Stratégiák

JAX kérdésére saját maga is megadta a választ. Kérdezte az optiont (másik topicban), és a football projecten én emlékeztem, hogy olvastam erről egy cikket. És pont ő linkelte az említett blogot. Tessék maga a cikk:
http://footballproject.blogspot.com/2012/03/option-playek.html

Az option playekről beszél, az option alapötletéről általánosságban nem. De azt egyrészt már könnyen kivehető a cikkből. Másrészt ha van kérdés írjátok be ide. ÉS valaki biztos válaszol. Ha más nem, akkor én.

ezért nem leszek népszerű, és valószínűleg úgyse olvas bele majd szinte senki egyik linkbe sem, de muszáj...

...és egy másik - egészen zseniális - cikk: This post is an attempt to articulate a deeper response to understanding today’s game of professional football and the culture that surrounds it. (ha van rá igény, ezt örömmel magyarra fordítom)
jjncaa

Na szóval nem tudom, hogy más hogyan van vele és miért nem olvas bele ezekbe a linkekbe, cikkekbe, épp ezért csak a saját tapasztalatomat tudom megosztani.
Sajnos hiába szeretném, nyelvtudás hiányába nem megy . Tudom ez az én szegénységi bizonyítványom, de "vénségemre" ez valszeg így is marad, én még oroszt tanultam az iskolában. (próbáltam munka és gyereknevelés és megint munka mellett angolul tanulni de sajnos nem megy úgy ahogy szeretném).
Épp ezért mindig örömmel veszem, ha a stratégiák menübe magyar nyelvű cikket, hsz-t találok.
Tehát részemről van igény és szerintem más részéről is lenne, de nehéz bevallani az embernek a saját hiányosságát így inkább csak csendben lapítunk és különböző fordítóprogramokkal szívatjuk magunkat.kittli

addig olvasgasd ezt: http://footballproject.blogspot.com/ magyarul van
😀JAX

Meg is teszem. Kösz.

ezért nem leszek népszerű, és valószínűleg úgyse olvas bele majd szinte senki egyik linkbe sem, de muszáj...

...és egy másik - egészen zseniális - cikk: This post is an attempt to articulate a deeper response to understanding today’s game of professional football and the culture that surrounds it. (ha van rá igény, ezt örömmel magyarra fordítom)
jjncaa

Na szóval nem tudom, hogy más hogyan van vele és miért nem olvas bele ezekbe a linkekbe, cikkekbe, épp ezért csak a saját tapasztalatomat tudom megosztani.
Sajnos hiába szeretném, nyelvtudás hiányába nem megy . Tudom ez az én szegénységi bizonyítványom, de "vénségemre" ez valszeg így is marad, én még oroszt tanultam az iskolában. (próbáltam munka és gyereknevelés és megint munka mellett angolul tanulni de sajnos nem megy úgy ahogy szeretném).
Épp ezért mindig örömmel veszem, ha a stratégiák menübe magyar nyelvű cikket, hsz-t találok.
Tehát részemről van igény és szerintem más részéről is lenne, de nehéz bevallani az embernek a saját hiányosságát így inkább csak csendben lapítunk és különböző fordítóprogramokkal szívatjuk magunkat.kittli

addig olvasgasd ezt: http://footballproject.blogspot.com/ magyarul van
😀

ezért nem leszek népszerű, és valószínűleg úgyse olvas bele majd szinte senki egyik linkbe sem, de muszáj...

...és egy másik - egészen zseniális - cikk: This post is an attempt to articulate a deeper response to understanding today’s game of professional football and the culture that surrounds it. (ha van rá igény, ezt örömmel magyarra fordítom)
jjncaa

Na szóval nem tudom, hogy más hogyan van vele és miért nem olvas bele ezekbe a linkekbe, cikkekbe, épp ezért csak a saját tapasztalatomat tudom megosztani.
Sajnos hiába szeretném, nyelvtudás hiányába nem megy . Tudom ez az én szegénységi bizonyítványom, de "vénségemre" ez valszeg így is marad, én még oroszt tanultam az iskolában. (próbáltam munka és gyereknevelés és megint munka mellett angolul tanulni de sajnos nem megy úgy ahogy szeretném).
Épp ezért mindig örömmel veszem, ha a stratégiák menübe magyar nyelvű cikket, hsz-t találok.
Tehát részemről van igény és szerintem más részéről is lenne, de nehéz bevallani az embernek a saját hiányosságát így inkább csak csendben lapítunk és különböző fordítóprogramokkal szívatjuk magunkat.

de van. mert ha egy liga abbol all h minimalis kulonbseggel, de mindenki, minden csapat ugyanazt csinalja akkor az marmar tekintheto egy kulon sportagnak sztem.Fake

jó meglátás 😊 és Jax hsz-e is erre utalt szvsz
írok majd valamikor egy gondolatébresztőt, lefordítva a kiemelt cikket

de van. mert ha egy liga abbol all h minimalis kulonbseggel, de mindenki, minden csapat ugyanazt csinalja akkor az marmar tekintheto egy kulon sportagnak sztem.

