Philadelphia Eagles

@eaglesmcnabb
Írtad, hogy aki Fletcher és Parkey bénázása után is QB-t szid az elvakult, vagy ilyesmi. Mivel nagyobb hiba kihagyni egy 3 pontors FG-t, mint jól dolgát végző Sancheznek kihagyni a full üres Mattewst, és így 6 pontot érő TD-t?

Miért kizáró dolog egyébként átlagosra fejleszteni a sec-et, és az, ha hozunk közben egy jobb QB-t?Eazzy

Nem azt mondtam hogy Sanchez kurvafasza, vagy hogy megoldás hosszú távra, de ha kiszámolod egyszerű matematika:
1:
23+6 az több mint 27.

2.: Sanchez 74%-al passzolt, Parkey meg 33%-al lőtt. NA most az a 74% az szeritnem bőven jó mutató, még akkor is ha PM vagy TB dobja...
Azzal sokra mentünk volna hogy nagy nehezen elviszi Szancsó FG-ig Parkey meg kihagyta volna? ( kiélezettebb lett volna a szituáció mint a másik kettő amit elbaszott, nagyobb esély volt rá hogy kihagyja...)
Szerintem az idei vereségeink közül tlaán ezen a meccsen okolható legkevésbé a QB, de mindenki másképp látja...

Qb kérdésre csak annyit hogy nem kell ide elit Qb szerintem, egy Foles vagy Szancsó szintű bőven elég, annyi extrával, hogyha kell akkor megfutja azt a pár yardot. Modnanom sem kell hogy ez az egy + opció mennyivel bővítené a repertoárt. Remélem RGIII valami csoda folytán ide kerül.

Parádésan összeszedett írás arról, hogy miért is kéne lenyugodnunk a 'csába:
 www.bleedinggreennation.com/2014/12/22/7435587/calm-down-eagles-still-rebuilding-chip-kelly

Egy kis ízelítő a cikkből:

"Quarterback is the most important position in all of the 4 major sports. There isn't a good analogue anywhere else. The nice thing about having a quarterback is since you only need one you can spend your resources elsewhere. You can spend on places like defensive backs, line depth, and offensive weapons. The problem is if you don't have one, you need to get one. And to do that you need to spend resources on them. Money, draft picks, whatever, a quarterback has to be on your mind at all times."

Azért azt ebből ne felejtsük ki, hogy Sanchez gyakrolatilag a tavalyi falunk mögött alkotott végig (mínusz Herremans), míg Foles egy szedett vedett brigád mögött.somebody08

na ezzel a 2 szóval gyakorlatilag értelmetlené vált a többi mondanivalód 😀😀

 fansided.com/2014/12/17/nfl-qb-power-rankings-ranking-week-16-starters/
csak számok, de érdekes olvasmány
(mostani hét még nincs benne)

@Hulk
Én egyet értek veled, csak tisztáztam az elit QB definíciót 😉

@eaglesmcnabb
Írtad, hogy aki Fletcher és Parkey bénázása után is QB-t szid az elvakult, vagy ilyesmi. Mivel nagyobb hiba kihagyni egy 3 pontors FG-t, mint jól dolgát végző Sancheznek kihagyni a full üres Mattewst, és így 6 pontot érő TD-t? Avagy a győzelemért vezetett drive-ban odaadni a lasztit egy olyan dobással, aminél esélyt sem adok a WR-nek? Igen, előtte kurva hatékony volt. Akkor hagyjuk benn, majd ha véletlen eljutunk egy ilyen unclutch emberrel az SB-ig, és a végén elbassza (de ezt a PO-ban bárhol kb), akkor majd örülj, hogy legalább nem Fletcher van hátul 😉

Miért kizáró dolog egyébként átlagosra fejleszteni a sec-et, és az, ha hozunk közben egy jobb QB-t?Eazzy

Na végre valaki hasonlóan gondolkozik mint én, köszi Eazzy 😉

Helyes ennyi "jutalom játék" Marknak kijár, reméljük jól megy neki és nem játszunk egy Colts stílusban 😉

