New England Patriots

Te beszélsz álomvilágról, de meséld már el kérlek mi annak a realitása, hogy nyomatjuk ezt a táncolást, fingreszelést a PO határán egy manager QBval, aztán 20. hely környékén meg ölünkbe huppan egy fr QBnak látszó tárgy? Vagy majd későbbi körben egy Wilson?
Ennek kisebb a valószínűsége, mintha bedobnál két évet és reménykedsz hogy azokban az években nem Mariota-Winston páros jön ki mint “top QB prospect”.
Lehet itt követni a lassú víz partot mos taktikáját, de amíg nincs fr QB-d addig nem leszel hosszútávon kontender. Ez alap.ZERO_L

Háát, én annyira azért nem látom, hogy a tankolás annyival jobb eséllyel kecsegtet. Burrow, Luck, és valószínűleg Lawrence erősítik ezt a taktikát, de van legalább annyi akik meg nem. És nem harmadik körös próbáljuk meg pickekre gondolok, hanem szintén első körösokre, akikért fel lehetett menni a kör alsó feléből is. Mahomes, Watson, Allen. És akkor még ott vannak a Lamar féle esélyek is. Szóval nem feltétlenül éri meg tankolni, eldobva szezont, szezonokat
peterk2005 udvari bolond

De mire van nagyobb esélyed, top10-ben fr QB-t találni vagy azon kívül. Ennyiről szól a dolog.


Felőlem fel lehet cserélni top10-be is, de mikor (nagyon-nagyon) kellett QB és ott ültünk 15. helyen akkor is kivártunk és reménykedünk, hogy 5ből az egyik lecsúszik hozzánk. Nem azt mondtuk mint a 49ers hogy akkor felmegyünk a top3ért.
Most mind1 is, hogy személy szerint én nem voltam magason azzal a QB draft classal, de drafton azért általában a biztosra megyünk és nem agresszívkodunk, még ha van is az utóbbira példa. Szóval nemigen kenyerünk a feltrade első körben.

csak már végre derüljön ki és az 5. éves opciója ne egy coin flipp legyen, hanem egy határozott, megalapozott, racionális döntés. (Akár igen, akár nem. Ezt már leszarom)
Én csak ennyit szeretnék.
ZERO_L

Arra pont 2 évünk van. És a stáb átalakítása is ezt szolgálja, hogy megtudják ezt. Ebben nincs ellentmondás sem köztünk, sem a stáb között sem.
topin

Ez megint oké, de a jövő sztárjával egy NFL csapat legfontosabb pontjával már a 3. projektet kezdjük, 3 év alatt.

Kezdtük azzal, hogy “Newton kezdjen, ne dobjuk be a fiút mélyvízbe mert jaj mi lesz“ (szerencsére az edzők jó döntést hoztak), de azért egész évben nagyon rövid pórázon volt, mert újonc, szokja a ligát stb. oké, rendben.
Második évében totális csőd a rendszert tönkre tettük, értékelhetetlen a mutatott játék.
Harmadik évében jön egy új OC, most majd ne találjuk ki, hogy az új rendszert meg kell szolnia. Ha nem jön ki BOBal kit teszünk ki?
Most már elvárható szurkolói szemmel, hogy kicsit nagyobb részben a QB játék kerüljön képbe és ne ezt a futós szar felfogást nyomassuk, amikor Jonestól kb csak akkor kérünk többet mikor már kockáztatni kell 10pontos hátrányban vagyunk?
Vagy most is az lesz, hogy csak a győzelem számít ha kell akkor passzolunk 3at egész meccsen?
Mert nálam ez a felfogás nem segíti elő, hogy kiderüljön erről a srácról, lehet-e több mint egy gamemanager.


Értem, hogy sok az a maradék két év, de ugyan úgy eltelt kettő és fingunk nincs róla, hogy rendszeren kívül hozzá tud-e adni (és hagyjál kérlek azzal, hogy BBék patika mérlegen tudják mit tud a srác, mert akkor ő lenne a beton biztos kezdő és már -2. napon elhesegetnének bármilyen konteot).
Ezért voltam mindig ellene ennek a “just win” mentalitásnak, mert most azt kéne megtudni Jonesból lesz valaha top10 vagy akörüli játékos vagy sem. PO-ba jutást a hajunkra kenhetjük jelenleg.
Jön egy season ending sérülés(ne jöjjön) megint ott leszünk, hogy tulajdonképpen most már ki kell írnunk egy versenyt a kezdő posztért mert Zappe-t is meg kellene nézni hátha több van benne.

Amikor kiderül róla, akkor meghozzák az ítéletet. Meghozták Trubyról, Darnoldról, Mayfieldről, Carr-ról is. Ugyanez lesz Jones esetében is, amikor tiszta lesz a kép a döntéshozóknak.
topin

Igen, mikor a Holdról is látszott, hogy Trubisky nem NFL kezdő szint, 1/2-esként (jesus fuck 🤣), meg Carról hogy képtelen jobb lenni egy game managernél, akkor kitették.
Most komlyan ezt a szintet lőjük be BB-nél meg a stábjánál??? Meglépjék azokat a lépéseket, amik már a képernyőről leugranak? Cmon man.
Elvárnám tőle/tőlük, kezdjük ott hogy ilyen QB prospecthez hozzá se nyúljon (most azt hagyjuk is, hogy azt a valakit aki Watsonnál többre értékelte Trubiskyt azt a helyi általános iskolás focicsapat közelébe nem engedném), de hogy ne kelljen 4 meg 5 évet várni mire leesik nekik, hogy várhatja a semmiből jövő 200%os fejlődést de sosem fog eljönni.
Az utóbbi két évben meg az ez irányú félelmeimet abszolút nem csillapították vagy cáfoltak rá.

Ha idén is ezt a minimalista szart kell majd nézni, hogy Jones nem vállal extrát, meg futunk folyamatosan egyenlő állásnál, akkor nem tudom mivel leszünk előrébb.
Oké ez a jövő zenéje várjuk meg az első 3 meccset stbstb

Nagyon jó, hogy van végre egy komolyan vehető OC, de én majd akkor nyugszom meg ha játékfelfogásban is látom az előrehaladást.

Te beszélsz álomvilágról, de meséld már el kérlek mi annak a realitása, hogy nyomatjuk ezt a táncolást, fingreszelést a PO határán egy manager QBval, aztán 20. hely környékén meg ölünkbe huppan egy fr QBnak látszó tárgy? Vagy majd későbbi körben egy Wilson?
Ennek kisebb a valószínűsége, mintha bedobnál két évet és reménykedsz hogy azokban az években nem Mariota-Winston páros jön ki mint “top QB prospect”.
Lehet itt követni a lassú víz partot mos taktikáját, de amíg nincs fr QB-d addig nem leszel hosszútávon kontender. Ez alap.ZERO_L

Háát, én annyira azért nem látom, hogy a tankolás annyival jobb eséllyel kecsegtet. Burrow, Luck, és valószínűleg Lawrence erősítik ezt a taktikát, de van legalább annyi akik meg nem. És nem harmadik körös próbáljuk meg pickekre gondolok, hanem szintén első körösokre, akikért fel lehetett menni a kör alsó feléből is. Mahomes, Watson, Allen. És akkor még ott vannak a Lamar féle esélyek is. Szóval nem feltétlenül éri meg tankolni, eldobva szezont, szezonokat

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

csak már végre derüljön ki és az 5. éves opciója ne egy coin flipp legyen, hanem egy határozott, megalapozott, racionális döntés. (Akár igen, akár nem. Ezt már leszarom)
Én csak ennyit szeretnék.
ZERO_L

Arra pont 2 évünk van. És a stáb átalakítása is ezt szolgálja, hogy megtudják ezt. Ebben nincs ellentmondás sem köztünk, sem a stáb között sem.
topin

Nem úgy van, hogy a negyedik év előtt le lehet hívni, akkor viszont tuti garantált lesz?
Mert akkor csak egy év.
zinedine5

De, harmadik év vége, negyedik eleje.

csak már végre derüljön ki és az 5. éves opciója ne egy coin flipp legyen, hanem egy határozott, megalapozott, racionális döntés. (Akár igen, akár nem. Ezt már leszarom)
Én csak ennyit szeretnék.
ZERO_L

Arra pont 2 évünk van. És a stáb átalakítása is ezt szolgálja, hogy megtudják ezt. Ebben nincs ellentmondás sem köztünk, sem a stáb között sem.
topin

Nem úgy van, hogy a negyedik év előtt le lehet hívni, akkor viszont tuti garantált lesz?
Mert akkor csak egy év.

csak már végre derüljön ki és az 5. éves opciója ne egy coin flipp legyen, hanem egy határozott, megalapozott, racionális döntés. (Akár igen, akár nem. Ezt már leszarom)
Én csak ennyit szeretnék.
ZERO_L

Arra pont 2 évünk van. És a stáb átalakítása is ezt szolgálja, hogy megtudják ezt. Ebben nincs ellentmondás sem köztünk, sem a stáb között sem.

