NFL csevegő

Alapvetően azért nincs annyira nagy szükség jelenleg külön topikra, mert a CBA-s cikk minden érdemleges részletre kitér szerintem. Folyamatosan frissítem egyébként az írást, tegnapelőtt tettem bele egy elég jelentős kiegészítést és egy új infót is.
Ha pedig valakinek speciális kérdései vannak - ilyen elég kevés volt - az úgyis felteszi itt az NFL csevegőben.gsn

Ez most kapóra jött.
A cikked (Tőled megszokottan kiváló!) alapján olyan érzésem alakult ki, hogy a játékosok az új elnökükkel törököt fogtak. Alapvetően az egész ügy két kooperációra "kényszerített" fél vitája arról, hogy együttműködésük eredményét milyen arányokban osszák szét egymás között. Mindkét fél ebben a vitában egyre több erőt mutat fel - ez teljesen természetes, a játékosok ebben az "erőfitogtatásban" eljutnak addig, hogy olyan elnököt választanak, aki egy másik major sportágban elvitte az ügyet a legvégső stációig. Viszont annyi ideje van az elnöknek, hogy a sajátságos érdekeit bevigye a rendszerbe. Így én már három felet látok a játszmában, s nem vagyok benne biztos, hogy most meg lehet fogalmazni közös (mindhárom félnek elfogadott) érdeket. Másképp megfogalmazva az elnököt képesnek érzem arra, hogy az egyik felet (játékosok) kitolja a fogolydilemma játszmából a gyáva nyúl játszmába.
Szerinted valóban ennyire önjáró az elnök, mint ahogy én látom, illetve mennyire tudják a játékosok hatékonyan keresztülvinni a szándékaikat akár az elnökük ellenére? A bizottságuk például mennyire parancsolhat az elnöknek?tomi-tomi

Szerintem egy kicsit összekavarodtál. 😊 Smith nem vitt el sehova semmit másik major sportban, Batterman, aki az NHL-nél volt a főokos, ő az NFL tanácsadója lett.
Egyébként nem hiszem, hogy annyira a játékosok ellen dolgozna Smith. Az ő érdekeiket védi a végsőkig és ez szül/szülhet konfliktust azon játékosok, akik nincsenek olyan helyzetben anyagilag, hogy egy lockoutot átvészeljenek (Cromartie is ezért rikácsol itt állandóan), és az NFLPA vezetése között.
A játékosoknak el kell dönteni azt, hogy a jelenlegi helyzetüket akarják minden áron védeni, és a számukra lehető legjobb jövőt kivívni (ezt tudná biztosítani Smith hosszú csata folyamán), vagy azt szeretnék, hogy keressenek valamennyit, de akkor behódolnak a tulajdonosok igényeinek. Én úgy gondolom, hogy logikailag mindenki Smith mellett van, csak azok fognak az NFLPA ellen menni idővel (meg páran jelenleg is nyilatkozatokkal), akik nagyon játszanának és nincs elég félretett pénzük.gsn

