A pénz általános elmélete

A piramisjáték meg ugye egy struktúra/folyamat... amiben az eszköz bármi lehet, tulipánhagyma, ingatlan, kiskutya... szóval már emiatt nyilván nem ugyanaz a kettő.

Igor

A piramisjátéknak pont az a lényege, hogy nincs mögötte eszköz vagy termék, vagy ha van, is annak semmi köze a pénzmozgásokhoz, forgalomhoz. Én emlékszem még a 90-es évek elején úgy mentek itt a piramisjátékok (pilótajátéknak hívták), hogy nem tagadta senki, hogy itt csak a belépődíjakból van a pénz. Meg volt mondva, hogy beszervezel magad alá x számú beszállót, meg azok is, és idővel dől a lé. Akkor még nem kellett nagyon takargatni, "fedezni" mindenféle kötvényekkel (lásd Questor), meg hasonlókkal.
Pont ez különbözteti meg pl az MLM-et a piramisjátéktól. Nem a struktúra, hanem a valós termékforgalmazás, illetve az, hogy a kifizetett pénz nem a belépők pénzéből származik (pl Amway 50ezer forintos kezdőcsomagja vagy bármelyik MLM belépési díja), hanem termék vagy szolgáltatás kereskedeleméből (mosópor, kozmetikum, akármi,) mindegy mit adsz-veszel.
Lecsó

Ez jogos, én is írtam h elsősorban a folyamat/struktúra a lényeg.... de szerintem ma már kell az eszköz is álcának (vagy "eszköz"), mert manapság már nem lehet (vagy jóval nehezebb) a semmire alapozva eladni a piramisjátékot (pláne szofisztikáltabb befektetőknek) - ezért van az, hogy mindenféle ilyen non-transzparens/nehezebben átlátható eszköz mögé rejtik a dolgot, amikről nehezebb elsőre megmondani hogy mennyit is ér.

Mindent lehet piramisjátékhoz hasonlóan üzemeltetni. Egy kripto tőzsdét, egy vállalatot, sőőt, egy országot is. Ha egy ország a hiteleit mások hiteleiből fizeti, az piramis játék? Hiszen amíg vannak új beszállók, addig működik, ha meg már nincsenek, akkor bedől. Akkor ez piramisjáték? Ilyen alapon minden az...
A blockchain, mint technológia szerintem jó, nagy fantázia van benne. Maga a decentralizált konszenzusmechanizmus egy jövőbe mutató ötlet. Hogy erre alternatív pénz, tokenek, nft-k, meg még számtalan baromság ráépül, az természetes. Csalók mindig mindenhol megjelennek. Egy olyan rendszerben, ami szabályozatlan, sokaknak nem érthető kristálytisztán, ott még inkább.

A piramisjáték meg ugye egy struktúra/folyamat... amiben az eszköz bármi lehet, tulipánhagyma, ingatlan, kiskutya... szóval már emiatt nyilván nem ugyanaz a kettő.

Igor

A piramisjátéknak pont az a lényege, hogy nincs mögötte eszköz vagy termék, vagy ha van, is annak semmi köze a pénzmozgásokhoz, forgalomhoz. Én emlékszem még a 90-es évek elején úgy mentek itt a piramisjátékok (pilótajátéknak hívták), hogy nem tagadta senki, hogy itt csak a belépődíjakból van a pénz. Meg volt mondva, hogy beszervezel magad alá x számú beszállót, meg azok is, és idővel dől a lé. Akkor még nem kellett nagyon takargatni, "fedezni" mindenféle kötvényekkel (lásd Questor), meg hasonlókkal.
Pont ez különbözteti meg pl az MLM-et a piramisjátéktól. Nem a struktúra, hanem a valós termékforgalmazás, illetve az, hogy a kifizetett pénz nem a belépők pénzéből származik (pl Amway 50ezer forintos kezdőcsomagja vagy bármelyik MLM belépési díja), hanem termék vagy szolgáltatás kereskedeleméből (mosópor, kozmetikum, akármi,) mindegy mit adsz-veszel.