Szerintem összekeversz, összekevertek két álláspontot.
Az egyik szerint Mac nem elég jó, lépjünk el tőle.
A másik és ez ZERO véleménye, hogy derüljön ki, hogy jó vagy nem jó. Ne bújtassuk a pályán, ne chevkdownt kérjünk tőle, dobjuk be a mélyvízbe (főleg, hogy harmadéves lesz) és derüljön ki mit tud. Aztán majd dönt akinek dönteni kell.
zinedine5

Ez történik, ezért jött BOB is.
Véget ért a füstbe ment terv, most a köv.évben, nagyon max kettőben kiderül mi van vele.
Lehet, hogy az a plafon, ami az első évében volt, és akkor nem kell neki nagy szerződést adni, sőt könnyen odébb lehet állni tőle. De ehhez kell még idő, akkor is ha a szurkolók szerint beszari, nincs karja, nem lát, nem olvas és arrogáns is.

Amikor kiderül róla, akkor meghozzák az ítéletet. Meghozták Trubyról, Darnoldról, Mayfieldről, Carr-ról is. Ugyanez lesz Jones esetében is, amikor tiszta lesz a kép a döntéshozóknak.

Szerintem nem ezt írják.
Szerintem azt írják, hogy, ha látod (persze ezt a stábnak, főleg az újnak kell látnia), hogy a qb-d nem fog tudni egy színt fölé menni, akkor cserélni kell. Nem kell végigmenni 8-10 évet egy közepes vagy valamivel jobb qb-val, ha azzal nincs esélyed a végső győzelemre. Ez a Carr, Dalton, Cousins, Goff vonal elengedése.
Ez a fenti elmélet azt gondolja, hogy a cél a végső győzelem, nem a 9-8, 10-7-es szezon.
zinedine5

A végső cél ez, de ez egy folyamat eredménye, amibe beletartozik 4-8 év akár egy adott QB-val, mert egyszerűen nem lehet jobbat hozni.

Most a PO határán vagyunk, de ahogy ti szeretnétek és váltogatnánk 2 évente, amíg bele nem találunk, lehet lenne 10-15 év PO mentes időszak, amikor alig van 4-6W. Egyszerűen SENKI nem csinálja így a ligában, mert az nem egy folyamat, meg nem egy rendszer, hanem valami álomvilág.

Darabszámra nincs annyi QB, hogy ennek legyen értelme, ezért addig mennek Daltonnal, Cousins vagy Carr vezetésével, amíg nincs teljes rebuild, vagy valami bridge megoldás.

Lehet Jones is bridge lesz a köv. hérosz QB érkezéséig nálunk, lehet kivágják holnap, vagy lehet itt marad velünk pár évig, amíg nem lesz esély jobbat hozni. Mi ugyanis simán PO aspiránsok vagyunk, nincs okunk eldobni a szezonokat, ahogy senki nem is dobja el, akinek erre reális esélye van.
topin

Te beszélsz álomvilágról, de meséld már el kérlek mi annak a realitása, hogy nyomatjuk ezt a táncolást, fingreszelést a PO határán egy manager QBval, aztán 20. hely környékén meg ölünkbe huppan egy fr QBnak látszó tárgy? Vagy majd későbbi körben egy Wilson?

Ennek kisebb a valószínűsége, mintha bedobnál két évet és reménykedsz hogy azokban az években nem Mariota-Winston páros jön ki mint “top QB prospect”.


Lehet itt követni a lassú víz partot mos taktikáját, de amíg nincs fr QB-d addig nem leszel hosszútávon kontender. Ez alap.
Az általad felvázolt stratégiával szerintem nagyon könnyű treadmill csapattá vállni, ahol kvázi magdat nézed hülyének.

De lehet mákunk volt és a class 5. QBjából lesz valmi, csak már végre derüljön ki és az 5. éves opciója ne egy coin flipp legyen, hanem egy határozott, megalapozott, racionális döntés. (Akár igen, akár nem. Ezt már leszarom)
Én csak ennyit szeretnék.
ZERO_L

Kíváncsi lennék, te hogyan szereznél frencsi QB-t? A draftról? Akkor tankolnál? Ha nem, ki áll veled szóba 1/15-20 pickel a tarsolyodban, a jövő évekről nem beszélve?
A piacról? Ki lehetne AR-n kívül komoly elérhető opció?

Tényleg érdekelne, hogyan váltod le MJ-t, aki még tényleg nem bizonyított, ezzel nem szállok vitába.
csi77

Szerintem összekeversz, összekevertek két álláspontot.
Az egyik szerint Mac nem elég jó, lépjünk el tőle.
A másik és ez ZERO véleménye, hogy derüljön ki, hogy jó vagy nem jó. Ne bújtassuk a pályán, ne chevkdownt kérjünk tőle, dobjuk be a mélyvízbe (főleg, hogy harmadéves lesz) és derüljön ki mit tud. Aztán majd dönt akinek dönteni kell.

Szerintem nem ezt írják.
Szerintem azt írják, hogy, ha látod (persze ezt a stábnak, főleg az újnak kell látnia), hogy a qb-d nem fog tudni egy színt fölé menni, akkor cserélni kell. Nem kell végigmenni 8-10 évet egy közepes vagy valamivel jobb qb-val, ha azzal nincs esélyed a végső győzelemre. Ez a Carr, Dalton, Cousins, Goff vonal elengedése.
Ez a fenti elmélet azt gondolja, hogy a cél a végső győzelem, nem a 9-8, 10-7-es szezon.
zinedine5

A végső cél ez, de ez egy folyamat eredménye, amibe beletartozik 4-8 év akár egy adott QB-val, mert egyszerűen nem lehet jobbat hozni.

Most a PO határán vagyunk, de ahogy ti szeretnétek és váltogatnánk 2 évente, amíg bele nem találunk, lehet lenne 10-15 év PO mentes időszak, amikor alig van 4-6W. Egyszerűen SENKI nem csinálja így a ligában, mert az nem egy folyamat, meg nem egy rendszer, hanem valami álomvilág.

Darabszámra nincs annyi QB, hogy ennek legyen értelme, ezért addig mennek Daltonnal, Cousins vagy Carr vezetésével, amíg nincs teljes rebuild, vagy valami bridge megoldás.

Lehet Jones is bridge lesz a köv. hérosz QB érkezéséig nálunk, lehet kivágják holnap, vagy lehet itt marad velünk pár évig, amíg nem lesz esély jobbat hozni. Mi ugyanis simán PO aspiránsok vagyunk, nincs okunk eldobni a szezonokat, ahogy senki nem is dobja el, akinek erre reális esélye van.
topin

Te beszélsz álomvilágról, de meséld már el kérlek mi annak a realitása, hogy nyomatjuk ezt a táncolást, fingreszelést a PO határán egy manager QBval, aztán 20. hely környékén meg ölünkbe huppan egy fr QBnak látszó tárgy? Vagy majd későbbi körben egy Wilson?

Ennek kisebb a valószínűsége, mintha bedobnál két évet és reménykedsz hogy azokban az években nem Mariota-Winston páros jön ki mint “top QB prospect”.


Lehet itt követni a lassú víz partot mos taktikáját, de amíg nincs fr QB-d addig nem leszel hosszútávon kontender. Ez alap.
Az általad felvázolt stratégiával szerintem nagyon könnyű treadmill csapattá vállni, ahol kvázi magdat nézed hülyének.

De lehet mákunk volt és a class 5. QBjából lesz valmi, csak már végre derüljön ki és az 5. éves opciója ne egy coin flipp legyen, hanem egy határozott, megalapozott, racionális döntés. (Akár igen, akár nem. Ezt már leszarom)
Én csak ennyit szeretnék.
ZERO_L

Kíváncsi lennék, te hogyan szereznél frencsi QB-t? A draftról? Akkor tankolnál? Ha nem, ki áll veled szóba 1/15-20 pickel a tarsolyodban, a jövő évekről nem beszélve?
A piacról? Ki lehetne AR-n kívül komoly elérhető opció?

Tényleg érdekelne, hogyan váltod le MJ-t, aki még tényleg nem bizonyított, ezzel nem szállok vitába.

Igaz, az utóbbi években talán több a potens QB, de ez adódik a játék átalakulásából, a pass-happy irányból, de azért erre se lehet állandóan kalkulálni, plusz ha várunk, akkor is kell egy bridge-QB, mert azért az éves szintű Suck for Luck kampányok, ami ráadásul bizonytalan, kivétel korszakos tehetség esetén, azért nem annyira menőek a tulajnak se.

