Politika

Engem már csak Jóska Orbàn-képe érdekel
Amadeus

Fent a helyén a nappaliban.


Sobri Jóska

Gondolom kitartasz a továbbiakban is.
Amadeus

Mit jelent, hogy kitartok?
Nem múlik rajtam semmi.
Majd 22-ben vagy elmegyek, és szavazok Orbánra, vagy nem. (A Jobbikra biztos nem fogok.)
Ennyi az én szerepem a sztoriban.
Szívesen szavaznék rá, mert szimpatikus, okos, progresszív, racionálisan gondolkodó, haszonelvű, imponáló, jó embernek tartom.
De senki sem tökéletes, és azt tudom, hogy ha basztatni fogja a melegeket, vagy ezt hagyja, akkor az nekem csalódás lesz, és erősen errodálja a szimpátiámat a homofóbia, pláne, hogy nem illik a pragmatikus, utilitarista képbe, amit kialakítottam róla.
De én adok időt, hogy ez kifussa magát, ha most délután kéne válasszak, akkor nehéz dolgom lenne, de 10 hónap alatt rengeteg minden fog még történni, én meg türelmesen megvárom és majd kiértékelem.
Ha ez kitartás, akkor kitartok, ha nem az, akkor nem, döntsd el te.

"E törvényben foglalt célok és gyermeki jogok biztosítása érdekében tilos tizennyolc évenaluliak számára pornográf, valamint olyan tartalmat elérhetővé tenni, amely a szexualitást öncélúan ábrázolja, illetve a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérést, a nem megváltoztatását, valamint a homoszexualitást népszerűsíti, jeleníti meg.”
undisputedly

Szerintem egyszerű a történet.
Te se direkt vagy heteroszexuális, a meleg se direkt homoszexuális.
Olyan ez, mint a hajszín, a magasság vagy a nemzetiség.
Nem tehetsz róla, az van, amit dobott a gép.

És akkor lenne egy ilyen törvény:
"E törvényben foglalt célok és gyermeki jogok biztosítása érdekében tilos tizennyolc évenaluliak számára pornográf, valamint olyan tartalmat elérhetővé tenni, amely a szexualitást öncélúan ábrázolja, illetve a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérést, a nem megváltoztatását, valamint a heteroszexualitást népszerűsíti, jeleníti meg.”

Mennyire baszná fel az agyadat?
Mit értenél megjelenítésen, népszerűsítésen? És a hivatalos szervek?
Ha kézenfogva sétálsz a csajoddal? Ha a melóhelyen azt ecseteled, hogy jól megdugtad a hr-es csajt? Ha az instádra posztolsz egy smárolós képet?
Ez a gond ezzel a törvénnyel, hogy nem egzakt és diszkriminatív, vagyis kvázi bárkit lehet vele basztatni, ahogy azt a homofób agyhalottak épp akarják.

És ha már a pedofíliával rakják egy kalapba a melegeket, jelzek egy óriási különbséget, elvonatkoztatva a törvényektől, mert azokat emberek hozzák, és idő és hely függvényében azokban bármi lehet.
Ahogy a hetero, a meleg úgy a pedofil se tehet róla, hogy kire áll fel neki. Ő sem döntés eredményeképp orientálódott így, hanem a genetikájának köszönhetően.
De ez még nem jelenti azt, hogy a vágyait be is teljesítheti, hiszen pechjére egy gyerek nem képes beleegyezően dönteni, hisz gyerek, így ha egy felnőtt pedofil egy gyerekkel csinál szexuálisan bármit, azzal a gyereknek árt. De két felnőtt már tud felelősen dönteni, így ha ők szabad akaratukból úgy döntenek, hogy szájbaszarják egymást vagy megdugnak egy kiló sertéskarajt vagy egyneműként egymást, vagy különböző neműekként egymás taknyát eszegetik dugás közben, ez mind az ő dolguk.
Mert felnőttek.
Akinél nem ez az alaphozzáállás a szexualitáshoz, az egy bigott, agyhalott pöcs, ez vitán felül áll.
Sobri Jóska

Tök fasza, amit leírsz, csak te ezt eddig bizony támogattad.

Akkor Jakab most bukta a miniszterelnök jelöltséget?

Csak a magyar civil szféra nem a magyar valóságban él. A civil szféra egyik fele Párizsban, Londonban meg New Yorkban van ideológiailag, a másik meg a kormány seggében. Pont az általad is hivatkozott Partizán interjúban hangzik el, hogy egyes hangos civil egyesületek borzasztó rosszul fogták meg a kérdést a transz-wc-kkel meg az átoperálásokkal tematizálva és ilyen cikkeket tolva maguk előtt - ezzel csodálatos támadási felületet adva a mainstream jobboldalnak. Az a baj, hogy ebben a kérdésben igenis a legszélsőségesebb feminista - transz csoportok voltak a leghangosabbak az online térben - akik számosságukat tekintve nyilván a marginálisak.
MC12

Ha kicseréled a magyar-t bármi másra, mindenhol elhangozgatna ez a mondat, az USA-ban is.