OK, azt elkevertem. Kívülről jött ("aki az amerikaifocihoz egyáltalán nem kötődött "), s a cikkben Te is úgy írsz róla, mint "aki szó szerint képes mindent megtenni azért, hogy győzelemre vezesse a játékosokat és az NFLPA-t." Nekem ebből jött az ötlet, hogy játékelmélet-megközelítéssel szemléljem a dolgot. (Úgy tűnik előbb-utóbb többé-kevésbé mindenki ezen az oldalon is elköteleződik valamelyik oldal mellett és akkor már nem(csak) racionális döntéshozatalként tekint az ügyre.) Átolvastam még egyszer a cikkedet.
A tulajok jelezték a felmondással, hogy a win-win helyzetben úgy vélik, hogy az ő win-részük kevés, tárgyaljunk róla. A fogolydilemma szituációban a két fél együttműködése (egyezség) esetén mindkét fél nyer, a két fél versengése (nincs egyezség) esetén mindkét fél veszít, ha csak az egyik fél verseng, akkor a versengő nyer (akár többet is, mint ha együttműködne), de a kooperáló fél vesztesége árán. Ha ezt a helyzetet fel- vagy elismerik a felek, akkor egyezségre fognak jutni, valóban csak a nyereség megosztásáról tudnak vitatkozni.
Ebben a megosztási vitában óhatatlanul és természetesen erőt, elszántságot fognak mutatni. Ha ekkor belép egy olyan szereplő, aki nem érzi a dolog dinamikáját, nem érdekelt 100%-ig ebben az értelmezési keretben tartani a folyamatot, akkor fennáll annak a veszélye, hogy másik játszmába csúsznak. (Persze ezer és egy oka lehet még egy ilyen csúszásnak.)
A gyáva nyúl játszmában (két autó rohan egymással szembe, ki rántja félre a kormányt?) az együttműködés jár biztos veszteséggel (ha mindketten félrerántják, akkor mindketten gyáva nyulak lesznek), csak akkor nyerhetsz, ha versengesz és rábírod a másik felet az együttműködésre (a kitérésre), hiszen ha mindketten versengtek, akkor meg bátor halottak lesztek. Ennek a szituációnak a tankönyv szerinti megoldása, hogy látványosan igyál meg egy üveg pálinkát (nem vagy eszednél) és dobd ki a kormányt (ha akarnád, se tudnád elkerülni az ütközést). Amiket leírtál a cikkben, hogy az NFLPA miket tett idén szeptembertől, azok bőven beleférnek ebbe a megoldási sémába.
Akkor egy kicsit átfogalmazom a kérdéseimet. Feltételezve gondolatkísérletként, hogy a fentihez valami hasonló megy most végbe. Az elnök mennyire önállóan viszi a tárgyalásokat, mennyire van szabad mandátuma, a játékos-bizottság hogyan számoltatja be? Ha a játékosok észlelik ezt a veszélyt, akkor milyen lehetőségeik vannak rábírni az elnöküket, térjen vissza az eredeti keretek közé? A tulajdonosoknál hogyan működik a döntési mechanizmus lockout-ügyben? (Azt tudom, hogy Kraft vezeti a részükről a tárgyalásokat.) Goodellt mennyire tartja a két fél semlegesnek, aki esetleg mediátorként segíthetné az egyezséget?
Annyit még, hogy én alapvetően nem munkaadó-munkavállaló vitának látom az egész ügyet, az esetleges lockoutot sem hívnám majd játékos-sztrájknak. Sokkal inkább tűnik nekem (NFL brand)tulajdonosi egyeztetésnek az osztalék felosztásáról.

én azt nehezen tudom megérteni hogy nincs félre tett pénzük. A legkisebb fizetés is ugye évi 300 000 dollár, ami majdnem 60 millió forint egy évben. És ez tényleg a leges legalja UDFA rookie fizetése. Aki ebből nem tud félre tenni az...haromt

azért nem megfontolt befektetők sportja ez.
bling, party, gettóban rekedt rokonok segítése stbbriareos

És sok-sok poronty mindenfele, a la Cro. 😊

én azt nehezen tudom megérteni hogy nincs félre tett pénzük. A legkisebb fizetés is ugye évi 300 000 dollár, ami majdnem 60 millió forint egy évben. És ez tényleg a leges legalja UDFA rookie fizetése. Aki ebből nem tud félre tenni az...haromt

azért nem megfontolt befektetők sportja ez.
bling, party, gettóban rekedt rokonok segítése stb

én azt nehezen tudom megérteni hogy nincs félre tett pénzük. A legkisebb fizetés is ugye évi 300 000 dollár, ami majdnem 60 millió forint egy évben. És ez tényleg a leges legalja UDFA rookie fizetése. Aki ebből nem tud félre tenni az...

Alapvetően azért nincs annyira nagy szükség jelenleg külön topikra, mert a CBA-s cikk minden érdemleges részletre kitér szerintem. Folyamatosan frissítem egyébként az írást, tegnapelőtt tettem bele egy elég jelentős kiegészítést és egy új infót is.
Ha pedig valakinek speciális kérdései vannak - ilyen elég kevés volt - az úgyis felteszi itt az NFL csevegőben.gsn

Ez most kapóra jött.
A cikked (Tőled megszokottan kiváló!) alapján olyan érzésem alakult ki, hogy a játékosok az új elnökükkel törököt fogtak. Alapvetően az egész ügy két kooperációra "kényszerített" fél vitája arról, hogy együttműködésük eredményét milyen arányokban osszák szét egymás között. Mindkét fél ebben a vitában egyre több erőt mutat fel - ez teljesen természetes, a játékosok ebben az "erőfitogtatásban" eljutnak addig, hogy olyan elnököt választanak, aki egy másik major sportágban elvitte az ügyet a legvégső stációig. Viszont annyi ideje van az elnöknek, hogy a sajátságos érdekeit bevigye a rendszerbe. Így én már három felet látok a játszmában, s nem vagyok benne biztos, hogy most meg lehet fogalmazni közös (mindhárom félnek elfogadott) érdeket. Másképp megfogalmazva az elnököt képesnek érzem arra, hogy az egyik felet (játékosok) kitolja a fogolydilemma játszmából a gyáva nyúl játszmába.
Szerinted valóban ennyire önjáró az elnök, mint ahogy én látom, illetve mennyire tudják a játékosok hatékonyan keresztülvinni a szándékaikat akár az elnökük ellenére? A bizottságuk például mennyire parancsolhat az elnöknek?tomi-tomi