Pl. ha nem húzzuk ki MJ-t, akkor vagy mentünk volna tovább Newtonnal vagy Bill szerzett volna vmi QB-t, isten tudja kit meg h milyen vagyonért, aztán 22-ben meg húztunk volna...kit? Pickettet vagy Zappet?
Ja, tudom, húztunk volna falba meg ide-oda, aztán még egy év szívás a '23-as classra várva?
Nem mondom, hogy nem lehetett volna egy évet beáldozni elnézve az elmúlt X évet, de szerintem nem ez a csapat kultúrája és ez meghatározza a döntéseket is.Lúdas Solymi

Abszolút. Ráadásul kettőn is áll a vásár. Nem csak a Patriotsnál változtak a körülmények Brady távozásával, hanem más csapatok is megváltoztak. Az egész AFC átalakult. Az utóbbi pár évben megerősödött a divízió, tele lett az AFC potens irányítókkal. Azért megkönnyíti a playoff eredményességet az, hogy évről évre úgy lehet nekimenni a playoffnak, hogy jobbik esetben full home field advantage van, rosszabb esetben a főcsoportdöntőért már esetleg idegenbe kell menni. De ott is ha nem Manning+az aktuális csapata vagy Roethlisberger+Steelers jön szembe, (tiszteljük meg Riverst és vegyük őt is még ide a Chargerrel), akkor az ellenfél irányítóban egy szinttel lejjebb volt. Most a divízió is kemény, és ha az nincs meg, akkor helyből idegenbe kell menni, és mielőtt jönne Mahomes és a Chiefs, előtte el kell menni a Ravenshez Lamarral, a Bengalshoz Burrow-al, netán a Brownshoz Watsonnal vagy a Chargershez Herberttel. És ki tudja, nemsokára lehet, hogy Lawrence+Jags is ide rakható lesz. Úgyhogy már a playoff eleje is kemény, nem a főcsoportdöntővel indul. Ez Bradyvel is nehezebb út lett volna sokkal a megszokottnál. Egy fiatal irányítóval meg főleg.
peterk2005 udvari bolond

Ez tény, az AFC most brutál erős és erősebb is lesz.
A csoportban az a lényeg, hogy nyerjünk elég számú meccset, mert az már érhet PO helyet.
Én amúgy el tudok képzelni egy olyan szcenáriót, hogy MJ megkapja a szerződését tőlünk, de ha BB lát egy tehetséget aki jön a draftra, akkor elcseréli meg ad mellé picket is és kihúzza a kívánt játékost, ha azt látja, hogy ez kell a továbblépéshez.

A többi csapatnál is lesznek változások, amikor meg kell majd fizetni a QB-t, játékosokat, Mahomesnak se lesz örökké ott Kelce, de Reid ezt el tudja maszkolni.

Szóval én megértem, hogy többen jó QB-t akarnak, de a draft pozíciókból is látható, hogy ez nem mindig egyértelmű választás.
Meg én abban is hiszek, hogy egy "átlagos" QB-val is lehet nyerni, ha a társak hozzák a clutch momentumokat.
MJ teljesítményén egy Edelman, Gronk, Welker, stb. is nagyot javít.

Láttunk itt Meyerstől, Parkertől, Bourne-től is ilyen megmozdulásokat és BoB szerintem erre tud építeni.
Ha még hozunk egy top WR-t draftról, akkor meg ihaj.

Burrow is cseszhetné Chase nélkül sokszor, Mahomes is bajban lenne, ha nem lett volna nem egyszer Kelce.
Allen is Diggs nélkül, stb.
Persze, jó ha a QB is clutch, de ezen lehet fejleszteni és szerintem emiatt a Patriots alkalmasabb az MJ, Gerappa, stb. játékosok számára, főleg mert BB a védelmeket is felhúzza.

Szerintem nem ezt írják.
Szerintem azt írják, hogy, ha látod (persze ezt a stábnak, főleg az újnak kell látnia), hogy a qb-d nem fog tudni egy színt fölé menni, akkor cserélni kell. Nem kell végigmenni 8-10 évet egy közepes vagy valamivel jobb qb-val, ha azzal nincs esélyed a végső győzelemre. Ez a Carr, Dalton, Cousins, Goff vonal elengedése.
Ez a fenti elmélet azt gondolja, hogy a cél a végső győzelem, nem a 9-8, 10-7-es szezon.
zinedine5

A végső cél ez, de ez egy folyamat eredménye, amibe beletartozik 4-8 év akár egy adott QB-val, mert egyszerűen nem lehet jobbat hozni.

Most a PO határán vagyunk, de ahogy ti szeretnétek és váltogatnánk 2 évente, amíg bele nem találunk, lehet lenne 10-15 év PO mentes időszak, amikor alig van 4-6W. Egyszerűen SENKI nem csinálja így a ligában, mert az nem egy folyamat, meg nem egy rendszer, hanem valami álomvilág.

Darabszámra nincs annyi QB, hogy ennek legyen értelme, ezért addig mennek Daltonnal, Cousins vagy Carr vezetésével, amíg nincs teljes rebuild, vagy valami bridge megoldás.

Lehet Jones is bridge lesz a köv. hérosz QB érkezéséig nálunk, lehet kivágják holnap, vagy lehet itt marad velünk pár évig, amíg nem lesz esély jobbat hozni. Mi ugyanis simán PO aspiránsok vagyunk, nincs okunk eldobni a szezonokat, ahogy senki nem is dobja el, akinek erre reális esélye van.
topin

Te beszélsz álomvilágról, de meséld már el kérlek mi annak a realitása, hogy nyomatjuk ezt a táncolást, fingreszelést a PO határán egy manager QBval, aztán 20. hely környékén meg ölünkbe huppan egy fr QBnak látszó tárgy? Vagy majd későbbi körben egy Wilson?

Ennek kisebb a valószínűsége, mintha bedobnál két évet és reménykedsz hogy azokban az években nem Mariota-Winston páros jön ki mint “top QB prospect”.


Lehet itt követni a lassú víz partot mos taktikáját, de amíg nincs fr QB-d addig nem leszel hosszútávon kontender. Ez alap.
Az általad felvázolt stratégiával szerintem nagyon könnyű treadmill csapattá vállni, ahol kvázi magdat nézed hülyének.

De lehet mákunk volt és a class 5. QBjából lesz valmi, csak már végre derüljön ki és az 5. éves opciója ne egy coin flipp legyen, hanem egy határozott, megalapozott, racionális döntés. (Akár igen, akár nem. Ezt már leszarom)
Én csak ennyit szeretnék.

Szerintem nem ezt írják.
Szerintem azt írják, hogy, ha látod (persze ezt a stábnak, főleg az újnak kell látnia), hogy a qb-d nem fog tudni egy színt fölé menni, akkor cserélni kell. Nem kell végigmenni 8-10 évet egy közepes vagy valamivel jobb qb-val, ha azzal nincs esélyed a végső győzelemre. Ez a Carr, Dalton, Cousins, Goff vonal elengedése.
Ez a fenti elmélet azt gondolja, hogy a cél a végső győzelem, nem a 9-8, 10-7-es szezon.
zinedine5

A végső cél ez, de ez egy folyamat eredménye, amibe beletartozik 4-8 év akár egy adott QB-val, mert egyszerűen nem lehet jobbat hozni.

Most a PO határán vagyunk, de ahogy ti szeretnétek és váltogatnánk 2 évente, amíg bele nem találunk, lehet lenne 10-15 év PO mentes időszak, amikor alig van 4-6W. Egyszerűen SENKI nem csinálja így a ligában, mert az nem egy folyamat, meg nem egy rendszer, hanem valami álomvilág.

Darabszámra nincs annyi QB, hogy ennek legyen értelme, ezért addig mennek Daltonnal, Cousins vagy Carr vezetésével, amíg nincs teljes rebuild, vagy valami bridge megoldás.

Lehet Jones is bridge lesz a köv. hérosz QB érkezéséig nálunk, lehet kivágják holnap, vagy lehet itt marad velünk pár évig, amíg nem lesz esély jobbat hozni. Mi ugyanis simán PO aspiránsok vagyunk, nincs okunk eldobni a szezonokat, ahogy senki nem is dobja el, akinek erre reális esélye van.
topin

Itt fogalmazgatom magamban mit írjak, erre közben leírod 😊)) Ebben amúgy egyetértünk, hogy TB, AR, PM (mindkettő😊 ) nem terem minden bokorban. Aki ezt várja, az szerintem nem néz NFL-t 😊 Nyilván oda vagy ha sikerül egy ilyet kihúznod, mert tényleg meg van oldva a következő 10-15 éved, de ha nem, akkor reménykedsz egy Eli, Flacco, Foles/Wentz féle csapatban és akkor egy SB összejöhet. Igen én is leírtam már sokszor, hogy egy Cousins nem nyer neked SB-t, de annyira nem szar, hogy elkúrja. Ezért írtam én is, hogy bár a falat kapartam MJ-től idén, de ha jó fal lesz és jó O szerintem javulni fog. De ha nem akkor viszont tényleg keresni kell egy fokkal jobbat.

Igaz, az utóbbi években talán több a potens QB, de ez adódik a játék átalakulásából, a pass-happy irányból, de azért erre se lehet állandóan kalkulálni, plusz ha várunk, akkor is kell egy bridge-QB, mert azért az éves szintű Suck for Luck kampányok, ami ráadásul bizonytalan, kivétel korszakos tehetség esetén, azért nem annyira menőek a tulajnak se.