Az inga túllendült, én ezt nem vonom kétsége. De PONT azt támadták most meg, ami jól működik, pl. a tájékoztatás, lelkisegély és a sex-ed. Azért ezt támadják, mert az ő létük ellentmondd annak a jobboldali tézisnek, hogy ezt lehet jól csinálni. Azt akarják, hogy a transz wc-k meg a nemváltó műtétekről beszéljünk, amik marginálisnál is marginálisabbak.

PONT ezért gonosz és náci ez a törvényjavaslat, mert PONT a normálisan működő részeket bassza szét.

(Igen, mert a nácik a melegeket is üldözték, nem csak faji alapon. A modern fajvédők is utálják a melegeket. És a fajvédelem, meg a white supremacy, hungarizmus, alt-right, sorolhatnám mind ugyanazt jelentik. Nácik.)

"E törvényben foglalt célok és gyermeki jogok biztosítása érdekében tilos tizennyolc évenaluliak számára pornográf, valamint olyan tartalmat elérhetővé tenni, amely a szexualitást öncélúan ábrázolja, illetve a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérést, a nem megváltoztatását, valamint a homoszexualitást népszerűsíti, jeleníti meg.”
undisputedly

Szerintem egyszerű a történet.
Te se direkt vagy heteroszexuális, a meleg se direkt homoszexuális.
Olyan ez, mint a hajszín, a magasság vagy a nemzetiség.
Nem tehetsz róla, az van, amit dobott a gép.

És akkor lenne egy ilyen törvény:
"E törvényben foglalt célok és gyermeki jogok biztosítása érdekében tilos tizennyolc évenaluliak számára pornográf, valamint olyan tartalmat elérhetővé tenni, amely a szexualitást öncélúan ábrázolja, illetve a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérést, a nem megváltoztatását, valamint a heteroszexualitást népszerűsíti, jeleníti meg.”

Mennyire baszná fel az agyadat?
Mit értenél megjelenítésen, népszerűsítésen? És a hivatalos szervek?
Ha kézenfogva sétálsz a csajoddal? Ha a melóhelyen azt ecseteled, hogy jól megdugtad a hr-es csajt? Ha az instádra posztolsz egy smárolós képet?
Ez a gond ezzel a törvénnyel, hogy nem egzakt és diszkriminatív, vagyis kvázi bárkit lehet vele basztatni, ahogy azt a homofób agyhalottak épp akarják.

És ha már a pedofíliával rakják egy kalapba a melegeket, jelzek egy óriási különbséget, elvonatkoztatva a törvényektől, mert azokat emberek hozzák, és idő és hely függvényében azokban bármi lehet.
Ahogy a hetero, a meleg úgy a pedofil se tehet róla, hogy kire áll fel neki. Ő sem döntés eredményeképp orientálódott így, hanem a genetikájának köszönhetően.
De ez még nem jelenti azt, hogy a vágyait be is teljesítheti, hiszen pechjére egy gyerek nem képes beleegyezően dönteni, hisz gyerek, így ha egy felnőtt pedofil egy gyerekkel csinál szexuálisan bármit, azzal a gyereknek árt. De két felnőtt már tud felelősen dönteni, így ha ők szabad akaratukból úgy döntenek, hogy szájbaszarják egymást vagy megdugnak egy kiló sertéskarajt vagy egyneműként egymást, vagy különböző neműekként egymás taknyát eszegetik dugás közben, ez mind az ő dolguk.
Mert felnőttek.
Akinél nem ez az alaphozzáállás a szexualitáshoz, az egy bigott, agyhalott pöcs, ez vitán felül áll.

Nekem az alapfelvetéssel van problémám: mi köze az államnak bárki szexuális orientációjához? Van a pedofília, a nemi erőszak, mint bűntény, meg van a buziság, mint saját magánügy. Nem értem erről miért kell törvénykezni?
Szokol

Az államnak és ezen keresztül a politikának vagy van köze az oktatáson keresztüli szexuális orinetációhoz vagy nincs.

Ha nincs köze, akkor a Háttér Társaság se járjon az iskolákba előadásokat tartani - és az állam se tartson szexuális felvilágosítást, oldja meg a szülő (egyébként halkan teszem hozzá, talán ha a szülők jobb kapcsolatban, kommunikációs térben lennének a gyerekeikkel, nem az államtól meg a Háttér Társaságtól kellene várni, hogy elmondja hogyan születik a kisdongó, vagy mi van, ha két férfi szereti egymást). Az én szememben ez egy egészen kedves gondolat, mert az állam képtelen a 4-8-12 évente cserélődő politikai aktualitásnak megfelelni és ebből csak katyvasz jön ki, a Háttér Társaság meg az ehhez hasonló szervezetek, inoman szólva is túl tudják tolni a progresszivitást, és Los Angelesi diverzitást látnak a taktaharkányi általános iskolába is.