Szerkesztette: Lecsó

FTX ügy in nutshell:  www.youtube.com/watch?v=l3HfrRjWilQ&t=244s&ab_channel=Coffeezilla

És az igazi feketeleves:  www.theguardian.com/technology/2022/nov/17/ftx-enron-crypto-collapse-john-ray-unprecedented

Na meg a cseresznye:

Among Ray’s other findings:

Alameda Research (FTX’s hedge fund) gave Bankman-Fried a $1bn personal loan and a $543m loan to the director of engineering, Nishad Singh.
Bankman-Fried often communicated by using applications that were set to auto-delete after a short period of time, and encouraged employees to do the same.
Many FTX entities never had board meetings.
Because of “historical cash management failures” the debtors do not yet know the exact amount of cash that the FTX Group held.
The debtors have been unable to even prepare a complete list of who worked for the FTX Group because of the chaotic state of its human resources.
Many of the employees of the FTX Group, including some of its senior executives, were not aware of the shortfalls or potential commingling of digital assets and may be “some of the people most hurt by these events”.
Gyurma Pappa

szeretem Coffe videóit, érdemes ezt is végignézni
 www.youtube.com/watch?v=GtXm1U96nOA

ahol előveszi a shilleket

FTX ügy in nutshell:  www.youtube.com/watch?v=l3HfrRjWilQ&t=244s&ab_channel=Coffeezilla

És az igazi feketeleves:  www.theguardian.com/technology/2022/nov/17/ftx-enron-crypto-collapse-john-ray-unprecedented

Na meg a cseresznye:

Among Ray’s other findings:

Alameda Research (FTX’s hedge fund) gave Bankman-Fried a $1bn personal loan and a $543m loan to the director of engineering, Nishad Singh.
Bankman-Fried often communicated by using applications that were set to auto-delete after a short period of time, and encouraged employees to do the same.
Many FTX entities never had board meetings.
Because of “historical cash management failures” the debtors do not yet know the exact amount of cash that the FTX Group held.
The debtors have been unable to even prepare a complete list of who worked for the FTX Group because of the chaotic state of its human resources.
Many of the employees of the FTX Group, including some of its senior executives, were not aware of the shortfalls or potential commingling of digital assets and may be “some of the people most hurt by these events”.

Az nft sem scam önmagában, csak nagyrészt arra használják
Negritis, a vajda

Az NFT konkrétan semmi másra nem jó, csak scamre. Egyszerűen haszontalan. Vicces technológia, de 5 perc gondolkodás után rá lehet jönni hogy egy fos az egész.
Gyurma Pappa

amelyik részét scamre használják az lenne pont az elsődleges értelme
csak nem vatta új ai generált szarokat kéne készíteni, hanem a meglévőket lefedeni, de ugye abban kevés a hype-scam potenciál

ugye a p2e gamingre akarják használni, ami sztem faszság, viszont ha már gaming akkor pl digitális ownership-t tudná kezelni, akié az adott nft az tudná bármelyik shopban használni és játszani az adott játékot, ami segíthetne a digitális resellingben is
nyilván ez senkinek se érdeke de ez is egy értelmes use-case

másik use case ugye haver dobta be hogy nft-ken keresztül lehetne szavazni, szintén inkább elméleti még nagyon sokáig semmint tech

a probléma hogy az NFT mint tech nem alkalmas sztem pénz szerzésre, viszont scamelni ezzel is könnyű

Az nft sem scam önmagában, csak nagyrészt arra használják
Negritis, a vajda

Az NFT konkrétan semmi másra nem jó, csak scamre. Egyszerűen haszontalan. Vicces technológia, de 5 perc gondolkodás után rá lehet jönni hogy egy fos az egész.

Az nft sem scam önmagában, csak nagyrészt arra használják

A blockchain borzasztóan jó dolog, a cryptók viszont egy sokadszorra túlfújt buborék, és orosz rulett a saját pénzeddel.
Igor

Ha csak igennel vagy nemmel válaszolhatnál, akkor mit mondanál arra, hogy szerinted a crypto piramisjáték e?
Őszentsége Sobri Jóska

Jujj, én én én: nem. Már ha a cypto alatt azt érted, hogy a blockchain technológiára épülő tokenek úgy általában.

Na de:

Az FTX: igen. Az NFT-k: ohhh, de még mennyire hogy igen. Shitcoinok: ohhohoho hogy igen. A crypto (ahogy a részvény, kötvény, deviza stb.) egy gyűjtőfogalom. Voltak piramisjátékok kötvényekkel (Tarsoly Csaba vádlott álljon fel), részvényekkel (dotcom lufi), de ugye sok scammer FX kereskedés is így működik.

