak racionális elgondolások, mindkét program kudarcba fulladt. A gazdasági társaságok a szigorú licencfeltételek miatt csak óvatosan nyúltak a reorganizációs hitelekhez: a hitelkeretből 2002 végéig körülbelül egymilliárd forintot használtak fel, ami nagyjából arra volt elég, hogy az évente keletkező tízmilliós nagyságrendű lyukakat foltozgassák. Ettől azonban a csapatokat működtető gazdasági társaságok nem lettek vonzóbbak a befektetők számára.

A rekonstrukciós tervek előkészítése során a kormány aztán mindent elrontott, amit lehetett. Az egyes stadionok állapotfelmérésére már azután került sor, hogy a létesítményekre fordítandó összegeket megszavazták. Az egész program megcsúszott emiatt, és mire megvalósulhatott volna, elfogyott a pénz. Jórészt azért, mert a sportminisztérium a forrás jelentős részét egy beléptetőrendszerre költötte el. A célra eredetileg szánt 1,7 milliárd forint 3,2 milliárdra kúszott fel. Örök rejtély marad, és Deutsch miniszter azóta sem adott rá értelmes magyarázatot, miért vett 38 beléptetőrendszert az ISM. Ezek közül kettőt sikerült üzembe helyezni, Újpesten és Szombathelyen, a többi éveken keresztül porosodott egy újpesti raktárépületben. Arra nem gondolt a minisztérium, hogy a rendszernek üzemeltetési költsége is van, amit a klubok nem tudtak és nem is akartak kigazdálkodni.

Eredetileg a stadionprogram is azt szolgálta, hogy felkeltse a befektetők érdeklődését a klubok iránt, de a bevont létesítmények nagy száma a források elaprózódásához vezetett. A kisebb vidéki stadionoknak folyósított negyvenmillió forintos támogatásból néhány öltöző kifestésén vagy a lelátószékek lecserélésén túl másra nem nagyon futotta, igaz, legalább jutott némi zsebpénz a kisvárosi csapatok klubjainak és vállalkozóinak, például Kecskemétre, Nyíregyházára, Celldömölkre, Monorra, Pápára vagy Dorogra. A program viszont annyira megkésett, hogy az eredeti politikai szándékot sem sikerült teljesíteni, mivel a felújításra szánt 38 stadionból kilencben kezdődtek el egyáltalán a munkálatok.

A nagy stadionok felújítási tervei is káoszba fulladtak. Dunaújvárosban hatszázmillió forintért renováltak egy lelátórészt, állítólag kifejezetten Orbán javaslatára, aki nagyra értékelte a Dunaferr 2000. őszi helytállását a Bajnokok Ligája selejtezőiben. A beruházás sosem térült meg, mivel hat évvel később megszűnt a futballcsapat. A zalaegerszegi stadion rekonstrukciójára közel egymilliárd forintot adott az első Orbán-kormány, és azt a Medgyessy-kabinet még megtoldotta négyszázmillióval. Így sem sikerült a végére jutni. A beruházást tizenöt évvel később a harmadik Orbán-kormány fejezte be, miután beletolt még 1,2 milliárd forintot. Az első Fidesz-érában egyedül Újpesten sikerült átadni egy új stadiont: a Szusza Ferenc Stadion az eredetileg tervezett 500 millió forint helyett 1,5 milliárd forintba került.

A Demján-csapat és a sportminisztérium közös futballfejlesztési koncepciójának eredetileg lett volna még egy sarokpontja: felmerült, hogy területileg ki kellene egyensúlyozni az NB I.-et, amelyben hagyományosan felülreprezentáltak voltak a fővárosi és a nyugat-magyarországi csapatok. Az 1998–1999-es szezonban hét budapesti csapat szerepelt az élvonalban, miközben egész Kelet-Magyarországot összesen három együttes képviselte. A terv a gazdasági eltartóképességet tekintette fő szempontnak a versenykiírás során, ami szorosan kapcsolódott a területi elvhez is. A minisztériumi szakértők azzal számoltak, hogy ha a nézőszámok arányosabban oszlanak el az egyes térségekben, az a befektetők számára is vonzóbbá teheti a magyar élvonalbeli focit.