Ha meg van köze, akkor elkerülhetetlen, hogy az éppen uralkodó rezsim ideológiája ne jelenjen meg, ne csorogjon le a közoktatásba. Ez most radikális formában és eléggé el nem ítélhető módon történik meg de természetes következménye a rezsim működésének.
MC12

Mi, hogy, mi?

Figy, a civil szféra szerepe, hogy ott betöltse az űr, ahol az állam nem tudja. A Háttér nem fog erőszakosan odamenni olyan iskolákba, ahova nem hívják, és Alsókisfára nem hívják (elég nagy baj, de haladjunk).

Nem úgy néz ki egy ilyen felvilágosítás, hogy odamegy egy meleg, és azt mondja, hogy KIVÁLÓ dolog melegnek lenni, hanem arról beszél, hogy mennyire nehezen élte ő meg a saját életében ezeket a dolgokat, hogy milyen nehéz volt neki, de kik segítettek, hogyan stb. Amikor a anti-drog/anti-dohányzás előadásokat tartottam 15-16 éves koromban, akkor is azok az előadások voltak erősek, ahol olyan volt ott, aki végigélte pl. egy elvonót vagy aki esetleg vesztett el barátot drog miatt. A dohányzásról is akkor lehetett értelmesen beszélni, ha leszokott dohányosok voltak ott.
Gyurma Pappa

Csak a magyar civil szféra nem a magyar valóságban él. A civil szféra egyik fele Párizsban, Londonban meg New Yorkban van ideológiailag, a másik meg a kormány seggében. Pont az általad is hivatkozott Partizán interjúban hangzik el, hogy egyes hangos civil egyesületek borzasztó rosszul fogták meg a kérdést a transz-wc-kkel meg az átoperálásokkal tematizálva és ilyen cikkeket tolva maguk előtt - ezzel csodálatos támadási felületet adva a mainstream jobboldalnak. Az a baj, hogy ebben a kérdésben igenis a legszélsőségesebb feminista - transz csoportok voltak a leghangosabbak az online térben - akik számosságukat tekintve nyilván a marginálisak.

Ezzel nem ertek egyet, mert stigmatizalo es valoban alkalmas az altalam roppant karosnak es uldozendonek tartott gender-valtas/non binary orultseggel es a pedofiliaval valo osszemosasra.
....
En nem is ezt tiltanam, hanem a nemvaltoztatast es a nonbinary gender f@szsagokat amik most oly trendik. Egy ferfi megtarthatja a szuletesi nemi onazonossagat, ha ferfikent ferfiakat szeret, vagy nokent noket. Legyen, ugyanugy joga van hozza, de az, hogy arra programozzuk a gyerekeket, hogy ok ferfinak szulettek, de tekintsenek magukra nokent, vagy nemtelen nonbinarykent azt elitelem.
undisputedly

Bocs, hogy megint én, ha gondolod, ne is reagálj, de leírom azért, hogy más ne legyen fogalomzavaros:
A gender elméletnek ehhez a vitához szerintem semmi köze. A gender az a társadalmi nem. Vagyis azoknak a társadalmi elvársoknak/sztereotípiáknak az összessége, amik kialakulnak az idők során, és amit egy társadalom a biológiai nem mellé társít. Egy férfi ne sírjon, keressen többet mert ő a családfenntartó, egy nőnek a konyhában a helye ne akarjon hegesztő lenni, stb. Ez a gender, vagyis a társadalmi nem szerinti megkülönböztetés. Tehát ez nem most lett trendi, hanem ez volt eddig... Most az a trendi, ha ezt megpróbálod meghaladni. A genderváltás, amiről beszélsz (ha van ilyen fogalom egyáltalán) az kb azt jelenti, hogy kilépsz ezekből a társadalmi sztereotípiákból, lásd pl a Flashdance... pedig nem mai film... Fun fact: kb annak idején ébredtem rá a szexualitásomra. Ha jól emlékszem, egy táncos csajra állt fel először, aki egyrészes tornadresszben táncolt, mellesleg nap közben egy gyárban hegesztett. 😀

Amellett, hogy a orvosi beavatkozásokat én sem támogatom, sőt, (egyáltalán minek???), nem gondolom, hogy a felvilágosítás és a befolyásolás ugyanazt jelentené. Gyerek/fiatal koromban sok mindent csináltam, amire nem vagyok büszke. Volt, hogy részegen hazafelé törtünk zúztunk (garázdaság), kárt okoztunk másoknak. Volt, hogy úgy közeledtem lányokhoz, ahogy talán nem kellett volna. Volt, hogy Gyurmához hasonlóan fura gondolatok jártak a fejemben. Mégsem lettem se bűnöző, sem erőszaktevő, sem meleg. Mint az egyik transzparens a tegnapi tüntetésen frappánsan írta:
"a gengszter filmek sem tettek fideszessé..."
Szóval szerintem kicsit túl van parázva ez a jelenség.