De ebben semmi meglepő sincs vagy olyan ami új lenne. Max csak a sok kis rookie NFL nézőnek. Ha az ember tényleg valami változatos dolgot akar látni és nem azt, hogy van 32 csapat ahol mindenki ugyanazt csinálja, akkor nem NFL-t kell nézni. Ezt eddig is tudtuk 😀
Bár én azért most látok némi fényt az alagút végen, aztán lehet, hogy csak egy kis fellángolás lesz. Majd az idő eldönti.JAX

ezt a kommentet most épp nem a szokásos "nézzen mindenki ncaa-t, mert az jobb" kitörésem miatt írtam, csak érdekesnek találtam a témát, az említett cikk pedig annyira remek, hogy be kell linkelnem újra 😊

Football’s Illusionsjjncaa

Értem én, hogy nem azért írtad, de attól még tény marad, hogy az NFL nem egy túl bonyolult és összetett játék :-P 😀JAX

Most jön JJ (korrekt) megjegyzése, hogy nincs olyan játék, hogy NFL

De ebben semmi meglepő sincs vagy olyan ami új lenne. Max csak a sok kis rookie NFL nézőnek. Ha az ember tényleg valami változatos dolgot akar látni és nem azt, hogy van 32 csapat ahol mindenki ugyanazt csinálja, akkor nem NFL-t kell nézni. Ezt eddig is tudtuk 😀
Bár én azért most látok némi fényt az alagút végen, aztán lehet, hogy csak egy kis fellángolás lesz. Majd az idő eldönti.JAX

ezt a kommentet most épp nem a szokásos "nézzen mindenki ncaa-t, mert az jobb" kitörésem miatt írtam, csak érdekesnek találtam a témát, az említett cikk pedig annyira remek, hogy be kell linkelnem újra 😊

Football’s Illusionsjjncaa

Értem én, hogy nem azért írtad, de attól még tény marad, hogy az NFL nem egy túl bonyolult és összetett játék :-P 😀

De ebben semmi meglepő sincs vagy olyan ami új lenne. Max csak a sok kis rookie NFL nézőnek. Ha az ember tényleg valami változatos dolgot akar látni és nem azt, hogy van 32 csapat ahol mindenki ugyanazt csinálja, akkor nem NFL-t kell nézni. Ezt eddig is tudtuk 😀
Bár én azért most látok némi fényt az alagút végen, aztán lehet, hogy csak egy kis fellángolás lesz. Majd az idő eldönti.JAX

ezt a kommentet most épp nem a szokásos "nézzen mindenki ncaa-t, mert az jobb" kitörésem miatt írtam, csak érdekesnek találtam a témát, az említett cikk pedig annyira remek, hogy be kell linkelnem újra 😊

Football’s Illusions

Ez a legjobb:

"** UPDATE - so it's no surprise that both ESPN and the NFL are strong supporters of the obnoxious SOPA legislation"

De ebben semmi meglepő sincs vagy olyan ami új lenne. Max csak a sok kis rookie NFL nézőnek. Ha az ember tényleg valami változatos dolgot akar látni és nem azt, hogy van 32 csapat ahol mindenki ugyanazt csinálja, akkor nem NFL-t kell nézni. Ezt eddig is tudtuk 😀
Bár én azért most látok némi fényt az alagút végen, aztán lehet, hogy csak egy kis fellángolás lesz. Majd az idő eldönti.

Mikor Monte Kiffin a Bucstól visszatért az egyetemi focihoz volt idézve vele kapcsolatban, hogy mennyire lesz képes alkalmazkodni a többféle támadósémához a védelme.

Ez még egy korábbi cikk: http://smartfootball.blogspot.com/2009/07/nfl-offense-what-is-it-why-does-every.html

Ezt pedig a coach huey fórumon linkelték (ha valaki nem olvasta volna végig 😛): http://www.thusspiked.com/2011/09/technical-and-adaptive-solutions-for.html

Dehogy én is idézzek egy rövidet:

I actually think NFL fans are dumber than your average college fan and (with some dramatic exceptions) I think a lot of people who sit in the stands at HS games know more football than college or pro fans put together because they're usually invested in it with the coaches, kids, etc.

ezért nem leszek népszerű, és valószínűleg úgyse olvas bele majd szinte senki egyik linkbe sem, de muszáj


I keep hearing NFL announcers use the phrase "in their offense" to describe what team x or y is doing, but for the life of me I have no idea what that means. It seems to sound like team x or y has a uniquely recognizable scheme or philosophy that any typical viewer can identify, almost as easily as classifying a dance style.