Ebben az időszakban patinás klubok összeolvasztása is felmerült. Rövid ideig szó volt az egyaránt csődközelbe sodródott Vasas és Újpest csapatainak egyesüléséről, és közös stadiontervekről is szóltak hírek. 1999 tavaszán tárgyalások is zajlottak egy esetleges MTK–Újpest-fúzióról, a Megyeri úton ugyanis olyannyira elfogyott a pénz, hogy a bajnokcsapat tagjai beperelték a klubot az elmaradt fizetések miatt. Később Várszegi gondolkodott azon is, hogy az MTK-ból és a Vasasból hozzon létre egy nagyobb fővárosi egyesületet.

Ezek az ötletek természetesen jelentős szurkolói ellenállásba ütköztek. Főleg az MTK–Újpest-fúzió tűnt életszerűtlennek egy évvel azután, hogy az újpesti ultrák egy kékre festett libát dobtak pályára az MTK elleni kupadöntőben.

A befektetők nem tolongtak, a klubok ellenálltak a nagy reformtörekvéseknek, a nemzetközi kupákban a magyar egyesületek alig egy-két kört éltek túl; a program meghirdetését követően nem látszott előrelépés. Orbán számára, egy korabeli sportvezető szerint, ezek nagyon meghatározó tapasztalatok voltak.

A miniszterelnök csalódott volt, amiért a Demján-féle koncepció nem hozott látványos eredményeket. A kudarc okát azonban nem a terv részleteiben vagy megvalósíthatóságában látta. A megközelítést gondolta elhibázottnak. A szurkolók ellenállását, továbbá a befektetők távolmaradását látva kezdett kialakulni az a meggyőződése, hogy a profi foci Magyarországon nem működhet üzleti alapon.

Annyit tudok a környező országokban, hogy Horvátországban, Szlovákiában, Szlovéniában és Szerbiában több klub is akadémiai képzésben nevel ki évente 2-3 játékost, akiket aztán külföldi klubokba értékesítenek, majd a pénz döntő többséget visszaforgatják.
A szomszédos országokban sehol nincs akkora szerepe az állami pénzeknek, mint Magyarországon. Kb a tízszerese folyik be a magyar fociba mint például a szlovákba.. és még lehet keveset mondtam.
#JC6

Vagy ha nem is nevel ki, megvasarolja a tehetsegeket kisebb csapatoktol es felfuttatva tovabbertekesiti sokszoros aron amibol maga a csapat es a korabbi csapat is profital es mukodik a rendszer.

Nalunk szar a rendszer, es barmennyi penzt ontunk bele szar is marad. Mig egy hatekony rendszerbe fele ennyi penz is eleg lenne, es 5x hatekonyabb lenne.

De majd 5-10 ev mulva jo lesz 😊
gabokocka

az a baj hogy mikor van vmi külső vizsgálat ami azt mondja hogy bármi gond van, akkor a válasz nem az hogy megvizsgáljuk hogy tényleg gond-e
hanem arrogánsan lehurrogjuk hogy nem értenek a magyar fifikához
Negritis

Igen, double pass jelentes meg dardai otletei is ott ulnek vhol egy sarokban 😊

Annyit tudok a környező országokban, hogy Horvátországban, Szlovákiában, Szlovéniában és Szerbiában több klub is akadémiai képzésben nevel ki évente 2-3 játékost, akiket aztán külföldi klubokba értékesítenek, majd a pénz döntő többséget visszaforgatják.
A szomszédos országokban sehol nincs akkora szerepe az állami pénzeknek, mint Magyarországon. Kb a tízszerese folyik be a magyar fociba mint például a szlovákba.. és még lehet keveset mondtam.
#JC6

Vagy ha nem is nevel ki, megvasarolja a tehetsegeket kisebb csapatoktol es felfuttatva tovabbertekesiti sokszoros aron amibol maga a csapat es a korabbi csapat is profital es mukodik a rendszer.

Nalunk szar a rendszer, es barmennyi penzt ontunk bele szar is marad. Mig egy hatekony rendszerbe fele ennyi penz is eleg lenne, es 5x hatekonyabb lenne.