Pl. ha nem húzzuk ki MJ-t, akkor vagy mentünk volna tovább Newtonnal vagy Bill szerzett volna vmi QB-t, isten tudja kit meg h milyen vagyonért, aztán 22-ben meg húztunk volna...kit? Pickettet vagy Zappet?
Ja, tudom, húztunk volna falba meg ide-oda, aztán még egy év szívás a '23-as classra várva?
Nem mondom, hogy nem lehetett volna egy évet beáldozni elnézve az elmúlt X évet, de szerintem nem ez a csapat kultúrája és ez meghatározza a döntéseket is.Lúdas Solymi

Abszolút. Ráadásul kettőn is áll a vásár. Nem csak a Patriotsnál változtak a körülmények Brady távozásával, hanem más csapatok is megváltoztak. Az egész AFC átalakult. Az utóbbi pár évben megerősödött a divízió, tele lett az AFC potens irányítókkal. Azért megkönnyíti a playoff eredményességet az, hogy évről évre úgy lehet nekimenni a playoffnak, hogy jobbik esetben full home field advantage van, rosszabb esetben a főcsoportdöntőért már esetleg idegenbe kell menni. De ott is ha nem Manning+az aktuális csapata vagy Roethlisberger+Steelers jön szembe, (tiszteljük meg Riverst és vegyük őt is még ide a Chargerrel), akkor az ellenfél irányítóban egy szinttel lejjebb volt. Most a divízió is kemény, és ha az nincs meg, akkor helyből idegenbe kell menni, és mielőtt jönne Mahomes és a Chiefs, előtte el kell menni a Ravenshez Lamarral, a Bengalshoz Burrow-al, netán a Brownshoz Watsonnal vagy a Chargershez Herberttel. És ki tudja, nemsokára lehet, hogy Lawrence+Jags is ide rakható lesz. Úgyhogy már a playoff eleje is kemény, nem a főcsoportdöntővel indul. Ez Bradyvel is nehezebb út lett volna sokkal a megszokottnál. Egy fiatal irányítóval meg főleg.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Tudom hogy Kraftnak/neked is fontos hogy minden évben playoffban legyünk, de ez engem nem érdekel. Számomra fontosabb megtalálni az új Brady-t mint közepes QB-val bohóckodni.

Nomac

Na most ha az NFL csapatok elsődleges célja a playoffba jutás, akkor valszeg mindegy te mit vársz el. Csak te tudsz frusztrálódni, mert irreális dolgot vársz el.

Az új Brady is hasonló fantáziavilág, hiszen nem véletlenül nem találnak a csapatok értelmes QB-t miután elvesztik a franchise arcát. De tudom, mi legyünk ebben is kivételek, mert mi vagyunk a Pats, tőlünk ez is elvárás 😊
topin

Ne haragudj de igen ez van, mikor ott van egy BB szintű zseni, akkor elvárom, hogy ne úgy menedzseljük a QB helyzetünket mint a balfasz(bocs) Browns, Colts, Cards stb.
(Még mielőtt: nem ez nem azt jelenti, hogy azonnal hozza ide a köv évtized egyértelmű HOF irányítóját, de ne is x évig tartson mire értelmes irányítónk lesz)

Ahogy a BB-TB párostól sem az volt az elvárás, hogy nyerje meg a csoportot és jusson be a PO-ba, hanem ott sorozatosan nyerjen, aztán vagy összejön a SB vagy nem az már szerencse kérdése is, de harcban legyünk végig.



Ezt már sokszor átrágtuk, de én is azon az állásponton vagyok, hogy nem a POba kell bejutni, meg nem ennek kell a célnak lennie. Ha ez a cél akkor ez hibás döntés.
Azt kell kitűzni, hogy reális esélyünk legyen a SB-ra(közeljövőben), ehhez meg fr QB kell, ez ilyen egyszerű.

Ha nem látják ezt Jonesban, akkor fölösleges minden egyes snap, amit a pályán tölt. Ez ilyen egyszerű.
Reméljük látnak benne valamit.
ZERO_L

Az mindegy hogy a szurkolónak mi lenne a cél, hiszen a playoffért megy mindenki, az már sikerként van elkönyvelve. Illetve vannak a contender csapatok vagy akik konkrétan allin módban vannak, ott ennél komolyabb, az általad megfogalmazott célok vannak.

Viszont ezeknél az első lépés általában a playoff szinté válás, aztán nyílik a championhsip window.

Mivel az egész NFL körforgása az esélykiegyenlítésre alapul, és nem jönnek a draftra dögivel kecskék, így a szerencse is befolyásolja, hogy amikor fr.QB-t lehet húzni az elején, éppen milyen a class állománya. Általában pedig nem tradelik el azokat az irányítókat, akikkel egyből contender lesz valaki.

Így ez az elvárás, hogy mindig contender legyen egy csapat, életidegen az NFL-ben. Pont ezért volt nagy dolog ez a 20 év nálunk. Úgy látszik a szurkolóknak elvárás is lett a megszokásból, de természetesen nem lehet tartani ilyen szintet, és törvényszerű a visszaesés.

Nálunk ez a visszaesés a playoff hunting szintje lett 50%-os mérleg körül, ahonnan nem kell nagyot lépni a stabil PO tagságig, majd a contenderségig.

Lehet elvárásod, hogy az legyen a cél, ami téged boldoggá tesz, de ettől még a lépcsőket nem lehet kihagyni. És attól mert pár csapatnak ez sikerül, az a kivételes együttállásokat mutatja. Például GOAT edző + GOAT QB (Reid, Mahomes) de ugye ott is playoff környékén táncoltak Smith-szel is.

Azt a fr.QB-t aki makulátlan, általában top10-ben elfogják vinni. Mi oda max felcserélünk, de ugye látva az utóbbi évek QB húzásait is, egyáltalán nem életbiztosítás eladni a jövőt egy jónak tűnő prospektért sem. Így marad az építkezés abból ami van.

Aztán majd ha nem jó ember van a kirakós élén, akkor lecserélik jobbra, amint lehet.

Nem az a lényeg hogy Jones le legyen cserélve, hanem az, hogyha nem jó, akkor jobbra legyen lecserélve. Az meg egyelőre nem látszik, honnan lehetne jelenleg leakasztani. De amint lesz lehetőség és a teljesítménye ezt indokolja, akkor megteszik. De most nem ez a fázis van még.
topin

Senki nem mondja hogy 20 év dominancia után BB 2 év alatt építsen ki egy 20 éves dominanciát.
Arra próbálnak utalni egyesek, hogy ez ne 10 év teljen el egy SB-ba jutáshoz hanem kevesebb.
Aztán majd ha kókler edző+GM párosunk lesz akkor majd örülünk annak ha van 3 first downunk egy félidőben.


Ne haragudj, de az nem érv, hogy idióta Bears GM felcserél a már akkor is megmosolyogtató Trubisky féle prospectért, vagy elviszik Goff-ot 1/1-nek aki még életében nem hívott be játékot, aztán képesek voltak megadni neki a nagy pénzt úgy hogy totál limitált volt a srác már a ligában x évig...
(Vagy most Richardsonba látják meg az ultimate warriort, meg nagyfasszal bemondják én 1/1re vinném”, aztán jön a “majd megtanítjuk focizni/irányítani, nyugi” szöveg mintha az olyan kurva egyszerű lenne...)
És még lehetne sorolni mert a lista bőven van ilyen totál wtf Daniel Jones, EJ Manuel féle pickekkel...
Aztán kijelentjük, hogy hát nehéz fr QB-t találni, igen nem terem minden fán, de ha hülye vagy és rossz a kiválasztási mehanizmusod, akkor bizony még nehezebb.

Szóval mások balfaszságaival ne takarózzunk plz.

Ezzel a “playoffba bejutás már eredményen” talán sosem fogunk dülőre jutni...
Persze meg van a szokásos érési folyamata a dolgoknak és nem lehet a nulláról contender csapatot építeni csak egy 10/10es FA és draft munkával (ami csak a mesében létezik).
Viszont az is egyfajta külön tudás, hogyan csinálsz egy jó csapatból powerhouse-t.

Meg lehet nézni a Daltonos Bengalst, mire mentek a folyamatos PO-al, utána a Luckos Coltsot vagy mondjuk az utóbbi 20 év Cowboysát.
Mindnél megvolt az akkori fr QB(vagy top 10-15 QB), de mire mentek vele?

Képetelenek voltak túllépni egy bizonyos szinten. És mivel a PO el van adva mint siker, nem basszák ki a hülye GM-et (aki nem rak falat Luck elé), nem basszák ki a HC-t (Garrett hány évig kóklerkedett Dallasban, mert Zeke+Dak draftolása felemelte a csapat padlóját?).
Ez az igazi probléma azzal hogy “NFL-ben siker a PO”. Több mindent kell nézni és a PO-nak RÉSZsikernek kell lennie, nem olyan faktornak, ami mindent legitimál.

(Lsd nálunk újoncként Jones PO meccset játszik -> nyugi srácok itt van a köv 15 év QB-ja)

Szerintem nem ezt írják.
Szerintem azt írják, hogy, ha látod (persze ezt a stábnak, főleg az újnak kell látnia), hogy a qb-d nem fog tudni egy színt fölé menni, akkor cserélni kell. Nem kell végigmenni 8-10 évet egy közepes vagy valamivel jobb qb-val, ha azzal nincs esélyed a végső győzelemre. Ez a Carr, Dalton, Cousins, Goff vonal elengedése.
Ez a fenti elmélet azt gondolja, hogy a cél a végső győzelem, nem a 9-8, 10-7-es szezon.
zinedine5

Hol vagyunk még a 8-10 éves időszaktól? MJ-nek most lesz a 3. szezonja...