I have seen historically college teams rely on unusual formations like wishbones and full house backfields or have unique styles like option sweeps and I have seen teams like the Raiders stock up on strong arms and fast receivers to continuously threaten bombs, but almost nobody does that anymore and everyone looks about the same -- one back, QB alternating between shotgun and straight T, occasional motion.

So I can't tell, and even sophisticated fans I know can't tell what the Jets are consistently doing differently than the Giants or other teams such that you could tell it was them if they had blank shirts and helmets on.


a coachhuey fórum egyik topicja: "In their offense"
érdemes persze a válaszokat is megnézni, amiket nem tizenéves kiskölkök írtak


és egy másik - egészen zseniális - cikk: This post is an attempt to articulate a deeper response to understanding today’s game of professional football and the culture that surrounds it. (ha van rá igény, ezt örömmel magyarra fordítom)


The subordination of the game to the plot of profit in the form shares and returns is evident in the commodified, big-box way the game is played. Small roster, smaller than those of any college program, as well as some high-school programs, combined with the intensified commodification of the game via free agency forces teams to play a generic "pro-style" of offense and defense.

This combined with the odic figure of the QB, the "face" of every franchise, makes it exceedingly risky to employ a system, especially on offense, that would risk injuring the hero of the NFL-ESPN-FOX story. The reason we do not see the option, the Run-n-Shoot, or a true spread in the MIZZOU sense is not because they would not work or that NFL players are too fast, but because these styles of play would force teams to re-trope themselves in a way that departs significantly from the NFL script. The option could work in the NFL; a team would just need to design itself around the option, carry four QB, an make this their identity.


végezetül egy kép a WSJ elemzéséből:



11 Minutes of Action

A Wide 9 cikk folytatása BleedingGreentől: http://philly.blog.hu/2012/04/10/drafra_keszulve_3_wide_9_rendszer_2_2_bleedinggreen

BleedingGreen cikksorozatának első két része. 1 Gap és Wide 9 rendszer.

1: http://philly.blog.hu/2012/04/04/draftra_keszulve_vedofal_elemzes
2: http://philly.blog.hu/2012/04/07/draftra_keszulve_2_wide_9_rendszer

ebből tudsz optiont futni, abból nemSzobi22

szobi: abból is tudsz optiont futni 😀JAX

valóban, rosszul fogalmaztam: itt a FB is lehet opció, míg ha TE pozícióban van fent az nem. mármint így értettem, így sem biztos, hogy igaz 😊Szobi22

én meg úgy értettem, hogyha a backfielden van fent egy QB és egy RB akkor is lehet optiont futni.
Minnél többen vannak a backfielden, annál több az opciós lehetőség. Ez tény 😀

miért jobb ez a 2 FB, mint a blokkoló TE a megfelelő oldalon?sapka

ebből tudsz optiont futni, abból nemSzobi22

szobi: abból is tudsz optiont futni 😀JAX

valóban, rosszul fogalmaztam: itt a FB is lehet opció, míg ha TE pozícióban van fent az nem. mármint így értettem, így sem biztos, hogy igaz 😊

miért jobb ez a 2 FB, mint a blokkoló TE a megfelelő oldalon?sapka

ebből tudsz optiont futni, abból nemSzobi22

szobi: abból is tudsz optiont futni 😀

diamond formation 😊

JJ

Ez nem diamond formation. A diamond formation amelyik a cikkben lejjebb van. Ez az Oregon féle - az Auburn elleni meccsen használták, előtte és utána egyszer sem - backward/forward slash formation. A különbség annyi, hogy az Oregon gunból használta, a WV meg pistolból.

http://www.grantland.com/story/_/id/7537225/bill-belichick-vince-wilfork-new-england-patriots-defense

"Football is a beautiful game. The NFL knows this. But how is the sport marketed? Mostly with quarterbacks. Maybe some receivers and a running back or two. But if fans watch the game to see men performing almost superhuman tasks, stuff that is like what most people can do but is more kinetically gorgeous than anything we see in daily life, then I don't want to watch quarterbacks. Instead, I want to watch a 300-pound man do things that no one should be able to do, typically to some other colossus who stands in his path; in short, I want to watch the New England Patriots' Vince Wilfork pulverize some other enormous human."