@Hulk
Én egyet értek veled, csak tisztáztam az elit QB definíciót 😉

@eaglesmcnabb
Írtad, hogy aki Fletcher és Parkey bénázása után is QB-t szid az elvakult, vagy ilyesmi. Mivel nagyobb hiba kihagyni egy 3 pontors FG-t, mint jól dolgát végző Sancheznek kihagyni a full üres Mattewst, és így 6 pontot érő TD-t? Avagy a győzelemért vezetett drive-ban odaadni a lasztit egy olyan dobással, aminél esélyt sem adok a WR-nek? Igen, előtte kurva hatékony volt. Akkor hagyjuk benn, majd ha véletlen eljutunk egy ilyen unclutch emberrel az SB-ig, és a végén elbassza (de ezt a PO-ban bárhol kb), akkor majd örülj, hogy legalább nem Fletcher van hátul 😉

Miért kizáró dolog egyébként átlagosra fejleszteni a sec-et, és az, ha hozunk közben egy jobb QB-t?

Nem Barkley fog kezdeni a Giants ellen:

"Mark’s our quarterback," Kelly told Angelo Cataldi and the 94WIP Morning Show on Monday morning. "Again, I thought Mark played a really good game [against Washington]. He goes 37 of 50. He was 37 of 49 before that last pass. I’m sure he wants that pass back, everybody wants that pass back, but I think Mark played a good game and we’ll continue to go with Mark."

Más téma ha már kívülről kell figyelnünk a rájátszást: Az AFC-ben ha a Chargers helyet cserélne a Chief-l bármelyik csapatnak tudok a továbbiakban drukkolni, ez esetben főleg a Chiefsnek. Az NFC-ből inkább csak a GB-nek mivel a NO hozzánk hasonlóan kiszerencsétlenkedte magát. A 7-ből egyik hátha bejön 😛dande

Seahawks all the way 😊 Felüdülés egy jó secondarynek, és egy jól futó irányítónak drukkolni 😀

Más téma ha már kívülről kell figyelnünk a rájátszást: Az AFC-ben ha a Chargers helyet cserélne a Chief-l bármelyik csapatnak tudok a továbbiakban drukkolni, ez esetben főleg a Chiefsnek. Az NFC-ből inkább csak a GB-nek mivel a NO hozzánk hasonlóan kiszerencsétlenkedte magát. A 7-ből egyik hátha bejön 😛

Akkor ugyanott vagy.
Ismerve a cap helyzetet,hogy igazolsz 3-4 elit jatekost?Janek

És mondj elerhető elit kubitJanek

Feltrade mindenáron Mariotáért. Ha megerősítjük a secondaryt még kevésbé lesz számunkra elérhető elit QB. Ha Foles hirtelen nem táltosodik meg, akkor abban a helyzetben találhatjuk magunkat, hogy teljesen esélytelen lesz a poszt megoldása, maximum óriási szerencsével tudjuk ezt megcsinálni a következő években. De én elfogult vagyok ezen verzió iránt, és nem tartom Foles-t jó irányítónak.Hulkeinstein

Mariota miért elit QB? NFL szinten max elit prospect. Hátrébb is nézhetünk QB-t. Elvégre Russel Wilson se 1/1 vót. de még jó páran. Csak jól kell megtalálni aki nekünk kell.

Egyébként valamennyire reális mennyiségű picket én is szívesen adnék, mert ennél jóval rosszabbra is elbasztunk már dolgokat, lásd Smith, vagy Barkley 😀 az elmúlt két évben.Eazzy

Olyat, hogy elit QB nem szerezhetsz. Ha valaki elit QB, akkor nem elérhető. Ha egy QB elérhető, akkor vagy a drafton tudod megszerezni (itt van a legjobb esély elit QB-ra, ami általában elit prospectekből lesz), vagy olyan opciókkal, amiket később leírok. Szerencse alatt pont a későbbi körökben talált gyöngyszemet értem. Viszont Wilson sem tökéletes példa,mert ha a Seahawks tökéletesen biztos lett volna benne, vagy legalábbis nagy magabiztossággal gondolta volna hogy WIlsonból ez lehet, akkor már az első körben kihúzzák, de legkésőbb a másodikban. Fogalmazzunk úgy, hogy többet néztek ki belőle, mint a többi csapat.
A drafton kívül vagy sérülései miatt bizonytalan helyzetű (Griffin), vagy iszonyatosan drága, és szintén kérdőjelekkel teli (Cutler, Kaepernick?), vagy pedig máshol már egyértelműen leszerepelt (Sanchez, Hoyer, Locker, Ponder, stb. stb.) irányítókat lehet megszerezni.