Szerintem nem ezt írják.
Szerintem azt írják, hogy, ha látod (persze ezt a stábnak, főleg az újnak kell látnia), hogy a qb-d nem fog tudni egy színt fölé menni, akkor cserélni kell. Nem kell végigmenni 8-10 évet egy közepes vagy valamivel jobb qb-val, ha azzal nincs esélyed a végső győzelemre. Ez a Carr, Dalton, Cousins, Goff vonal elengedése.
Ez a fenti elmélet azt gondolja, hogy a cél a végső győzelem, nem a 9-8, 10-7-es szezon.
zinedine5

A végső cél ez, de ez egy folyamat eredménye, amibe beletartozik 4-8 év akár egy adott QB-val, mert egyszerűen nem lehet jobbat hozni.

Most a PO határán vagyunk, de ahogy ti szeretnétek és váltogatnánk 2 évente, amíg bele nem találunk, lehet lenne 10-15 év PO mentes időszak, amikor alig van 4-6W. Egyszerűen SENKI nem csinálja így a ligában, mert az nem egy folyamat, meg nem egy rendszer, hanem valami álomvilág.

Darabszámra nincs annyi QB, hogy ennek legyen értelme, ezért addig mennek Daltonnal, Cousins vagy Carr vezetésével, amíg nincs teljes rebuild, vagy valami bridge megoldás.

Lehet Jones is bridge lesz a köv. hérosz QB érkezéséig nálunk, lehet kivágják holnap, vagy lehet itt marad velünk pár évig, amíg nem lesz esély jobbat hozni. Mi ugyanis simán PO aspiránsok vagyunk, nincs okunk eldobni a szezonokat, ahogy senki nem is dobja el, akinek erre reális esélye van.

Szerintem nem ezt írják.
Szerintem azt írják, hogy, ha látod (persze ezt a stábnak, főleg az újnak kell látnia), hogy a qb-d nem fog tudni egy színt fölé menni, akkor cserélni kell. Nem kell végigmenni 8-10 évet egy közepes vagy valamivel jobb qb-val, ha azzal nincs esélyed a végső győzelemre. Ez a Carr, Dalton, Cousins, Goff vonal elengedése.
Ez a fenti elmélet azt gondolja, hogy a cél a végső győzelem, nem a 9-8, 10-7-es szezon.

2000-2022 között 281 QB draftoltak a csapatok, csak az 1. körben 66-ot, 1-10. helye 40 QB-t, 1-5. helyen 30 QB-t, 1-3. helyen 27 QB-t, 1/1-el pedig 16 QB-t húztak.

Na és akkor jöjjön a listám, ami szubjektív, mert többnyire a neveket néztem és mert a 2000-2010-es időszak QB-it a nagyobbakon kívül nem igazán ismerem, de ugye itt a név jelenti a sikert is és akkor bőven hagytam benne véleményest, a jelenből is.Lúdas Solymi

Szubjektív a lista, azt meg mindenki olyant állít össze amilyent akar. 😊 Mindenesetre ha az én listámra felfér Tua, Stafford, Newton vagy Lawrence, akkor Carson Palmer, Alex Smith, Kapernick, Flacco stb. is felférnek. Nem beszélve Lamar Jacksonról vagy Eli Manningről. Szóval ilyenekből azért akadt 19-nél több is a 20 év alatt szerintem. Brady - de ne mondjuk őt, mondjuk pl. Brees-t - féléből viszont a 19-nél is jóval kevesebb.
peterk2005 udvari bolond

Most látom, hogy nem ment el a kommentem...na, akkor mégegyszer.

Persze, ez a lista szubjektív, de arra próbáltam refelektálni, amit Nomac és Zero_L írt, hogy kellene egy Brady szintű QB, akinek a jellemzője legyen a clutch-ság és nem az egyszeri, így eszerint próbáltam meg szűkíteni a listát. Még így is lehetne variálni rajta, billegőket betenni/kivenni, de az látszik, hogy nem úgy megy, hogy akkor a jövő évben kihúzom az én választottamat, mert nem biztos, hogy olyan jó lesz a draft class.

Igaz, az utóbbi években talán több a potens QB, de ez adódik a játék átalakulásából, a pass-happy irányból, de azért erre se lehet állandóan kalkulálni, plusz ha várunk, akkor is kell egy bridge-QB, mert azért az éves szintű Suck for Luck kampányok, ami ráadásul bizonytalan, kivétel korszakos tehetség esetén, azért nem annyira menőek a tulajnak se.

Pl. ha nem húzzuk ki MJ-t, akkor vagy mentünk volna tovább Newtonnal vagy Bill szerzett volna vmi QB-t, isten tudja kit meg h milyen vagyonért, aztán 22-ben meg húztunk volna...kit? Pickettet vagy Zappet?
Ja, tudom, húztunk volna falba meg ide-oda, aztán még egy év szívás a '23-as classra várva?
Nem mondom, hogy nem lehetett volna egy évet beáldozni elnézve az elmúlt X évet, de szerintem nem ez a csapat kultúrája és ez meghatározza a döntéseket is.

Főleg, hogy a GM és a HC személye ugyanaz.

Irok ugy hogy MJ-t nem lattam 3nal tobbet tavaly.

TB12 fele QB lehet egy evtizedig nem lesz es ez fuggetlen a "tudastol".

A siker aldozatai vagytok. 20 ev utan volt egy ev "szopas" 7-9-el. C'mon.
Ez egy terv, a FA-en atugrotta BB az epitkezesi hosszu evek "alapozasat" es jott egy 5. valasztott QB. Csak meg kell nezni hova jott Baker M a Brownsba es milyen csapat volt korulotte. Ti ezt hoztatok egy halom penz egy evnyi lehetoseg ( draft-FA ) kihasznalasaval. Termeszetesen nem jott be es nem is johetett be, de siman az alapokat adta meg igy. MJ viszont nem is 1/1 tehetseg es a csapat sem jol felepitett es evek tokeje penzben es drafton. Vagy a hasonlitas erdekesebb legyen egy masik oldalrol a Cicak es Burrow. Burrow a TB12 kategoria tehetseg ami 10 evig nem jott a Brownsnak, de ok is 4 evet alapoztak egy moderaltan sikeres PO szereples megvan de nem tudok ott nyerni idoszakot kovetve. Boyd-Higgins segiti es a szereples gyenge ( tobb okbol + serules ) es a kovetkezo drafton ehhez jon meg Chase. Mondhatjuk hogy jol draftoltak de iszonyat mazli is kellett ehhez ami termeszetesen nem vesz el semmit csak azert igy irom hogy nem egy kovetheto pelda. Sajnos.

MJ a korulmenyeket figyelembe veve nincs konnyu helyzetben de nem is robbantotta be a ligat. Egyszeruen o konnyen lehet az alapozas resze es a fr QB is. De azok a rookie papirjaikon a legsikeresebbek normalis keretek kozott ( de ugye nalatok nem az van ) es MJ baja az hogy lassan donteni kell rola es mivel a kerdeskorok nem korulotte forognak ifgy tovabbra is nehezitett palyan fut. Bizonyithat meg de ugy kell nezni hogy a kovetkezo probalkozasnak konnyebb dolga lesz. Ha MJ szempontjabol nezi az ember akko=r napestig lehet beszelni a korulmenyek miatt.

Az mar izlesek es pofonok hogy ez keves vagy sok amit eredmenyekben fel tudtok mutatni, de at kell menni a Jetshez akik a mi DC-nk ota mi puskaport lotek el hogy meg ez az eredmeny ne jojjon ossze hosszu evek alatt.

Tudom hogy Kraftnak/neked is fontos hogy minden évben playoffban legyünk, de ez engem nem érdekel. Számomra fontosabb megtalálni az új Brady-t mint közepes QB-val bohóckodni.

Nomac

Na most ha az NFL csapatok elsődleges célja a playoffba jutás, akkor valszeg mindegy te mit vársz el. Csak te tudsz frusztrálódni, mert irreális dolgot vársz el.

Az új Brady is hasonló fantáziavilág, hiszen nem véletlenül nem találnak a csapatok értelmes QB-t miután elvesztik a franchise arcát. De tudom, mi legyünk ebben is kivételek, mert mi vagyunk a Pats, tőlünk ez is elvárás 😊
topin

Ne haragudj de igen ez van, mikor ott van egy BB szintű zseni, akkor elvárom, hogy ne úgy menedzseljük a QB helyzetünket mint a balfasz(bocs) Browns, Colts, Cards stb.
(Még mielőtt: nem ez nem azt jelenti, hogy azonnal hozza ide a köv évtized egyértelmű HOF irányítóját, de ne is x évig tartson mire értelmes irányítónk lesz)

Ahogy a BB-TB párostól sem az volt az elvárás, hogy nyerje meg a csoportot és jusson be a PO-ba, hanem ott sorozatosan nyerjen, aztán vagy összejön a SB vagy nem az már szerencse kérdése is, de harcban legyünk végig.



Ezt már sokszor átrágtuk, de én is azon az állásponton vagyok, hogy nem a POba kell bejutni, meg nem ennek kell a célnak lennie. Ha ez a cél akkor ez hibás döntés.
Azt kell kitűzni, hogy reális esélyünk legyen a SB-ra(közeljövőben), ehhez meg fr QB kell, ez ilyen egyszerű.

Ha nem látják ezt Jonesban, akkor fölösleges minden egyes snap, amit a pályán tölt. Ez ilyen egyszerű.
Reméljük látnak benne valamit.
ZERO_L

Az mindegy hogy a szurkolónak mi lenne a cél, hiszen a playoffért megy mindenki, az már sikerként van elkönyvelve. Illetve vannak a contender csapatok vagy akik konkrétan allin módban vannak, ott ennél komolyabb, az általad megfogalmazott célok vannak.