Sziasztok!

Annak a Pat Kirwan könyvnek nem tudtok setleg valami online elérhetőséget(link) mondani? TYT-n nem találom, google is csak boltokat dob ki...

How Troy Polamalu and Ed Reed Changed NFL Defenses

http://www.grantland.com/story/_/id/7124536/how-troy-polamalu-ed-reed-changed-nfl-defenses

+ rövid, egyszerűsített áttekintés, hogy az utóbbi egy-két évtizedben hogyan reagáltak a védelmek a támadójáték változásaira, hangsúlyeltolódásukra.

Nekem ez új, hátha másnak is.
Playbook-ok:
http://fastandfuriousfootball.com/?page_id=11

@yooker

bár már lecsengett a pár évvel ezelőtti nagy felhajtás a wildcat körül, ismételni azért még lehet. inkább összefoglaló, bemutató jellegű cikk, mint részleteibe menő elemzés, de fogalomtisztázásnak megteszi:

http://patriots.hu/wildcat-gyorstalpalo/DoM

Jó kis cikk! Akartam írni egy hasonlót nemrég, csak úgy döntöttem nem aktuális. Meg így nem is szükséges, ez a lényeg amit leírtál. 😊

Annyit, hogy valóban fontos a QB kimozgatása a zsebből. (Igazából az egyik legfontosabb elem, ezzel győzte meg anno a kitalálója többi edzőt, hogy életképes a dolog.) Így lesz a WCben egyedül 10 védő a 10 támadóra (általában minden védelemben van extra védő (vagyis én így hívom), mert 11 védő van 10 támadóra. Nem feltétlen a box a lényeg, mert így hiába hozol safetyt is előre). Nem is beszélve a falemberek speciális játékáról, amire kevesebb hatással van, hogy a QB hol van vagy nincs, ha futás ellen az OL-el küzdenek (még zone blitzben sem igaz, hogy "mindenki csinál mindent".) Ellenben a safetyt nagyon is érdekli.

Másik a counter futás (video 3). Oldalfutás, méghozzá egy szélesebb Off tackle futás, de counter egy típus, egy szakszó. Arra amikor látszólag egyik irányba fut a RB, de kitámaszt az első lépésnél, és a másik irányba fut. Ezzel egy MLB emberezést például jól lehet verni, és elvben WC esetén ez elég kell legyen.

Ami még esetleg idefér, hogy a WC egyik fő fegyvere a zavarkeltés. a két OT egyoldalon is "parasztvakítás" kicsit, bár a két OT ugye a két legnagyobb srác a falban. Nem mindegy hol tolnak.
De a lényeg, hogy amint egy csapat WCben áll fel, sok rutintalan, fiatal védő kicsit nehezebben olvassa kulcsát, és kissé bepánikol, talán hibázik is. Például a QBt fogó CBnek is megmondják WC csapat ellen készülve, hogy elsődlegesen nézze, hogy lassan indul, kamu utat fut a QB, vagy mi van? Mert neki jönnie kell futás ellen 90%ban. De azért csak zavaró játék ez egy 21 éves CBnek, aki sosem játszott ilyet, hogy mikor induljon?

Nos, ez is egyik oka, hogy nem játszanak WC-t az NFLben. Itt nem sok 25-30+ éves egyetemen volt helyi sztárjátékos, felnőtt embert (aki már feltette az életét a focira, tehát profi) fogsz megzavarni csak mert WC van. Első alkalommal és után még megy, aztán mindenki számít rá. ÉS ahhoz túl sokat kell gyakorolni (egy playből nem élsz meg elsőre sem), hogy 3-4 meccs után kukázza a csapat.

Másik, hogy itt gyorsak a védők, nem elég kiemelni egy korosztály két elit futóját, minden csapatban itt már van egy. ÉS minden védelemben van elég gyors védő is.
A WC nagy gyengéje, ha nyomás alá kerül. Akkor lehetetlen bármelyik opciót megjátszani. Mert nem tervezi az ilyenkor szokásos dump, checkdown passzokat, vagy ennél egy kicsit hosszabbakat, ha a teljes DB sor is előretámad első szándékból.
Márpedig a profi ligában óriási nyomást képes generálni egy közepes védelem is, ha WCre számíthatnak szinte biztosan (és így különösen futásra).

@yooker

bár már lecsengett a pár évvel ezelőtti nagy felhajtás a wildcat körül, ismételni azért még lehet. inkább összefoglaló, bemutató jellegű cikk, mint részleteibe menő elemzés, de fogalomtisztázásnak megteszi:

http://patriots.hu/wildcat-gyorstalpalo/