Szerkesztette: Lecsó

Engem már csak Jóska Orbàn-képe érdekel
Amadeus

Fent a helyén a nappaliban.


Sobri Jóska

Gondolom kitartasz a továbbiakban is.
Amadeus

Azért egy kis bajuszkát az orr alá legalább satírozik rá remélhetőleg ceruzával...

Engem már csak Jóska Orbàn-képe érdekel
Amadeus

Fent a helyén a nappaliban.


Sobri Jóska

Gondolom kitartasz a továbbiakban is.

Az államnak és ezen keresztül a politikának vagy van köze az oktatáson keresztüli szexuális orinetációhoz vagy nincs. Ha nincs köze, akkor a Háttér Társaság se járjon az iskolákba előadásokat tartani - és az állam se tartson szexuális felvilágosítást, oldja meg a szülő (egyébként halkan teszem hozzá, talán ha a szülők jobb kapcsolatban, kommunikációs térben lennének a gyerekeikkel, nem az államtól meg a Háttér Társaságtól kellene várni, hogy elmondja hogyan születik a kisdongó, vagy mi van, ha két férfi szereti egymást). Az én szememben ez egy egészen kedves gondolat, mert az állam képtelen a 4-8-12 évente cserélődő politikai aktualitásnak megfelelni és ebből csak katyvasz jön ki, a Háttér Társaság meg az ehhez hasonló szervezetek, inoman szólva is túl tudják tolni a progresszivitást, és Los Angelesi diverzitást látnak a taktaharkányi általános iskolába is. MC12

Az iskolának egyenesen feladata, hogy szexuálisan is felvilágosítson, ismereteket adjon át. Az állami fenntartású iskolákban ezért az államnak is feladata ugyanez. Az viszont nem feladata - sőt, kifejezetten elítélendő -, ha ezt valamilyen csoport-identitás mentén teszi. Legyen az kisebbségi, többségi, mindegy. Tegye lehetővé, hogy - választhatóan - hangot kaphassanak. Ha van rá igény, ha az iskola, a nevelők, a szülők, a gyerekek igénylik.

Hasonló ez, mint a vallásgyakorláshoz fűződő viszont. Az állami iskola vallási kérdésben semleges kell, hogy legyen. Nem állhat sem egyik vagy másik felekezet, vallás mellé, és nem lehet kötelezően ateista sem. Viszont biztosítania kell - de minimálisan nem szabad korlátoznia -, hogy aki akarja, az kaphasson hitéleti alapképzést (hittan), essen szó vallástörténetről, kultúrantropológiáról, vagy éppen a materialista gondolatokról. Fakultatívan, önkéntesen, ha az az iskola, a közösség igényli! Ettől állami. Azaz közösségi.

Ha meg van köze, akkor elkerülhetetlen, hogy az éppen uralkodó rezsim ideológiája ne jelenjen meg, ne csorogjon le a közoktatásba. Ez most radikális formában és eléggé el nem ítélhető módon történik meg de természetes következménye a rezsim működésének.MC12

Igen. Egy ilyen rezsim működésének úgy látszik elkerülhetetlen következménye. A harmadik ciklusban ide csúsztunk. Ezért is kapja a kritikát, és ezért jelenik meg az igény, hogy ennyi elég, húzzanak a rákba.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Engem már csak Jóska Orbàn-képe érdekel
Amadeus

Fent a helyén a nappaliban.

Nekem az alapfelvetéssel van problémám: mi köze az államnak bárki szexuális orientációjához? Van a pedofília, a nemi erőszak, mint bűntény, meg van a buziság, mint saját magánügy. Nem értem erről miért kell törvénykezni?
Szokol

Az államnak és ezen keresztül a politikának vagy van köze az oktatáson keresztüli szexuális orinetációhoz vagy nincs.

Ha nincs köze, akkor a Háttér Társaság se járjon az iskolákba előadásokat tartani - és az állam se tartson szexuális felvilágosítást, oldja meg a szülő (egyébként halkan teszem hozzá, talán ha a szülők jobb kapcsolatban, kommunikációs térben lennének a gyerekeikkel, nem az államtól meg a Háttér Társaságtól kellene várni, hogy elmondja hogyan születik a kisdongó, vagy mi van, ha két férfi szereti egymást). Az én szememben ez egy egészen kedves gondolat, mert az állam képtelen a 4-8-12 évente cserélődő politikai aktualitásnak megfelelni és ebből csak katyvasz jön ki, a Háttér Társaság meg az ehhez hasonló szervezetek, inoman szólva is túl tudják tolni a progresszivitást, és Los Angelesi diverzitást látnak a taktaharkányi általános iskolába is.

Ha meg van köze, akkor elkerülhetetlen, hogy az éppen uralkodó rezsim ideológiája ne jelenjen meg, ne csorogjon le a közoktatásba. Ez most radikális formában és eléggé el nem ítélhető módon történik meg de természetes következménye a rezsim működésének.
MC12

Mi, hogy, mi?