Viszont ezeknél az első lépés általában a playoff szinté válás, aztán nyílik a championhsip window.

Mivel az egész NFL körforgása az esélykiegyenlítésre alapul, és nem jönnek a draftra dögivel kecskék, így a szerencse is befolyásolja, hogy amikor fr.QB-t lehet húzni az elején, éppen milyen a class állománya. Általában pedig nem tradelik el azokat az irányítókat, akikkel egyből contender lesz valaki.

Így ez az elvárás, hogy mindig contender legyen egy csapat, életidegen az NFL-ben. Pont ezért volt nagy dolog ez a 20 év nálunk. Úgy látszik a szurkolóknak elvárás is lett a megszokásból, de természetesen nem lehet tartani ilyen szintet, és törvényszerű a visszaesés.

Nálunk ez a visszaesés a playoff hunting szintje lett 50%-os mérleg körül, ahonnan nem kell nagyot lépni a stabil PO tagságig, majd a contenderségig.

Lehet elvárásod, hogy az legyen a cél, ami téged boldoggá tesz, de ettől még a lépcsőket nem lehet kihagyni. És attól mert pár csapatnak ez sikerül, az a kivételes együttállásokat mutatja. Például GOAT edző + GOAT QB (Reid, Mahomes) de ugye ott is playoff környékén táncoltak Smith-szel is.

Azt a fr.QB-t aki makulátlan, általában top10-ben elfogják vinni. Mi oda max felcserélünk, de ugye látva az utóbbi évek QB húzásait is, egyáltalán nem életbiztosítás eladni a jövőt egy jónak tűnő prospektért sem. Így marad az építkezés abból ami van.

Aztán majd ha nem jó ember van a kirakós élén, akkor lecserélik jobbra, amint lehet.

Nem az a lényeg hogy Jones le legyen cserélve, hanem az, hogyha nem jó, akkor jobbra legyen lecserélve. Az meg egyelőre nem látszik, honnan lehetne jelenleg leakasztani. De amint lesz lehetőség és a teljesítménye ezt indokolja, akkor megteszik. De most nem ez a fázis van még.

Ekkor draftoltuk MJ-t

Olyan szenvedős az egyetértés....

2000-2022 között 281 QB draftoltak a csapatok, csak az 1. körben 66-ot, 1-10. helye 40 QB-t, 1-5. helyen 30 QB-t, 1-3. helyen 27 QB-t, 1/1-el pedig 16 QB-t húztak.

Na és akkor jöjjön a listám, ami szubjektív, mert többnyire a neveket néztem és mert a 2000-2010-es időszak QB-it a nagyobbakon kívül nem igazán ismerem, de ugye itt a név jelenti a sikert is és akkor bőven hagytam benne véleményest, a jelenből is.Lúdas Solymi

Szubjektív a lista, azt meg mindenki olyant állít össze amilyent akar. 😊 Mindenesetre ha az én listámra felfér Tua, Stafford, Newton vagy Lawrence, akkor Carson Palmer, Alex Smith, Kapernick, Flacco stb. is felférnek. Nem beszélve Lamar Jacksonról vagy Eli Manningről. Szóval ilyenekből azért akadt 19-nél több is a 20 év alatt szerintem. Brady - de ne mondjuk őt, mondjuk pl. Brees-t - féléből viszont a 19-nél is jóval kevesebb.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Tudom hogy Kraftnak/neked is fontos hogy minden évben playoffban legyünk, de ez engem nem érdekel. Számomra fontosabb megtalálni az új Brady-t mint közepes QB-val bohóckodni.

Nomac

Na most ha az NFL csapatok elsődleges célja a playoffba jutás, akkor valszeg mindegy te mit vársz el. Csak te tudsz frusztrálódni, mert irreális dolgot vársz el.

Az új Brady is hasonló fantáziavilág, hiszen nem véletlenül nem találnak a csapatok értelmes QB-t miután elvesztik a franchise arcát. De tudom, mi legyünk ebben is kivételek, mert mi vagyunk a Pats, tőlünk ez is elvárás 😊
topin

Ne haragudj de igen ez van, mikor ott van egy BB szintű zseni, akkor elvárom, hogy ne úgy menedzseljük a QB helyzetünket mint a balfasz(bocs) Browns, Colts, Cards stb.
(Még mielőtt: nem ez nem azt jelenti, hogy azonnal hozza ide a köv évtized egyértelmű HOF irányítóját, de ne is x évig tartson mire értelmes irányítónk lesz)

Ahogy a BB-TB párostól sem az volt az elvárás, hogy nyerje meg a csoportot és jusson be a PO-ba, hanem ott sorozatosan nyerjen, aztán vagy összejön a SB vagy nem az már szerencse kérdése is, de harcban legyünk végig.



Ezt már sokszor átrágtuk, de én is azon az állásponton vagyok, hogy nem a POba kell bejutni, meg nem ennek kell a célnak lennie. Ha ez a cél akkor ez hibás döntés.
Azt kell kitűzni, hogy reális esélyünk legyen a SB-ra(közeljövőben), ehhez meg fr QB kell, ez ilyen egyszerű.

Ha nem látják ezt Jonesban, akkor fölösleges minden egyes snap, amit a pályán tölt. Ez ilyen egyszerű.
Reméljük látnak benne valamit.

Newtont kár ide keverni, mert olyan botrányosan szarul játszott, mind az év második felében mind a felkészülési meccseken, hogy edzői renoméját bombázta volna le ha akkor nem küldi el és teszi be Jonest.

Ezt most is megtehette volna, azt mondja, hogy Jones a kezdő, aztán ha belekényelmesedik és Zappe robbant akkor meg szépen jön a “best player will play” szöveg.

Mivel mindenki csak “source”-ra hivatkozik így igen ez megint csak hitvita. Ahogy most jönnek a “semmi tradről nem is volt szó” értesülések.
De élből elvetni azt hogy ennek a trade híresztelésnek ne lehetne realitása az elég erős kijelentés.

Egyébként gondolj bele, ha azt mondja hogy Jones a fix kezdő, de felhív pár GM-et, kell-e, szerinted nem nézik azonnal hülyének? Jones értékét az rontotta el, hogy szétbaszták a támadók rendszerét, ezt nem kijelentésekkel hanem game tape-pel tudod majd anulálni, arra meg még várni kell jó pár hónapot.
ZERO_L

Több dolgot nem értek az okfejtésedben.

1.Newton kizárólag a kijelentéssel van idehozva, nem a játéktudással. Az első éve és Jones draftolása után mondta ezt BB. Semmit nem jelentett, nem volt betonbiztos a helye.

2.Mióta érdekli BB-t, hogy kiröhögi valaki? Ha ezzel 1% eséllyel is nagyobb értéket kap valamivel egy trade-nél, akkor kiröhögtetné magát bármikor, ugyanis ez arrafelé senkit nem érdekel. Ez ilyen szurkolói bullshit, hogy erre adnak szakemberek, hogy kiröhögik őket, meg rajtuk nevet a liga. Döntések vannak, úgy is kezelik ezeket.

Ami viszont a konkrét pletykát illeti, Daniels és a többi szaki már elég széles skálán írt ezekről. Nálunk a teljesség igénye nélkül be lett idézve vagy 5-6 ezekből, hogy legyen tájékozódási alap a saját kútfőből kialakított betonbiztossá váló hit megszilárdulásával szemben.

Persze ez nem jelenti, hogy 100 vs 0 % van, mert akár lehet pár százaléknyi esélye ennek a szösszenetnek is, de mivel senki nem tud róla a valós belsősök közül, és inkább azok tolják (3 ember), akik Judge-tól kaphatták a tippeket, így tegnap még az volt a narratíva, hogy logikailag értelmezhetetlen a dolog.

Haragudhat BB a külsős igénybevételre, ezt nem vitatja senki. Viszont elismerte az edzői hibát, levette a támadókról a két érintett coachot, idehozta O'Brient, aki konkrétan annak a stábnak a tagja, amit Jones hívogatott, javított a kiszolgáló személyzeten, hogy kényelmesebb helyzetbe hozza a QB-t, és mindezek után elkótyavetyéli szotyiért, amikor újoncszerződésen van és nem nagyon lehet hasonló potenciált hozni idén?

Ellenben a köv. 2 évre a legnagyobb cap space van a ligában, és a csapat magja is adott, amire olyan gárdát lehet felhúzni, ami akár egy system QB-val is messzire juthat. De most inkább ezt is kidobja az ablakon, mert durcizik. Méghozzá azon, hogy a játékosok egész évben jelezték már az OTA alatt kezdve, hogy koncepciósan szar dolgok vannak a támadósémában. Ezt beismerve meglépte a fenti dolgokat, de azért Jonest is eltakarítja, mert nehogy már valaki segítséget mrjen kérni, nyerni akarjon, amikor a saját edzői kiszolgáltatott helyzetbe hozzák?