Tehát jelen esetben vagy Foles lesz ez a QB, vagy komoly erőforrásokat megmozgatva feltradelünk egy elit prospectért, vagy egy kockázatos (anyagilag, egészségügyileg, képességileg) irányítót szerzünk meg akár FA-n, akár drafton, akár trade keretein belül.

Mindegyik opciónak vannak kockázatai nyilvánvalóan.

Természetesen megértem azokat, akik nem a QB-helyzetben látják a gondokat, hanem a secondary 3/4-ének kicserélésében látják a probléma megoldását. Szerintem is előrelépést jelentene ez, de az én, és úgy gondolom, hogy a szurkolók többségének, illetve az FO vágyainak számító Superbowl-győzelemhez ez a változtatás nem lenne elegendő, és egy esetleges NFC-elődöntőt, vagy NFC-döntőt játszott év után még kevesebb esélyünk lenne a fejlődésre, ha akkor derülne ki, hogy már csak 1 ember lóg ki a csapatból. Viszont pont az az ember, akit 1/28-ról lehetetlen beszerezni, vagy még kockázatosabb lépések sorozatával esetleg.

És igen, nem értem miért gondolnak olyan sokan hatalmas értékként a pickekre. Úgy gondolom sokan elfelejtik, hogy egy 1/19-en húzott védőnek is ugyanannyira kockázatos a beválása, mint egy 1/1-en húzott, irányítónak, sőt... Meg lehet nézni mondjuk a Rams-et, hogy mit sikerült elérni a sok pick-kel. A pályán nem a draftcetlijeid elméleti értékei játszanak, hanem a játékosaid. A Pats is például legendásan szarul draftol, mégis az NFL legmeghatározóbb csapatának számít. Természetesen ez is saját vélemény, de szerintem kicsit túl vannak értékelve ezek a draftcetlik. Remek példa rá a csapat háza táján Marcus Smith, vagy Barkley, de a nálam sokkal régebbi fanok még több példát tudnának említeni.

Akkor ugyanott vagy.
Ismerve a cap helyzetet,hogy igazolsz 3-4 elit jatekost?Janek

És mondj elerhető elit kubitJanek

Feltrade mindenáron Mariotáért. Ha megerősítjük a secondaryt még kevésbé lesz számunkra elérhető elit QB. Ha Foles hirtelen nem táltosodik meg, akkor abban a helyzetben találhatjuk magunkat, hogy teljesen esélytelen lesz a poszt megoldása, maximum óriási szerencsével tudjuk ezt megcsinálni a következő években. De én elfogult vagyok ezen verzió iránt, és nem tartom Foles-t jó irányítónak.Hulkeinstein

Mariota miért elit QB? NFL szinten max elit prospect. Hátrébb is nézhetünk QB-t. Elvégre Russel Wilson se 1/1 vót. de még jó páran. Csak jól kell megtalálni aki nekünk kell.

Egyébként valamennyire reális mennyiségű picket én is szívesen adnék, mert ennél jóval rosszabbra is elbasztunk már dolgokat, lásd Smith, vagy Barkley 😀 az elmúlt két évben.

Akkor ugyanott vagy.
Ismerve a cap helyzetet,hogy igazolsz 3-4 elit jatekost?Janek

És mondj elerhető elit kubitJanek

Feltrade mindenáron Mariotáért. Ha megerősítjük a secondaryt még kevésbé lesz számunkra elérhető elit QB. Ha Foles hirtelen nem táltosodik meg, akkor abban a helyzetben találhatjuk magunkat, hogy teljesen esélytelen lesz a poszt megoldása, maximum óriási szerencsével tudjuk ezt megcsinálni a következő években. De én elfogult vagyok ezen verzió iránt, és nem tartom Foles-t jó irányítónak.