Figy, a civil szféra szerepe, hogy ott betöltse az űr, ahol az állam nem tudja. A Háttér nem fog erőszakosan odamenni olyan iskolákba, ahova nem hívják, és Alsókisfára nem hívják (elég nagy baj, de haladjunk).

Nem úgy néz ki egy ilyen felvilágosítás, hogy odamegy egy meleg, és azt mondja, hogy KIVÁLÓ dolog melegnek lenni, hanem arról beszél, hogy mennyire nehezen élte ő meg a saját életében ezeket a dolgokat, hogy milyen nehéz volt neki, de kik segítettek, hogyan stb. Amikor a anti-drog/anti-dohányzás előadásokat tartottam 15-16 éves koromban, akkor is azok az előadások voltak erősek, ahol olyan volt ott, aki végigélte pl. egy elvonót vagy aki esetleg vesztett el barátot drog miatt. A dohányzásról is akkor lehetett értelmesen beszélni, ha leszokott dohányosok voltak ott.

a toleránsak nem tolerálják ha nem vagy elég toleráns 😊
NB2

mutass már rá, hogy hol mondtam, hogy undi takarodjon, és ne terjessze itt a reakciós jobboldali téziseit 😊

ez nem a toleranciáról szól, hanem ez egy VITA. így néz ki, amikor ellenkező nézetű emberek VITATKOZNAK. furcsa tudom

2. Voltak vagy valljak. Ok, akkor most megis osszezavarhatja a szivarvany lobby a fiatalokat olyan szinten, hogy ketseget ebresszenek magukban a nemi iranyultsaguk tekinteteben es esetleg rovidebb vagy hosszabb ideig maskent azonositsak magukat vagy egyszeruen nem hiszunk senkinek, mert hazudnak?
undisputedly

16 évesen bennem is voltak kérdőjelek, pedig 0 meleg propaganda ért el. Aztán rájöttem, hogy nem vonzódom a férfiakhoz, attól szépnek találok egy férfit.

Amugy pont ez a lenyeg. En nem azt mondom, hogy a lobby miatt egy hetero lanybol a sajat nemehez vonzodo lesz es orokre leszbikuskent eli az eletet, de amugy boven latok ra lehetoseget, hogy az onkepkeresesben levo instabil 11-14 eves kis tinik egy ilyen lobby, sztar- es peer pressure miatt magukat eltero nemuekhez vonzodoan azonositja rovidebb ideig, es ez lelki vivodast keletkeztet benne ami negativ hatassal lesz az eletere. De persze ha linkelsz valamilyen hiteles irast, ami ezt cafolja, elfogadom, nyitott vagyok arra, hogy meggyozzenek, feltajekozottnek tartom magam ebben.undisputedly

 www.jahonline.org/article/S1054-139X(18)30797-3/fulltext

Itt egy cikk arról, hogy milyen pozitív hatásai vannak. Kerestem az ellenkezőjéről, de vagy a google nem enged a véleménybuborékból, vagy nem tudom.

En nem is ezt tiltanam, hanem a nemvaltoztatast es a nonbinary gender f@szsagokat amik most oly trendik. Egy ferfi megtarthatja a szuletesi nemi onazonossagat, ha ferfikent ferfiakat szeret, vagy nokent noket. Legyen, ugyanugy joga van hozza, de az, hogy arra programozzuk a gyerekeket, hogy ok ferfinak szulettek, de tekintsenek magukra nokent, vagy nemtelen nonbinarykent azt elitelem.

Ha te ezt bigottnak tartod, tartsd, engem nem zavar.
undisputedly

Kezdelek érteni. De a non-binary emberek, és a genderfluid meg hasonló dolgok sokszor kiverik a biztosítékot pl. a binárisan gondolkodó transzneműeknél is. Na, most mondtam valamit 😀

Még egyszer: erre nem lehet programozni az embereket.

Pl. abban egyetértünk, hogy nemváltó műtéthez bizony csak felnőtteknek legyen lehetősége, mert az, hogy a kimondottan transzfób UK pl. engedi a tinédzser kori nem váltás, ez baromság.

(Javaslom a témában a Partizános gender műsort, ott nagyon jól elmondja egy gender kritikus feminista és egy keresztény gender kutató, hogy mi is a probléma.)

Bigottnak azt a hozzáállást neveztem, hogy többször egészségtelen szót használtad, de kezdek rájönni, hogy téged a non-binary emberek zavarnak, mert a nem váltás. Ha mélyebben érdekelne a téma, akkor küldenék YT videókat, de félek, hogy az sok lenne, így hirtelen, nekem is egy év kellett hozzá, hogy feldolgozzak minden fontosabb trendet, irányvonalat és jobban megértsem a transz embereket. És, mondjuk úgy, valamivel befogadóbb vagyok, mint te, no offense 😊

ókori görögöket sem lesz egyszerű oktatni😊
Verlaine versek is ugrottak akkor gondolom az irodalom órákról 😊
NB2

plusz Szájert is ki kell venni a töri könyvekből
csebi

de akkor most szájer pedofil is a retorika szerint?
briareos

homoszexualitást jelenít meg

ókori görögöket sem lesz egyszerű oktatni😊
Verlaine versek is ugrottak akkor gondolom az irodalom órákról 😊
NB2

plusz Szájert is ki kell venni a töri könyvekből
csebi

de akkor most szájer pedofil is a retorika szerint?