Nézd meg az Ethereum árgörbéjét, fektesd rá bármilyen (tech)részvény görbéjére 5 éves távlatban, és azt fogod látni, hogy trendjében fedi azt. Nagyobb a volatilitása, de ennek a kisebb piaci koncentráció a legfőbb oka.

Tehát rövid válasz: a crypto nem piramisjáték. A cryptot a hype és a szabályozatlanság miatt fel lehet használni piramisjátékokhoz.

A blockchain borzasztóan jó dolog, a cryptók viszont egy sokadszorra túlfújt buborék, és orosz rulett a saját pénzeddel.
Igor

Ha csak igennel vagy nemmel válaszolhatnál, akkor mit mondanál arra, hogy szerinted a crypto piramisjáték e?
Őszentsége Sobri Jóska

Látom, továbbra is nehéz árnyalatokban gondolkodni... és a kérdésednek nincs értelme.

A cryptopénz az egy borzasztóan kockázatos alternatív befektetési eszköz (amit én személy szerint nem vennék - mert nekem ehhez nagyon komoly mennyiségű számítástechnikai, és közepes mennyiségű pénzügyi alapismeret kellene, hogy befektesssek ilyenbe és nálam az első nincs meg. Bár van ismerős aki fektetett ilyenbe, nyilván 1-2%-ot, utánajártunk alaposan; és fel van/vagyunk rá készülve (mert nekem kellett utánajárnom bizonyos dolgoknak -> vak vezeti a világtalant....), hogy egyik napról a másikra bármikor lemehet nullára. Ez amúgy igaz részvényre, kötvényre, olajra, ingatlanra, borra, még az aranyra is.... csak nyilván sokkal kisebb eséllyel. Mindegy, sokadik zárójel bezárva.)

A piramisjáték meg ugye egy struktúra/folyamat... amiben az eszköz bármi lehet, tulipánhagyma, ingatlan, kiskutya... szóval már emiatt nyilván nem ugyanaz a kettő.

Arról nem is beszélve, hogy teljesen más a logikája az egész folyamatnak - a piramisjáték addig működik, amíg tudod építeni magad alatt a piramist, tehát egyre több és több embert/pénzt kell bevonnod. A cryptok egy részénél valóban kell erre figyelni, de elég sok olyan crpyto van, ahol pl véges mennyiségű pénz van a rendszerben... na most ez a piramisjáték ellentéte.

Ettől még piramisjátékot mindenből lehet csinálni - és az, hogy virtuális pénzből könnyebb, az nem egy meglepő dolog.

Volt aki azt csinált belőle - de nem ez a terület legfőbb gondja, és nem emiatt szokott bedőlni a legtöbb ilyen cég.

Szerkesztette: Igor

Mind a négy Kosztolányi-regény nagyon jó.😊
nagylaza, főpohárnok

És az antiszemita cikkei?
Szerinted amit a zsidó Kun Béláról írt, azt nem befolyásolta Kosztolányi antiszemitizmusa, hanem elfogadható hiteles történelmi forrásként?
Őszentsége Sobri Jóska

Nem bizonyítható, hogy ő írta őket 😊
warr_b

De.
 www.valaszonline.hu/2019/04/04/kosztolanyi-dezso-pardon-uj-nemzedek/

 www.academia.edu/38615558/Kosztolányi_filoszemita_és_antiszemita_publicisztikája

 magyarnarancs.hu/sorkoz/a-szelsojobboldali-kosztolanyi-120446

Stb.

Mind a négy Kosztolányi-regény nagyon jó.😊
nagylaza, főpohárnok

És az antiszemita cikkei?
Szerinted amit a zsidó Kun Béláról írt, azt nem befolyásolta Kosztolányi antiszemitizmusa, hanem elfogadható hiteles történelmi forrásként?
Őszentsége Sobri Jóska

Pillanatnyilag nem működik az iróniajelzőm, ezért nem tudom eldönteni, hogy a másodikat komolyan kérdezed-e. (Ha nem, akkor bocs, ha igen, akkor baj van.)
Ami az elsőt illeti, már írtam valamikor, hogy hatalmas csalódás. Nemrég olvastam:
 osiriskiado.hu/egyedi/172-pardon-az-uj-nemzedek-rovata-kosztolanyi-dezso-szerkeszteseben-1919-1921.html
nagylaza, főpohárnok

Hát ha te egyszer elhiszed amit egy antiszemita író egy közismerten zsidó politikusról ír, máskor meg nem hiszed, amit a zsidóságról általában, akkor nem az iróniajelződ romlott el...
Őszentsége Sobri Jóska

A könyves topikban válaszoltam.