Akkor ugyanott vagy.
Ismerve a cap helyzetet,hogy igazolsz 3-4 elit jatekost?Janek

És mondj elerhető elit kubit

Hoppá, akkor Luck maradt ki ,számolgattam is, hogy 12-re emlékeztem, de csak 11 név van. Luck nyilván ott van. Már hogyne lenne 12 legjobb QB? Ha nem rendezed sorba őket, akkor is vannak elit QB-k, kíváló game manager QB-k, és sima game manager QB-k. Lehet vitatkozni, de kicsit erősnek érzem a nettó baromság jelzőt. És nem fikáztam le Breest, a két kezemet összetennném érte, de tény, hogy az előző 3-4 évéhez képest most rosszabb évet futott.Hulkeinstein

Meraztán Staffordnak hatalmas szezonja van.

ON

Most sajnálom igazán, hogy Beckham-et nem sikerült a drafton megszerezni

Akkor ugyanott vagy.
Ismerve a cap helyzetet,hogy igazolsz 3-4 elit jatekost?Janek

Sehogy, ezért mondom, hogy egyszerűbb a QB-ra rástartolni, és közepesen jó secondary tagokkal befoltozni a védelmi gondokat.

Akkor ugyanott vagy.
Ismerve a cap helyzetet,hogy igazolsz 3-4 elit jatekost?

Brees rossz évet fut.
Flacco, Stafford a legjobb QB-k között.
Nincs több kérdésem.

ONmustaine

Brees magához képest fut rossz évet nyilván. Nem egy Hoyerhez, vagy Sanchezhez fogom mérni. A rossz év nála azt jelenti, hogy így is sima top10.

Akkor mégis kit raknál a legjobb 12 QB közé? Kaepernick? Palmer? Elisha? RG3? Bridgewater? Cutler? Tannehill? Dalton? Alex Smith?
Nem azt írtam, hogy Flacco, Stafford a legjobbak között van, hanem hogy a legjobb 12-ben. Nyilván így is fényévekre vannak egy Rodgers-től, de én nem tudok a 12 felsoroltnál jobbat mondani jelenleg, érdekel ,hogy szerinted ki jobb náluk, akit kihagytam...Hulkeinstein

Meg nézzük csak meg kik a legjobb QB-k: Manning, Brady, Rodgers, Brees, Wilson, Rivers, Big Ben, Stafford, Ryan, Flacco, Romo.Hulkeinstein

Staffordot meg Flaccot itt emlegetni balgaság, hogy aztán lefikkantsd Breest, Luckot meg nem is említed.

Legjobb 12 QB nincsen.mustaine

Hoppá, akkor Luck maradt ki ,számolgattam is, hogy 12-re emlékeztem, de csak 11 név van. Luck nyilván ott van. Már hogyne lenne 12 legjobb QB? Ha nem rendezed sorba őket, akkor is vannak elit QB-k, kíváló game manager QB-k, és sima game manager QB-k. Lehet vitatkozni, de kicsit erősnek érzem a nettó baromság jelzőt. És nem fikáztam le Breest, a két kezemet összetennném érte, de tény, hogy az előző 3-4 évéhez képest most rosszabb évet futott.

Brees rossz évet fut.
Flacco, Stafford a legjobb QB-k között.
Nincs több kérdésem.

ONmustaine

Brees magához képest fut rossz évet nyilván. Nem egy Hoyerhez, vagy Sanchezhez fogom mérni. A rossz év nála azt jelenti, hogy így is sima top10.

Akkor mégis kit raknál a legjobb 11 QB közé? Kaepernick? Palmer? Elisha? RG3? Bridgewater? Cutler? Tannehill? Dalton? Alex Smith?
Nem azt írtam, hogy Flacco, Stafford a legjobbak között van, hanem hogy a legjobb 12-ben. Nyilván így is fényévekre vannak egy Rodgers-től, de én nem tudok a 11 felsoroltnál jobbat mondani jelenleg, érdekel ,hogy szerinted ki jobb náluk, akit kihagytam...Hulkeinstein

Bandi?😊

Brees rossz évet fut.
Flacco, Stafford a legjobb QB-k között.
Nincs több kérdésem.

ONmustaine

Brees magához képest fut rossz évet nyilván. Nem egy Hoyerhez, vagy Sanchezhez fogom mérni. A rossz év nála azt jelenti, hogy így is sima top10.