ókori görögöket sem lesz egyszerű oktatni😊
Verlaine versek is ugrottak akkor gondolom az irodalom órákról 😊
NB2

plusz Szájert is ki kell venni a töri könyvekből
csebi

konkrétan nem jelenhet meg 18 alatti tv műsorban ...

ókori görögöket sem lesz egyszerű oktatni😊
Verlaine versek is ugrottak akkor gondolom az irodalom órákról 😊
NB2

plusz Szájert is ki kell venni a töri könyvekből

ókori görögöket sem lesz egyszerű oktatni😊
Verlaine versek is ugrottak akkor gondolom az irodalom órákról 😊

Nekem az alapfelvetéssel van problémám: mi köze az államnak bárki szexuális orientációjához? Van a pedofília, a nemi erőszak, mint bűntény, meg van a buziság, mint saját magánügy. Nem értem erről miért kell törvénykezni?
Szokol

Az államnak és ezen keresztül a politikának vagy van köze az oktatáson keresztüli szexuális orinetációhoz vagy nincs.

Ha nincs köze, akkor a Háttér Társaság se járjon az iskolákba előadásokat tartani - és az állam se tartson szexuális felvilágosítást, oldja meg a szülő (egyébként halkan teszem hozzá, talán ha a szülők jobb kapcsolatban, kommunikációs térben lennének a gyerekeikkel, nem az államtól meg a Háttér Társaságtól kellene várni, hogy elmondja hogyan születik a kisdongó, vagy mi van, ha két férfi szereti egymást). Az én szememben ez egy egészen kedves gondolat, mert az állam képtelen a 4-8-12 évente cserélődő politikai aktualitásnak megfelelni és ebből csak katyvasz jön ki, a Háttér Társaság meg az ehhez hasonló szervezetek, inoman szólva is túl tudják tolni a progresszivitást, és Los Angelesi diverzitást látnak a taktaharkányi általános iskolába is.

Ha meg van köze, akkor elkerülhetetlen, hogy az éppen uralkodó rezsim ideológiája ne jelenjen meg, ne csorogjon le a közoktatásba. Ez most radikális formában és eléggé el nem ítélhető módon történik meg de természetes következménye a rezsim működésének.

amúgy jogász ismerősöm írta ki, hogy milyen jó lesz, ha ő a priden részt vesz, és vmeik bámészkodónak (aki történetesen 17) kiszól, hogy csatlakozzon a felvonuláshoz akkor bűncselekményt követ el.

nah akkor innentől a queen és elton john 18+os lesz itthon
gratulálok

Az elmúlt 20-30 év egyik legsötétebb napja
 m.hvg.hu/itthon/20210615_homofobtorveny_Fudan_berlakastorveny_2022es_koltsegvetes_parlament

A lopásokat meg lehetett ideologizálni és onnan lehet(ett volna) még visszaút, de a nyílt homofóbiával és az ország kínaiak kezére játszásával a fidesz átlépte a rubicont

Ebben van egy olyan rendelkezes ami miatt kicsit revidealom az allaspontom:

"E törvényben foglalt célok és gyermeki jogok biztosítása érdekében tilos tizennyolc évenaluliak számára pornográf, valamint olyan tartalmat elérhetővé tenni, amely a szexualitást öncélúan ábrázolja, illetve a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérést, a nem megváltoztatását, valamint a homoszexualitást népszerűsíti, jeleníti meg.”

Jelen olvasataban ez azt is jelenti, hogy tilos barmilyen tartalmat 18 even aluliaknak elerhetove tenni, amiben koznyelven melegek szerepelnek. Ezzel nem ertek egyet, mert stigmatizalo es valoban alkalmas az altalam roppant karosnak es uldozendonek tartott gender-valtas/non binary orultseggel es a pedofiliaval valo osszemosasra.
undisputedly

nem néztem meg az értelmező rendelkezéseket, de akkor ez alapján a tranxszexualitást lehet népszerűsíteni, de a homoszexualitást nem?

1. Szerintem elenyeszo azok szama, akik manapsag a Bibliaval tisztaban lennenek. Van egy masik konyv amiben egy urge kislanyokkal hal, szerintem az sincs europaban tilto listan 😊
undisputedly

Szűz Mária, Jézus anyja. Ehhez nem kell a Bibliát ismerni, elég Karácsonykor (hehe) bekapcsolni a tv-t.