Szerintem egy kicsit összekavarodtál. 😊 Smith nem vitt el sehova semmit másik major sportban, Batterman, aki az NHL-nél volt a főokos, ő az NFL tanácsadója lett.
Egyébként nem hiszem, hogy annyira a játékosok ellen dolgozna Smith. Az ő érdekeiket védi a végsőkig és ez szül/szülhet konfliktust azon játékosok, akik nincsenek olyan helyzetben anyagilag, hogy egy lockoutot átvészeljenek (Cromartie is ezért rikácsol itt állandóan), és az NFLPA vezetése között.
A játékosoknak el kell dönteni azt, hogy a jelenlegi helyzetüket akarják minden áron védeni, és a számukra lehető legjobb jövőt kivívni (ezt tudná biztosítani Smith hosszú csata folyamán), vagy azt szeretnék, hogy keressenek valamennyit, de akkor behódolnak a tulajdonosok igényeinek. Én úgy gondolom, hogy logikailag mindenki Smith mellett van, csak azok fognak az NFLPA ellen menni idővel (meg páran jelenleg is nyilatkozatokkal), akik nagyon játszanának és nincs elég félretett pénzük.

Ugyanúgy lehetsz zsidó akkor is, ha nem annak születsz (és ha ez a célod 😊 ).
A magyar foci topicba linkeltem is 1-2 hete, hogy miképp.Sobri Jóska

NFL csevegő, mi?... 😊

Alapvetően azért nincs annyira nagy szükség jelenleg külön topikra, mert a CBA-s cikk minden érdemleges részletre kitér szerintem. Folyamatosan frissítem egyébként az írást, tegnapelőtt tettem bele egy elég jelentős kiegészítést és egy új infót is.
Ha pedig valakinek speciális kérdései vannak - ilyen elég kevés volt - az úgyis felteszi itt az NFL csevegőben.gsn

Ez most kapóra jött.
A cikked (Tőled megszokottan kiváló!) alapján olyan érzésem alakult ki, hogy a játékosok az új elnökükkel törököt fogtak. Alapvetően az egész ügy két kooperációra "kényszerített" fél vitája arról, hogy együttműködésük eredményét milyen arányokban osszák szét egymás között. Mindkét fél ebben a vitában egyre több erőt mutat fel - ez teljesen természetes, a játékosok ebben az "erőfitogtatásban" eljutnak addig, hogy olyan elnököt választanak, aki egy másik major sportágban elvitte az ügyet a legvégső stációig. Viszont annyi ideje van az elnöknek, hogy a sajátságos érdekeit bevigye a rendszerbe. Így én már három felet látok a játszmában, s nem vagyok benne biztos, hogy most meg lehet fogalmazni közös (mindhárom félnek elfogadott) érdeket. Másképp megfogalmazva az elnököt képesnek érzem arra, hogy az egyik felet (játékosok) kitolja a fogolydilemma játszmából a gyáva nyúl játszmába.
Szerinted valóban ennyire önjáró az elnök, mint ahogy én látom, illetve mennyire tudják a játékosok hatékonyan keresztülvinni a szándékaikat akár az elnökük ellenére? A bizottságuk például mennyire parancsolhat az elnöknek?

Mondjuk abszolút nem értelmes téma 😛

Viszont a tulajok igen nagy hányada zsidó. Aki fejből megy, az Kraft, Wylf, Al Davisharomt

tippre ross is 😀

Ugyanúgy lehetsz zsidó akkor is, ha nem annak születsz (és ha ez a célod 😊 ).
A magyar foci topicba linkeltem is 1-2 hete, hogy miképp.

Mondjuk abszolút nem értelmes téma 😛

Viszont a tulajok igen nagy hányada zsidó. Aki fejből megy, az Kraft, Wylf, Al Davis

én úgy tudom hogy nem veheted fel hivatalosan a zsidó vallást. annak születni kellharomt

számos amerikai származású kosaras lett zsidó miután a Maccabi-ba szerződött.Höri

A kettő között - szerintük - ellentmondás van. Zsidónak valóban születni kell, de betérni lehet a hitbe, hivatalosan is.

Lyle Alzado lemaradt a híres zsidó focisták listájáról.

én úgy tudom hogy nem veheted fel hivatalosan a zsidó vallást. annak születni kellharomt

számos amerikai származású kosaras lett zsidó miután a Maccabi-ba szerződött.

Tippett csak felvette a vallást, méghozzá főként a felesége hatására.

Az ara facebookos képe alapján talán érthető. Ez a Rhonda nem ronda!