És minden ilyen pletyka, attól a Judge-tól indul, aki már beszélőviszonyban sem volt az irányítóval, pedig neki kellett volna fejleszteni. Nem kell konteó hívőnek lenni, hogy belássa valaki, honnan fúj a szél és kinek áll érdekében bebizonyítani mindenáron, hogy Jones egy kókler és miatta volt olyan az O amilyen.

Ráadásul azon insiderek, akik valós kapcsolatokkal bírnak a csapatnál, semmit nem tudnak ezekről, de liga szinten sincs infó Patriots trade-ről. Ellenben más csapatok érdeklődéséről igen. De ez nem ugyanaz, mintha mi árulnánk, hiszen miért ne kérdezhetné meg bárki, hogy eladó-e Jones? És erre miért ne mondhatnánk, hogy persze az. Majd hozzátehetjük, hogy hetvenezer első kör az ára (még egyet se kapnánk érte lehet jelenleg), de bőven túlfizetve miért ne mehetne? Mindenki mehet, mert mindenkinek megvan az ára.

De ez nem azt jelenti, hogy árulja valaki.

Florio meg konkrétan felfűzte ezt a storyt pár hónapja Judgetól kapva és azóta nem ereszti, Kelley szépen össze is szedte a headline-okat egy tweetben, hogy épült fel ez a narratíva a clickbait alapján.

Ettől még mindenkinek lehet szubjektív reménye, hogy igen a nyomorult Jonest végre elcserélik, és ez lehet valós esély is. De annyira minimálisnak tűnik a logikai timeline alapján, hogy sok pénzt nem tennék rá.
topin

Egy dologban tévedsz, ott van Zappe a rosteren 😉
Nomac

Akiről minden insider, akik kijárnak az edzésekre azt írták, hogy ugyanazt nyújtja, mint a Bears elleni második félidőben?

Én értem, hogy van pár szurkoló, akinek beégett nagyon az a két meccs, de attól még Zappe-t a helyén kellene kezelni.

Győzze le Jones-t elsőre, legyen vele nagyobb esélyünk idén és jövőre, és akkor nincs kérdés vele kapcsolatban. De, hogyha ő akkora sztár lett volna, akkor nem Mac viszi végig az évet.
topin

Ebben soha nem fogunk egyetérteni, mert én inkább azt mondom hogy kétévente nézzünk meg egy új QB-t, hátha megtaláljuk a új Brady-t, minthogy 4 évet szánjunk egy Jones-ra. Akinek látszólag a fizikai képességei sincsenek meg, de ami fontosabb hogy az a Clutch Factor hiányzik belőle, amivel meccseket tudna nyerni.
Számomra nem Zappe jobb, egyszerűen Jonesnak lefőtt a kávé, de majd meglátjuk mi lesz szeptember eljén ki áll majd a fal mögött.
Nomac

De hogy akarsz ketevente uj QB-t megnezni?
Mert ahhoz vagy most el kellene lonod MJ-t, tetelezzuk fel h kapsz erte elso kor kozepet vagy egy jovo evi elso kort.
Kit akarsz kihuzni most, ugy h a gatyad ne menjen ra?

De oke, legyen az h jovore akarsz QB-t huzni es akkor tradeled el MJ-t.
Ott mit akarsz csinalni?
Bealdozol 2 elso kort h fentebb menj a boardon, ha az eleg es kihuzol egy iranyitot.
Mennyi idot adnal neki? 2 evet? Mibol szurned le h jo-e, mi az a teljesitmeny amire azt mondod oke?
Honnan tudod h valoban jo lesz-e es nem csak volt 1-2 jo eve? Honnan tudod h nem 2-3-4 ev mulva lesz jo, mert addig fejlodnie kell?

Ha nem jon be, akkor ott allsz megint egy gatya szezonnal egy kuka QB-val es huzhatsz megint.

Lehet ezt csinalni, csak akkor az eredmeny a kozep/alja teljesitmeny.

Plusz menet kozben csapatot is kellene epiteni, es ha ilyen csapathoz akarsz embereket hozni, azt tul kell fizetni.

Raadasul a ‘20-21-es QB classt leszamitva, azert a tobbi nem tobzodott tehetsegekben…
Azt meg h kihuzol egy Mahomest, aki kiment 1/10-re, hat sok szerencset.
Lúdas Solymi

Jonesért nem fogunk első kört kapni sajnos, de tegyük fel hogy kapunk érte. Akkor sem húznék most QB-t, mert az ide lapok már le vannak osztva QB fronton, a maradékból meg nem éri meg válogatni. Átvinném a picket a következő évre, ha ott lát a vezetés egy olyan QB-t aki kell nekünk, akkor azért megadni amit kell. Az ide évben Zappe-vel mennék neki. BB csapatinak a padlóját nem a QB adja....

Ha következő évben húzol egy QB-t 1-3 között annak adsz 4 évet, ezt is megcáfolták már párszor az elmúlt években 😀

Miért vagy meglepődve egy közép/alja teljesítményen? Ez jellemez minden olyan csapatot akinek nincs elit QB-ja, lehet itt Jonas-al bohóckodni, bejutni a playoffban aztán majd valamelyik elit QB mindig helyretesz minket.

Tudom hogy Kraftnak/neked is fontos hogy minden évben playoffban legyünk, de ez engem nem érdekel. Számomra fontosabb megtalálni az új Brady-t mint közepes QB-val bohóckodni.

Jones-al egy nagy bajom van, nem képes a hátán vinni a csapatot, és ő megnyerni a meccset ha kell. Számomra ez az ami fontos, én ezt várom el egy QB-tól, ha BB terve besül, tudjon feltenni pontokat a táblára, ne csak akkor megnyerni egy meccset ha körülmények megfelelőek.
2020-as class elég magasra tette a lécet 😊

Game-winning drives:
2020-as class
Joe Burrow: 7
Tua Tagovailoa: 6
Justin Herbert: 13
Jalen Hurts: 4

2021-es class:
Trevor Lawrence: 4
Zach Wilson: 3
Justin Fields:2
Trey Lance:0
Mac Jones: 1
Nomac

Montana-Young
Favre-Rodgers

kb ezt a két esetet tudom felidézni amikor egy csapat "első próbálkozásra" tudta pótolni a korábbi HOF irányitóját tartósan. Esélyes lehetett volna még Luck de hát nem adta ki. a közepes QBkkal bohóckodás sajnos várhatóbb. Én nem hiszem h Jones lesz a megváltó de ez után az év után okosabb lesz mindenki.
Kúrfürst briareos

Luckra rámondanám, hogy megvolt, csak a vezetőség volt balfasz és elcseszték a lehetőségüket.

De valóban, ezen a kettőn kívül nem nagyon volt olyan váltás ami sikeres volt.

Most visszanézve a draftokat, én az alábbi a húzásokat mondanám olyannak ami bevált, de dobok még mellé pár infót:

2000-2022 között 281 QB draftoltak a csapatok, csak az 1. körben 66-ot, 1-10. helye 40 QB-t, 1-5. helyen 30 QB-t, 1-3. helyen 27 QB-t, 1/1-el pedig 16 QB-t húztak.

Na és akkor jöjjön a listám, ami szubjektív, mert többnyire a neveket néztem és mert a 2000-2010-es időszak QB-it a nagyobbakon kívül nem igazán ismerem, de ugye itt a név jelenti a sikert is és akkor bőven hagytam benne véleményest, a jelenből is.

Számban megvagyunk azzal, hogy akár minden évre jutna egy, de ez inkább az elmúlt 2-3 év draftja miatt van, és ha szimplán csak az első kör első négy választását nézem, akkor beszélünk összesen 10 QB-ról...

És ha a véleményeseket is kivennénk, akkor még kevesebb maradna, mert akkor Rivers, Eli, Stafford se biztos h benne lenne a listában.


Year Round Pick Name
2022 1 1 Trevor Lawrence
2020 1 1 Joe Burrow
2020 1 5 Tua Tagovailoa
2020 1 6 Justin Herbert
2018 1 7 Josh Allen
2017 1 10 Patrick Mahomes
2017 1 12 Deshaun Watson
2012 1 1 Andrew Luck
2012 3 12 Russell Wilson
2011 1 1 Cam Newton
2009 1 1 Matthew Stafford
2008 1 3 Matt Ryan
2005 1 24 Aaron Rodgers
2004 1 1 Eli Manning
2004 1 4 Philip Rivers
2004 1 11 Ben Roethlisberger
2001 1 1 Michael Vick
2001 2 1 Drew Brees
2000 6 33 Tom Brady

Az első koros RB huzastol en is agyergorcsot kapnék .

Newtont kár ide keverni, mert olyan botrányosan szarul játszott, mind az év második felében mind a felkészülési meccseken, hogy edzői renoméját bombázta volna le ha akkor nem küldi el és teszi be Jonest.

Ezt most is megtehette volna, azt mondja, hogy Jones a kezdő, aztán ha belekényelmesedik és Zappe robbant akkor meg szépen jön a “best player will play” szöveg.

Mivel mindenki csak “source”-ra hivatkozik így igen ez megint csak hitvita. Ahogy most jönnek a “semmi tradről nem is volt szó” értesülések.
De élből elvetni azt hogy ennek a trade híresztelésnek ne lehetne realitása az elég erős kijelentés.