2. Az elmult 8 evben tobb, mint 50%-al nott a magukat lmbgtq csoportba sorolok szama, pedig 8 eve is teljesen elfogadott volt az USA-ban, nem mondhatjuk, hogy nem mertek bevallani.

Kb. 500%-al tobben valljak a Z generacio kozul magukat valamilyen lmbgtq csoport tagjanak, mint mondjuk az X generaciobol valok. Peer pressure, media:

 news.gallup.com/poll/329708/lgbt-identification-rises-latest-estimate.aspx
undisputedly

Oké. Mivel nincs arról statisztika, hogy hányan VOLTAK tényleg LMBT irányultságukat, csak arról, hogy hányan vallják magukat annak, ennek különösebben nincs jelentősége.

Továbbra sem támasztja alá az állításod, hogy emiatt lett több LMBTQ+ ember, csak azt, hogy többen vallják magukat annak.

3. Rendes nemi fejlodes. Egyreszt az ujhullamos trend amit a media szexinek es vonzonak, batornak allit be, ami szerint meno nem a szuletesed szerinti nemeddel vagy nemisegeddel azonosulni. Ez ugye az emlitett them/they jelzo, hogy ne a he/she szavakkal utaljanak rajuk, mert ok mostantol non binary, azaz kettos nemi felosztasba nem illeszthetoek. Ezt miert kell a gyerekekre zuditani? Ne nekem kelljen mar megmondani, miert rossz 😊
undisputedly

Ez csak és kizárólag angol nyelvterületen jelent problémát. És egyébként meg ott is inkább egy identitáspolitika által generált hiszti, mint valódi probléma. A trendi, szexi dolog pedig szintén nem igaz, de ez a saját valóságérzékelésed, ebbe nem fogok belemenni, mert nincs értelme.

Barmilyen tevekenyseg ami arra iranyul, hogy egy kisgyermek szuletesi nemevel valo onazonossagat megzavarja, ezaltal a termeszetes, egeszseges onkep es onmeghatarozas kialakulasanak utjaba all, azert, hogy arra motivalja barmilyen eszkozzel, hogy egy pozitivabbnak feltuntetett, mas nemiseget hatarozzon meg maganak az rossz. 18 eves elmult az ember, legyen, felolem Zsidfinnek is hiheti magat, 18, sot, legfokeppen 12 ev alatt viszont az allam buntetohatalmaval is fellepnek ezellen. Orvos vagy pszichologus nyugodtan adjon tanacsot, navigaljon valakit, ha ugy alakult, de a korlatlanul a gyerekekre zudulo ilyen tartalmu media csapjat el kell zarni. (es ez intezmenyi szinten. Otthon mindenki azt csinal amit akar, vagy maganiskolaban, felolem lmbtq fohadiszallast is kiepithetsz, az allamnak ahhoz semmi koze, vagyis nem lenne szabad, hogy legyen, es jelen allas szeirnt nem is lesz)undisputedly

Ritka bigott hozzáállás, amit írsz, és észre sem veszed. Konkrétan egyik kezeddel adsz (18 év felett azt csinál, amit akar), másik kezeddel elveszed (egészségtelennek minősítesz mindent, ami a biológiai nemtől eltérő). A kettő együtt nem működik.

A 15-19 évesek között a vezető halálnem az öngyilkosság. Gyakori ok, hogy más nemi identitású vagy más nem identitásúnak gondolja magát tinédzserként (ami teljesen normális dolog), és a környezettől való félelem miatt inkább megöli magát.

Ja igen: az iskola pszichológusi rendszert inkább hagyjuk, mert a terápia nem így működik, hogy bekopogsz valakihez, hogy "csókolom, azt hiszem buzi vagyok, tudna segíteni?". Ha ezt gondolod, akkor nagyobb a baj, mint gondoldtam.

Masreszt a szivarvany lobbi pusztan nemi iranyultsagra vonatkozo tevekenysege. Te tobbnyire errol beszeltel szerintem es a felreertes is itt van. A torvenytervezet kapcsan elterjedt, hogy itt jogfosztas meg stigmatizalas lesz. Senki sem mondta, hogy ezentul tilos lesz a sajat nemedhez valo vonzodasrol beszelni, azzal kapcsolatban segitseget, oktatast stb kapni, vagy hogyan azok akik megis igy ereznek, uldozendoek lesznek. Teszem hozza amugy, hogy manapsag egy gombnyomasra megtalal a tinedzser 200 terabyte infot barmilyen lmbgtq temarol.undisputedly

Oroszországban is így kezdődött, just sayin'.