A blockchain borzasztóan jó dolog, a cryptók viszont egy sokadszorra túlfújt buborék, és orosz rulett a saját pénzeddel.
Igor

Ha csak igennel vagy nemmel válaszolhatnál, akkor mit mondanál arra, hogy szerinted a crypto piramisjáték e?
Őszentsége Sobri Jóska

mivel egy tech-ről beszélünk így nehéz igennel válaszolni
a crypto coin piac és tőzsdék már érdekesebb kérdés

A blockchain borzasztóan jó dolog, a cryptók viszont egy sokadszorra túlfújt buborék, és orosz rulett a saját pénzeddel.
Igor

Ha csak igennel vagy nemmel válaszolhatnál, akkor mit mondanál arra, hogy szerinted a crypto piramisjáték e?

FTX/Almeda még elbaszottabb volt mint előre sejteni lehetett
 www.cnbc.com/2022/11/17/ftx-ceo-shreds-bankman-fried-never-seen-such-a-failure-of-controls-.html
 www.dailymail.co.uk/news/article-11437361/Sam-Bankman-Fried-admits-lied-ethical.html
 www.youtube.com/watch?v=20BEJouWBgY

úgy tűnik hogy még jobban össze vannak gabalyodva a crypto cuccok mint az a felszínen látszott úgyhogy jópár várhatóan még be fog dőlni
Blockfi, Gemini, Salt, AAX már recseg vagy meg is nyekkent

és ugye valahonnan onnan indult az egész hogy mikor az emberek inkább vitték a pénzt dollárba és jött kis "bosszú" bedőlt a Luna, ami vitte magával a 3AC-t ami pedig megrengette az FTX-t is

kis timeline
 en.wikipedia.org/wiki/Cryptocurrency_bubble#2021%E2%80%932022_crash
Negritis, a vajda

Ránézésre elég egyértelmű hogy Bankman-Fried-et kivéve mind bohócok, ő meg nem ért a kockázatkezeléshez / klasszikus pénzügyi dolgokhoz.... szóval időzített bomba volt.
(Az egyetlen aki viszonylag dörzsöltnek tűnik az egész sztoriban ez a CZ pacák... de rá se bíznék egy fityinget se. 😊)

Az az egy a meglepő, hogy ez ilyen sokáig tartott egy szabályozatlan/vadnyugati piacon....
Igor

jaja, számomra a kérdés hogy a crypto.com (ami szintén recseg hírek szerint), coinbase és binance esetében milyen csontvázak vannak
Negritis, a vajda

Mindenhol van szerintem pénzmosás / illegális dolgok finaszírozása - az a kriptó természetéből fakad, és nem könnyű kigyomlálni.
Az, hogy ki mennyit csal a saját főkönyvében, ergo kinek mennyi likviditása és valós assetje van, az igazából a lényegi kérdés.... de nem tudom melyik lenne a legerősebb a három közül amit felsoroltál. Ezt szerintem max a fejesek/insiderek tudják...

A blockchain borzasztóan jó dolog, a cryptók viszont egy sokadszorra túlfújt buborék, és orosz rulett a saját pénzeddel.

FTX/Almeda még elbaszottabb volt mint előre sejteni lehetett
 www.cnbc.com/2022/11/17/ftx-ceo-shreds-bankman-fried-never-seen-such-a-failure-of-controls-.html
 www.dailymail.co.uk/news/article-11437361/Sam-Bankman-Fried-admits-lied-ethical.html
 www.youtube.com/watch?v=20BEJouWBgY

úgy tűnik hogy még jobban össze vannak gabalyodva a crypto cuccok mint az a felszínen látszott úgyhogy jópár várhatóan még be fog dőlni
Blockfi, Gemini, Salt, AAX már recseg vagy meg is nyekkent