De majd 5-10 ev mulva jo lesz 😊
gabokocka

az a baj hogy mikor van vmi külső vizsgálat ami azt mondja hogy bármi gond van, akkor a válasz nem az hogy megvizsgáljuk hogy tényleg gond-e
hanem arrogánsan lehurrogjuk hogy nem értenek a magyar fifikához

Na majd erre holnap igyekszem válaszolni, nem kell egyetérteni majd vele, persze
Wyatt

nemár baszki, ha így vezeted fel akkor tuti nem is fogok!
eaglesmcnabb

Helyes, az nem baj 😀

Mondjuk elviselem, ha tőled majd nem ilyen reakciók jönnek:

Nem vagyunk öngyarmatosító csicskák, mint ti, a liberálbolsevik csürhe.

😀

Szerkesztette: Wyatt

Milner marad még egy évet. Végtelenül örülök.

Annyit tudok a környező országokban, hogy Horvátországban, Szlovákiában, Szlovéniában és Szerbiában több klub is akadémiai képzésben nevel ki évente 2-3 játékost, akiket aztán külföldi klubokba értékesítenek, majd a pénz döntő többséget visszaforgatják.
A szomszédos országokban sehol nincs akkora szerepe az állami pénzeknek, mint Magyarországon. Kb a tízszerese folyik be a magyar fociba mint például a szlovákba.. és még lehet keveset mondtam.
#JC6

Vagy ha nem is nevel ki, megvasarolja a tehetsegeket kisebb csapatoktol es felfuttatva tovabbertekesiti sokszoros aron amibol maga a csapat es a korabbi csapat is profital es mukodik a rendszer.

Nalunk szar a rendszer, es barmennyi penzt ontunk bele szar is marad. Mig egy hatekony rendszerbe fele ennyi penz is eleg lenne, es 5x hatekonyabb lenne.

De majd 5-10 ev mulva jo lesz 😊

Annyit tudok a környező országokban, hogy Horvátországban, Szlovákiában, Szlovéniában és Szerbiában több klub is akadémiai képzésben nevel ki évente 2-3 játékost, akiket aztán külföldi klubokba értékesítenek, majd a pénz döntő többséget visszaforgatják.
A szomszédos országokban sehol nincs akkora szerepe az állami pénzeknek, mint Magyarországon. Kb a tízszerese folyik be a magyar fociba mint például a szlovákba.. és még lehet keveset mondtam.
#JC6

Ez igaz, de ha kivennéd belőlük az állami támogatást hány klub élne meg piaci alapon? Szlovákiában pl? A térséget tekintve egy dinamo zagreb, hajduk split + cvezda, partizan, aztán annyi kb.

Annyit tudok a környező országokban, hogy Horvátországban, Szlovákiában, Szlovéniában és Szerbiában több klub is akadémiai képzésben nevel ki évente 2-3 játékost, akiket aztán külföldi klubokba értékesítenek, majd a pénz döntő többséget visszaforgatják.
A szomszédos országokban sehol nincs akkora szerepe az állami pénzeknek, mint Magyarországon. Kb a tízszerese folyik be a magyar fociba mint például a szlovákba.. és még lehet keveset mondtam.

Bocseszka, kicsit hosszú idézet következik Orbán egyik 2013-as (!) interjújából, ami azt mutatja, ő se úgy képzelte
nagylaza

Őszinte naivitás vagy szándekolt álnaivság azt mondanod, hogy egy politikus azt mondja amit ténylegesen képzel?
Szerintem Orbán a linkelt interjúban azt mondja (még ha nem is konkrétan, de ezt jelenti amit mond), hogy a sport, azon belül a foci is alkalmas "fedőcég" a pénzek megfelelő helyekre való csatornázásához (értsd: hatalmat megtartani, választast megnyerni).
Kóczián a Partizán-interjúban világosan beszél arról, hogy a Fidesz és Orbán tendenciózusan úgy épít fel minden struktúrát Magyarországon, hogy ezen valós céljai megvalósuljanak.
Naivitás azt hinni, hogy a foci nem ezen struktúrák egyike.