Akkor mégis kit raknál a legjobb 12 QB közé? Kaepernick? Palmer? Elisha? RG3? Bridgewater? Cutler? Tannehill? Dalton? Alex Smith?
Nem azt írtam, hogy Flacco, Stafford a legjobbak között van, hanem hogy a legjobb 12-ben. Nyilván így is fényévekre vannak egy Rodgers-től, de én nem tudok a 12 felsoroltnál jobbat mondani jelenleg, érdekel ,hogy szerinted ki jobb náluk, akit kihagytam...Hulkeinstein

Meg nézzük csak meg kik a legjobb QB-k: Manning, Brady, Rodgers, Brees, Wilson, Rivers, Big Ben, Stafford, Ryan, Flacco, Romo.Hulkeinstein

Staffordot meg Flaccot itt emlegetni balgaság, hogy aztán lefikkantsd Breest, Luckot meg nem is említed.

Legjobb 12 QB nincsen.

Brees rossz évet fut.
Flacco, Stafford a legjobb QB-k között.
Nincs több kérdésem.

ONmustaine

Brees magához képest fut rossz évet nyilván. Nem egy Hoyerhez, vagy Sanchezhez fogom mérni. A rossz év nála azt jelenti, hogy így is sima top10.

Akkor mégis kit raknál a legjobb 11 QB közé? Kaepernick? Palmer? Elisha? RG3? Bridgewater? Cutler? Tannehill? Dalton? Alex Smith?
Nem azt írtam, hogy Flacco, Stafford a legjobbak között van, hanem hogy a legjobb 12-ben. Nyilván így is fényévekre vannak egy Rodgers-től, de én nem tudok a 11 felsoroltnál jobbat mondani jelenleg, érdekel ,hogy szerinted ki jobb náluk, akit kihagytam...

Brees rossz évet fut.
Flacco, Stafford a legjobb QB-k között.
Nincs több kérdésem.

ON

Meg nézzük csak meg kik a legjobb QB-k: Manning, Brady, Rodgers, Brees, Wilson, Rivers, Big Ben, Stafford, Ryan, Flacco, Romo.
Jé, micsoda véletlen, hogy az ő csapataik lesznek ott a playoffban, + a bika védelemmel rendelkező Cardinals. A kieső Saintsben pedig Brees pont rossz évet fut, micsoda véletlen...Hulkeinstein

Ez nettó baromság, ne haragudj.mustaine

???????? Már miért lenne baromság? Az egy dolog, hogy kinek mi a véleménye arról, hogy a mi rendszerünkbe mennyire kell elit QB, de hogy egy irányító képességei és a playoffba-jutás között van a posztoknál a legnagyobb arányosság, az biztos.

Véleményem szerint két út vezet a gyűrűhöz:
1. Elit offense, melynek lelke egy elit QB, mindez egy közepes védelemmel (utóbbi évekből Pats, Saints, Colts)
2. Elit defense jó irányítóval, és 1-1 nagy játékra képes O-val, ahol működik a futás és a passz is (Seahawks, Ravens, Giants)

Az szerintem tutibiztos, hogy elit D vagy elit QB nélkül lehetetlen SB-t nyerni ebben a mai passheavy rendszerben.
Nálunk jelenleg egyik sincs, eben szerintem nincs vita. Kérdés, hogy melyik érhető el egyszerűbben?
A védelembe szerintem legalább 4-5 ember kell, hogy elit legyen, ebbe az offensebe viszont csak egy elit QB kell, hogy meglegyen az az offense, ami szükséges a gyűrűhöz. Persze ez nem elég, kell egy közepes védelem is, mi meg a secondary miatt attól is messze vagyunk, viszont ha azt sikerül rendbe rakni, a védelem többi része már képviseli azt a szintet, amit mondjuk egy Pats, vagy egy Saints D képviselt amikor SB-t nyertek.

Csak a secondary erősítésével természetesen lehet javulni, de ez a gyűrűhöz, és nagy meneteléshez nem lesz elég.

Azért ennyire ne bántsuk Reidet 4-12s szezon volt az nem 2-14s 😛 Ulpinak írtam 😉 Kelly pedig elmondta amelyik O rendszer nem QB "barát" rendszer az rossz rendszer. Szerintem ebben minden benne is van a többi okoskodás részünkről 😀