Egyébként gondolj bele, ha azt mondja hogy Jones a fix kezdő, de felhív pár GM-et, kell-e, szerinted nem nézik azonnal hülyének? Jones értékét az rontotta el, hogy szétbaszták a támadók rendszerét, ezt nem kijelentésekkel hanem game tape-pel tudod majd anulálni, arra meg még várni kell jó pár hónapot.
ZERO_L

Több dolgot nem értek az okfejtésedben.

1.Newton kizárólag a kijelentéssel van idehozva, nem a játéktudással. Az első éve és Jones draftolása után mondta ezt BB. Semmit nem jelentett, nem volt betonbiztos a helye.

2.Mióta érdekli BB-t, hogy kiröhögi valaki? Ha ezzel 1% eséllyel is nagyobb értéket kap valamivel egy trade-nél, akkor kiröhögtetné magát bármikor, ugyanis ez arrafelé senkit nem érdekel. Ez ilyen szurkolói bullshit, hogy erre adnak szakemberek, hogy kiröhögik őket, meg rajtuk nevet a liga. Döntések vannak, úgy is kezelik ezeket.

Ami viszont a konkrét pletykát illeti, Daniels és a többi szaki már elég széles skálán írt ezekről. Nálunk a teljesség igénye nélkül be lett idézve vagy 5-6 ezekből, hogy legyen tájékozódási alap a saját kútfőből kialakított betonbiztossá váló hit megszilárdulásával szemben.

Persze ez nem jelenti, hogy 100 vs 0 % van, mert akár lehet pár százaléknyi esélye ennek a szösszenetnek is, de mivel senki nem tud róla a valós belsősök közül, és inkább azok tolják (3 ember), akik Judge-tól kaphatták a tippeket, így tegnap még az volt a narratíva, hogy logikailag értelmezhetetlen a dolog.

Haragudhat BB a külsős igénybevételre, ezt nem vitatja senki. Viszont elismerte az edzői hibát, levette a támadókról a két érintett coachot, idehozta O'Brient, aki konkrétan annak a stábnak a tagja, amit Jones hívogatott, javított a kiszolgáló személyzeten, hogy kényelmesebb helyzetbe hozza a QB-t, és mindezek után elkótyavetyéli szotyiért, amikor újoncszerződésen van és nem nagyon lehet hasonló potenciált hozni idén?

Ellenben a köv. 2 évre a legnagyobb cap space van a ligában, és a csapat magja is adott, amire olyan gárdát lehet felhúzni, ami akár egy system QB-val is messzire juthat. De most inkább ezt is kidobja az ablakon, mert durcizik. Méghozzá azon, hogy a játékosok egész évben jelezték már az OTA alatt kezdve, hogy koncepciósan szar dolgok vannak a támadósémában. Ezt beismerve meglépte a fenti dolgokat, de azért Jonest is eltakarítja, mert nehogy már valaki segítséget mrjen kérni, nyerni akarjon, amikor a saját edzői kiszolgáltatott helyzetbe hozzák?

És minden ilyen pletyka, attól a Judge-tól indul, aki már beszélőviszonyban sem volt az irányítóval, pedig neki kellett volna fejleszteni. Nem kell konteó hívőnek lenni, hogy belássa valaki, honnan fúj a szél és kinek áll érdekében bebizonyítani mindenáron, hogy Jones egy kókler és miatta volt olyan az O amilyen.

Ráadásul azon insiderek, akik valós kapcsolatokkal bírnak a csapatnál, semmit nem tudnak ezekről, de liga szinten sincs infó Patriots trade-ről. Ellenben más csapatok érdeklődéséről igen. De ez nem ugyanaz, mintha mi árulnánk, hiszen miért ne kérdezhetné meg bárki, hogy eladó-e Jones? És erre miért ne mondhatnánk, hogy persze az. Majd hozzátehetjük, hogy hetvenezer első kör az ára (még egyet se kapnánk érte lehet jelenleg), de bőven túlfizetve miért ne mehetne? Mindenki mehet, mert mindenkinek megvan az ára.

De ez nem azt jelenti, hogy árulja valaki.

Florio meg konkrétan felfűzte ezt a storyt pár hónapja Judgetól kapva és azóta nem ereszti, Kelley szépen össze is szedte a headline-okat egy tweetben, hogy épült fel ez a narratíva a clickbait alapján.

Ettől még mindenkinek lehet szubjektív reménye, hogy igen a nyomorult Jonest végre elcserélik, és ez lehet valós esély is. De annyira minimálisnak tűnik a logikai timeline alapján, hogy sok pénzt nem tennék rá.
topin

Egy dologban tévedsz, ott van Zappe a rosteren 😉
Nomac

Akiről minden insider, akik kijárnak az edzésekre azt írták, hogy ugyanazt nyújtja, mint a Bears elleni második félidőben?

Én értem, hogy van pár szurkoló, akinek beégett nagyon az a két meccs, de attól még Zappe-t a helyén kellene kezelni.

Győzze le Jones-t elsőre, legyen vele nagyobb esélyünk idén és jövőre, és akkor nincs kérdés vele kapcsolatban. De, hogyha ő akkora sztár lett volna, akkor nem Mac viszi végig az évet.
topin

Ebben soha nem fogunk egyetérteni, mert én inkább azt mondom hogy kétévente nézzünk meg egy új QB-t, hátha megtaláljuk a új Brady-t, minthogy 4 évet szánjunk egy Jones-ra. Akinek látszólag a fizikai képességei sincsenek meg, de ami fontosabb hogy az a Clutch Factor hiányzik belőle, amivel meccseket tudna nyerni.
Számomra nem Zappe jobb, egyszerűen Jonesnak lefőtt a kávé, de majd meglátjuk mi lesz szeptember eljén ki áll majd a fal mögött.
Nomac

De hogy akarsz ketevente uj QB-t megnezni?
Mert ahhoz vagy most el kellene lonod MJ-t, tetelezzuk fel h kapsz erte elso kor kozepet vagy egy jovo evi elso kort.
Kit akarsz kihuzni most, ugy h a gatyad ne menjen ra?

De oke, legyen az h jovore akarsz QB-t huzni es akkor tradeled el MJ-t.
Ott mit akarsz csinalni?
Bealdozol 2 elso kort h fentebb menj a boardon, ha az eleg es kihuzol egy iranyitot.
Mennyi idot adnal neki? 2 evet? Mibol szurned le h jo-e, mi az a teljesitmeny amire azt mondod oke?
Honnan tudod h valoban jo lesz-e es nem csak volt 1-2 jo eve? Honnan tudod h nem 2-3-4 ev mulva lesz jo, mert addig fejlodnie kell?

Ha nem jon be, akkor ott allsz megint egy gatya szezonnal egy kuka QB-val es huzhatsz megint.

Lehet ezt csinalni, csak akkor az eredmeny a kozep/alja teljesitmeny.

Plusz menet kozben csapatot is kellene epiteni, es ha ilyen csapathoz akarsz embereket hozni, azt tul kell fizetni.

Raadasul a ‘20-21-es QB classt leszamitva, azert a tobbi nem tobzodott tehetsegekben…
Azt meg h kihuzol egy Mahomest, aki kiment 1/10-re, hat sok szerencset.
Lúdas Solymi

Jonesért nem fogunk első kört kapni sajnos, de tegyük fel hogy kapunk érte. Akkor sem húznék most QB-t, mert az ide lapok már le vannak osztva QB fronton, a maradékból meg nem éri meg válogatni. Átvinném a picket a következő évre, ha ott lát a vezetés egy olyan QB-t aki kell nekünk, akkor azért megadni amit kell. Az ide évben Zappe-vel mennék neki. BB csapatinak a padlóját nem a QB adja....

Ha következő évben húzol egy QB-t 1-3 között annak adsz 4 évet, ezt is megcáfolták már párszor az elmúlt években 😀

Miért vagy meglepődve egy közép/alja teljesítményen? Ez jellemez minden olyan csapatot akinek nincs elit QB-ja, lehet itt Jonas-al bohóckodni, bejutni a playoffban aztán majd valamelyik elit QB mindig helyretesz minket.

Tudom hogy Kraftnak/neked is fontos hogy minden évben playoffban legyünk, de ez engem nem érdekel. Számomra fontosabb megtalálni az új Brady-t mint közepes QB-val bohóckodni.

Jones-al egy nagy bajom van, nem képes a hátán vinni a csapatot, és ő megnyerni a meccset ha kell. Számomra ez az ami fontos, én ezt várom el egy QB-tól, ha BB terve besül, tudjon feltenni pontokat a táblára, ne csak akkor megnyerni egy meccset ha körülmények megfelelőek.
2020-as class elég magasra tette a lécet 😊

Game-winning drives:
2020-as class
Joe Burrow: 7
Tua Tagovailoa: 6
Justin Herbert: 13
Jalen Hurts: 4

2021-es class:
Trevor Lawrence: 4
Zach Wilson: 3
Justin Fields:2
Trey Lance:0
Mac Jones: 1
Nomac

Montana-Young
Favre-Rodgers

kb ezt a két esetet tudom felidézni amikor egy csapat "első próbálkozásra" tudta pótolni a korábbi HOF irányitóját tartósan. Esélyes lehetett volna még Luck de hát nem adta ki. a közepes QBkkal bohóckodás sajnos várhatóbb. Én nem hiszem h Jones lesz a megváltó de ez után az év után okosabb lesz mindenki.