Ugy allitjak be, mintha ez tortenne, de ugye az lmbtq lobby tarsadalmi szinten van annyira eros, mint penz es politika szinten az olaj vagy fegyverlobby, nem csoda, hogy a pinknewstol a vouge-ig stbstb a media java resze instant mozgosithato, ha az lmbtq velt "tamadast" erez.
undisputedly

Az emberiség 3-5% sorolható/sorolja magát az LMBTQ közösséghez. Ha hasonló a vagyoni eloszlás, mint egyébként, akkor az állításod szerint a világ elitjének elitje meleg. Szóval most legbuziztad Orbán Viktort. Logikám éles, mint egy Fideszes trollé 😀
Gyurma Pappa

1. Amugy nem tudom mennyien vettetek ra a faradtsagot, de itt a modosito tervezet ami mar atment ma:  www.parlament.hu/documents/129291/40734520/T16365_1.pdf/a244e10a-33a1-df89-24c2-70edbe9f7622?t=1623263262629&fbclid=IwAR1M1L0amGYl_aV8W7lKuXWF-4AjoN15ZxZoq3S13dKnmi0pBvaW4j_q4V8

Ebben van egy olyan rendelkezes ami miatt kicsit revidealom az allaspontom:

"E törvényben foglalt célok és gyermeki jogok biztosítása érdekében tilos tizennyolc évenaluliak számára pornográf, valamint olyan tartalmat elérhetővé tenni, amely a szexualitást öncélúan ábrázolja, illetve a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérést, a nem megváltoztatását, valamint a homoszexualitást népszerűsíti, jeleníti meg.”

Jelen olvasataban ez azt is jelenti, hogy tilos barmilyen tartalmat 18 even aluliaknak elerhetove tenni, amiben koznyelven melegek szerepelnek. Ezzel nem ertek egyet, mert stigmatizalo es valoban alkalmas az altalam roppant karosnak es uldozendonek tartott gender-valtas/non binary orultseggel es a pedofiliaval valo osszemosasra.

2. Voltak vagy valljak. Ok, akkor most megis osszezavarhatja a szivarvany lobby a fiatalokat olyan szinten, hogy ketseget ebresszenek magukban a nemi iranyultsaguk tekinteteben es esetleg rovidebb vagy hosszabb ideig maskent azonositsak magukat vagy egyszeruen nem hiszunk senkinek, mert hazudnak?

Amugy pont ez a lenyeg. En nem azt mondom, hogy a lobby miatt egy hetero lanybol a sajat nemehez vonzodo lesz es orokre leszbikuskent eli az eletet, de amugy boven latok ra lehetoseget, hogy az onkepkeresesben levo instabil 11-14 eves kis tinik egy ilyen lobby, sztar- es peer pressure miatt magukat eltero nemuekhez vonzodoan azonositja rovidebb ideig, es ez lelki vivodast keletkeztet benne ami negativ hatassal lesz az eletere. Ha magatol erzi, adjanak neki iranymutatast, ugyanolyan joga van hozza. De persze ha linkelsz valamilyen hiteles irast, ami ezt cafolja, elfogadom, nyitott vagyok arra, hogy meggyozzenek, feltajekozottnek tartom magam ebben.

3. 18 evesen a magyar tarsadalom konszenzusosen felnottkent ismeri el a tagjait, ami azt eredmenyezi, hogy megszunnek bizonyos vedettsegek, mert egy felnott ember tajekozottabb, ellenallobb, stabilabb mind ertelmileg, mind pedig erzelmileg.

Eppen ezert, ha valaki 18 evesen nemvaltoztato mutetet akar, lelke rajta. En szemely szerint akkor sem engednem, mert meg 18 evesen is eretlen a tobbseg, de legyen. Viszont ugyanettol vedeni kell a 18 even alattiakat, mert nincs megfelelo belatasi kepesseguk.

Szomoru dolog, jo lenne latni egy hiteles tanulmanyt errol (amugy ez eleg morbid lesz, de megis milyen metodikaval dolgoznak? Hogyan gyozodnek meg rola, hogy valaki miert lett ongyilkos?). Senki sem mondta, hogy meg kell vonni a megfelelo szexualis oktatast a fiataloktol, sot, szerintem az allami oktatas reszet is kellene kepezze. Itt visszakapcsolok a torvenytervezet modositojahoz, es ezert sem jo dolog pl stigmatizalni az egyszeru tajekoztatast es abrazolast.

En nem is ezt tiltanam, hanem a nemvaltoztatast es a nonbinary gender f@szsagokat amik most oly trendik. Egy ferfi megtarthatja a szuletesi nemi onazonossagat, ha ferfikent ferfiakat szeret, vagy nokent noket. Legyen, ugyanugy joga van hozza, de az, hogy arra programozzuk a gyerekeket, hogy ok ferfinak szulettek, de tekintsenek magukra nokent, vagy nemtelen nonbinarykent azt elitelem.

Ha te ezt bigottnak tartod, tartsd, engem nem zavar.

Szerkesztette: undisputedly

a toleránsak nem tolerálják ha nem vagy elég toleráns 😊
NB2

A toleránsak azt mondják, hogy ha nem vagy elég toleráns, akkor ne járjon a szád, ha valaki majd betapasztja, mert éppen ő az erősebbnek látszó kutya. 😊