és ugye valahonnan onnan indult az egész hogy mikor az emberek inkább vitték a pénzt dollárba és jött kis "bosszú" bedőlt a Luna, ami vitte magával a 3AC-t ami pedig megrengette az FTX-t is

kis timeline
 en.wikipedia.org/wiki/Cryptocurrency_bubble#2021%E2%80%932022_crash
Negritis, a vajda

Ránézésre elég egyértelmű hogy Bankman-Fried-et kivéve mind bohócok, ő meg nem ért a kockázatkezeléshez / klasszikus pénzügyi dolgokhoz.... szóval időzített bomba volt.
(Az egyetlen aki viszonylag dörzsöltnek tűnik az egész sztoriban ez a CZ pacák... de rá se bíznék egy fityinget se. 😊)

Az az egy a meglepő, hogy ez ilyen sokáig tartott egy szabályozatlan/vadnyugati piacon....
Igor

jaja, számomra a kérdés hogy a crypto.com (ami szintén recseg hírek szerint), coinbase és binance esetében milyen csontvázak vannak

FTX/Almeda még elbaszottabb volt mint előre sejteni lehetett
 www.cnbc.com/2022/11/17/ftx-ceo-shreds-bankman-fried-never-seen-such-a-failure-of-controls-.html
 www.dailymail.co.uk/news/article-11437361/Sam-Bankman-Fried-admits-lied-ethical.html
 www.youtube.com/watch?v=20BEJouWBgY

úgy tűnik hogy még jobban össze vannak gabalyodva a crypto cuccok mint az a felszínen látszott úgyhogy jópár várhatóan még be fog dőlni
Blockfi, Gemini, Salt, AAX már recseg vagy meg is nyekkent

és ugye valahonnan onnan indult az egész hogy mikor az emberek inkább vitték a pénzt dollárba és jött kis "bosszú" bedőlt a Luna, ami vitte magával a 3AC-t ami pedig megrengette az FTX-t is

kis timeline
 en.wikipedia.org/wiki/Cryptocurrency_bubble#2021%E2%80%932022_crash
Negritis, a vajda

Ránézésre elég egyértelmű hogy Bankman-Fried-et kivéve mind bohócok, ő meg nem ért a kockázatkezeléshez / klasszikus pénzügyi dolgokhoz.... szóval időzített bomba volt.
(Az egyetlen aki viszonylag dörzsöltnek tűnik az egész sztoriban ez a CZ pacák... de rá se bíznék egy fityinget se. 😊)

Az az egy a meglepő, hogy ez ilyen sokáig tartott egy szabályozatlan/vadnyugati piacon....

Mind a négy Kosztolányi-regény nagyon jó.😊
nagylaza, főpohárnok

És az antiszemita cikkei?
Szerinted amit a zsidó Kun Béláról írt, azt nem befolyásolta Kosztolányi antiszemitizmusa, hanem elfogadható hiteles történelmi forrásként?
Őszentsége Sobri Jóska

Nem bizonyítható, hogy ő írta őket 😊
warr_b

De.
 www.valaszonline.hu/2019/04/04/kosztolanyi-dezso-pardon-uj-nemzedek/

 www.academia.edu/38615558/Kosztolányi_filoszemita_és_antiszemita_publicisztikája

 magyarnarancs.hu/sorkoz/a-szelsojobboldali-kosztolanyi-120446

Stb.

Mind a négy Kosztolányi-regény nagyon jó.😊
nagylaza, főpohárnok

És az antiszemita cikkei?
Szerinted amit a zsidó Kun Béláról írt, azt nem befolyásolta Kosztolányi antiszemitizmusa, hanem elfogadható hiteles történelmi forrásként?
Őszentsége Sobri Jóska

Pillanatnyilag nem működik az iróniajelzőm, ezért nem tudom eldönteni, hogy a másodikat komolyan kérdezed-e. (Ha nem, akkor bocs, ha igen, akkor baj van.)
Ami az elsőt illeti, már írtam valamikor, hogy hatalmas csalódás. Nemrég olvastam:
 osiriskiado.hu/egyedi/172-pardon-az-uj-nemzedek-rovata-kosztolanyi-dezso-szerkeszteseben-1919-1921.html
nagylaza, főpohárnok

Hát ha te egyszer elhiszed amit egy antiszemita író egy közismerten zsidó politikusról ír, máskor meg nem hiszed, amit a zsidóságról általában, akkor nem az iróniajelződ romlott el...