Szabler

én úgy tudom hogy nem veheted fel hivatalosan a zsidó vallást. annak születni kell

Tippett csak felvette a vallást, méghozzá főként a felesége hatására.

Az ara facebookos képe alapján talán érthető. Ez a Rhonda nem ronda!

Camarillo anyja ráadásul egy zsidó-magyar nő 😊

Egy nagyon érdekes összefüggés van az alább felsorolt focisták között. Lehet tippelni, hogy mi a közös bennük:

Andre Tippett
Sid Luckman
Ron Mix
Greg Camarillo
Taylor Mays
Igor Olshansky
Antonio GaraySobri Jóska

zsidók

Gabe Carimi is azHöri

Ja, meg még sokan mások, de engem pl. meglepett Tippett, Camarillo, Garay, vagy Mays. Ránézésre nem mondanám meg. 😊

szerintem maradjunk abban, hogy ha a határidőig nincs megegyezés, akkor legyen külön topicJJ Tiller

Rendben.
De ha történik valami érdemleges változás (legyen akár egy tárgyalás vagy bármi) akkor ide(is) írjátok be.
Köszi szépen. 😉Bazzani

Alapvetően azért nincs annyira nagy szükség jelenleg külön topikra, mert a CBA-s cikk minden érdemleges részletre kitér szerintem. Folyamatosan frissítem egyébként az írást, tegnapelőtt tettem bele egy elég jelentős kiegészítést és egy új infót is.
Ha pedig valakinek speciális kérdései vannak - ilyen elég kevés volt - az úgyis felteszi itt az NFL csevegőben.

szerintem maradjunk abban, hogy ha a határidőig nincs megegyezés, akkor legyen külön topicJJ Tiller

Rendben.
De ha történik valami érdemleges változás (legyen akár egy tárgyalás vagy bármi) akkor ide(is) írjátok be.
Köszi szépen. 😉

Mit jelent az Exclusive Rights Free Agent?
Stefan Logan ilyen nálunk és nem sajnálnám ha maradna.Bazzani

http://bowl.hu/functions.php?name=news&a_id=525

Abban viszont nem lehetünk biztosak, hogy a jelenlegi free agency modell szerint születik meg az új modell, szóval még az is lehet, hogy máshogy lesznek ezek a dolgok, mint eddig, az új CBA miatt.gsn

Remek, köszönöm.
Lenne még egy olyan kérdésem,hogy terveztek e külön lockout topikot nyitni,mert elég nehéz összeszedni a különböző topikokban elejtett dolgokat.
Ha egy helyen lenne minden az sokkal átláthatóbb lenne, főleg így a határidő közeledtével.Bazzani

szerintem maradjunk abban, hogy ha a határidőig nincs megegyezés, akkor legyen külön topic

Mit jelent az Exclusive Rights Free Agent?
Stefan Logan ilyen nálunk és nem sajnálnám ha maradna.Bazzani

http://bowl.hu/functions.php?name=news&a_id=525

Abban viszont nem lehetünk biztosak, hogy a jelenlegi free agency modell szerint születik meg az új modell, szóval még az is lehet, hogy máshogy lesznek ezek a dolgok, mint eddig, az új CBA miatt.gsn

Remek, köszönöm.
Lenne még egy olyan kérdésem,hogy terveztek e külön lockout topikot nyitni,mert elég nehéz összeszedni a különböző topikokban elejtett dolgokat.
Ha egy helyen lenne minden az sokkal átláthatóbb lenne, főleg így a határidő közeledtével.

Mit jelent az Exclusive Rights Free Agent?
Stefan Logan ilyen nálunk és nem sajnálnám ha maradna.Bazzani

http://bowl.hu/functions.php?name=news&a_id=525

Abban viszont nem lehetünk biztosak, hogy a jelenlegi free agency modell szerint születik meg az új modell, szóval még az is lehet, hogy máshogy lesznek ezek a dolgok, mint eddig, az új CBA miatt.

Mit jelent az Exclusive Rights Free Agent?
Stefan Logan ilyen nálunk és nem sajnálnám ha maradna.Bazzani

az UDFA ból szerzett emberek szoktak ilyenek lenni. akik max 2 éve játszanak a ligában, de már nincs szerződésük. csak akkor lehetnek szabad ügynökök ha a birtokló csapat nem tart rájuk igényt. Másképp nem lehet elvinni őket.

Mit jelent az Exclusive Rights Free Agent?
Stefan Logan ilyen nálunk és nem sajnálnám ha maradna.

http://profootballtalk.nbcsports.com/2011/01/29/nfl-players-join-anti-porn-crusade-on-national-porn-sunday/

anti-porn crusade Josh McCown vezetésével...
álszent faszok