Bocseszka, kicsit hosszú idézet következik Orbán egyik 2013-as (!) interjújából, ami azt mutatja, ő se úgy képzelte, hogy a magyar gurulós az idők végezetéig állami emlőkön fog csüngeni. (Azt is érdekes olvasni, hogy a Felcsút - amely "nem pályázik nemzetközi babérokra" - a saját utánpótlás-nevelésének és "magánadományoknak köszönhetően" áll a lábán.) Tehát:
"A magyar profi futball teljesen életképes. Ha végignézzük, lassan és biztosan gyarapszik azoknak a kluboknak a száma, amelyek mögött jelentős gazdasági szereplők állnak. A Videoton mögött ott a MOL, a Győr mögött ott az Audi, a Diósgyőr mögött ott a Leisztinger-féle üzleti csoport, a Honvéd mögött ott van a Hemingway-féle üzleti világ, a Debrecen mögött a Teva, a Pécs mögött a Mathias-csoport, az MTK mögött a Várszegi-csoport – ha még ott van –, a Paks mögött– egyedüliként – a magyar állam, a Fradinak hamarosan lesz kérője, erősebb és nagyobb, mint bárki másnak, ez hetek kérdése. A mi akadémiánk, amely nem pályázik nemzetközi babérokra, köszöni szépen, a saját utánpótlás-nevelésének meg az ide érkező magánadományoknak köszönhetően – közhasznú alapítványként – áll a lábán. A Kecskemét is meg fog erősödni, csak először kicsit meg kell melegedni Magyarországon a Mercedesnek, és akkor már tizenegy klubnál vagyunk. És ha azt nézzük, hogy az MLSZ jó rendszert alakított ki a tévés pénzek ügyében, és hogy közel vagyunk ahhoz, hogy a szerencsejátékból is több pénz érkezzen vissza a futballba, akkor azt kell mondanom, hogy a mai tizenhat NB I-es csapatból tíz már a következő években biztos lábakon áll, és akkor már csak ötöt-hatot kell stabilizálni."
A bográcsgulyásos hasonlat is ebből az interjúból van:
 www.pfla.hu/?q=news/4151&_ga=2.118756417.957933177.1560225785-1111319882.1479142712
nagylaza

10 éves interjú
Es a helyzet csak rosszabb lett...

Bocseszka, kicsit hosszú idézet következik Orbán egyik 2013-as (!) interjújából, ami azt mutatja, ő se úgy képzelte, hogy a magyar gurulós az idők végezetéig állami emlőkön fog csüngeni. (Azt is érdekes olvasni, hogy a Felcsút - amely "nem pályázik nemzetközi babérokra" - a saját utánpótlás-nevelésének és "magánadományoknak köszönhetően" áll a lábán.) Tehát:
"A magyar profi futball teljesen életképes. Ha végignézzük, lassan és biztosan gyarapszik azoknak a kluboknak a száma, amelyek mögött jelentős gazdasági szereplők állnak. A Videoton mögött ott a MOL, a Győr mögött ott az Audi, a Diósgyőr mögött ott a Leisztinger-féle üzleti csoport, a Honvéd mögött ott van a Hemingway-féle üzleti világ, a Debrecen mögött a Teva, a Pécs mögött a Mathias-csoport, az MTK mögött a Várszegi-csoport – ha még ott van –, a Paks mögött– egyedüliként – a magyar állam, a Fradinak hamarosan lesz kérője, erősebb és nagyobb, mint bárki másnak, ez hetek kérdése. A mi akadémiánk, amely nem pályázik nemzetközi babérokra, köszöni szépen, a saját utánpótlás-nevelésének meg az ide érkező magánadományoknak köszönhetően – közhasznú alapítványként – áll a lábán. A Kecskemét is meg fog erősödni, csak először kicsit meg kell melegedni Magyarországon a Mercedesnek, és akkor már tizenegy klubnál vagyunk. És ha azt nézzük, hogy az MLSZ jó rendszert alakított ki a tévés pénzek ügyében, és hogy közel vagyunk ahhoz, hogy a szerencsejátékból is több pénz érkezzen vissza a futballba, akkor azt kell mondanom, hogy a mai tizenhat NB I-es csapatból tíz már a következő években biztos lábakon áll, és akkor már csak ötöt-hatot kell stabilizálni."
A bográcsgulyásos hasonlat is ebből az interjúból van:
 www.pfla.hu/?q=news/4151&_ga=2.118756417.957933177.1560225785-1111319882.1479142712