Mind a négy Kosztolányi-regény nagyon jó.😊
nagylaza, főpohárnok

És az antiszemita cikkei?
Szerinted amit a zsidó Kun Béláról írt, azt nem befolyásolta Kosztolányi antiszemitizmusa, hanem elfogadható hiteles történelmi forrásként?
Őszentsége Sobri Jóska

Pillanatnyilag nem működik az iróniajelzőm, ezért nem tudom eldönteni, hogy a másodikat komolyan kérdezed-e. (Ha nem, akkor bocs, ha igen, akkor baj van.)
Ami az elsőt illeti, már írtam valamikor, hogy hatalmas csalódás. Nemrég olvastam:
 osiriskiado.hu/egyedi/172-pardon-az-uj-nemzedek-rovata-kosztolanyi-dezso-szerkeszteseben-1919-1921.html
nagylaza, főpohárnok

Bocsánat my bad tènyleg ez se rossz de hirtelen másik regènyre gondoltam mikor beírtam.... Ottlik Gèza: Iskola a határon ugrott be s arra írtam amit... 🔨 fejbevágom magam emoji 🤪
dande2

Sebaj, az Iskola a határon is remek.😊 Na, jól szétoffoltuk a topikot...

Mind a négy Kosztolányi-regény nagyon jó.😊
nagylaza, főpohárnok

És az antiszemita cikkei?
Szerinted amit a zsidó Kun Béláról írt, azt nem befolyásolta Kosztolányi antiszemitizmusa, hanem elfogadható hiteles történelmi forrásként?
Őszentsége Sobri Jóska

Pillanatnyilag nem működik az iróniajelzőm, ezért nem tudom eldönteni, hogy a másodikat komolyan kérdezed-e. (Ha nem, akkor bocs, ha igen, akkor baj van.)
Ami az elsőt illeti, már írtam valamikor, hogy hatalmas csalódás. Nemrég olvastam:
 osiriskiado.hu/egyedi/172-pardon-az-uj-nemzedek-rovata-kosztolanyi-dezso-szerkeszteseben-1919-1921.html
nagylaza, főpohárnok

Bocsánat my bad tènyleg ez se rossz de hirtelen másik regènyre gondoltam mikor beírtam.... Ottlik Gèza: Iskola a határon ugrott be s arra írtam amit... 🔨 fejbevágom magam emoji 🤪

Szerkesztette: dande2

Mind a négy Kosztolányi-regény nagyon jó.😊
nagylaza, főpohárnok

És az antiszemita cikkei?
Szerinted amit a zsidó Kun Béláról írt, azt nem befolyásolta Kosztolányi antiszemitizmusa, hanem elfogadható hiteles történelmi forrásként?
Őszentsége Sobri Jóska

Pillanatnyilag nem működik az iróniajelzőm, ezért nem tudom eldönteni, hogy a másodikat komolyan kérdezed-e. (Ha nem, akkor bocs, ha igen, akkor baj van.)
Ami az elsőt illeti, már írtam valamikor, hogy hatalmas csalódás. Nemrég olvastam:
 osiriskiado.hu/egyedi/172-pardon-az-uj-nemzedek-rovata-kosztolanyi-dezso-szerkeszteseben-1919-1921.html

Mind a négy Kosztolányi-regény nagyon jó.😊
nagylaza, főpohárnok

És az antiszemita cikkei?
Szerinted amit a zsidó Kun Béláról írt, azt nem befolyásolta Kosztolányi antiszemitizmusa, hanem elfogadható hiteles történelmi forrásként?
Őszentsége Sobri Jóska

Nem bizonyítható, hogy ő írta őket 😊

Mind a négy Kosztolányi-regény nagyon jó.😊
nagylaza, főpohárnok

És az antiszemita cikkei?
Szerinted amit a zsidó Kun Béláról írt, azt nem befolyásolta Kosztolányi antiszemitizmusa, hanem elfogadható hiteles történelmi forrásként?

 hvg.hu/gazdasag/20221117_Hirtelen_beszakadt_a_forint
Beki

mondjuk ezt az okot nem ertem. a 'csuszhat' az epp jot jelent. mert a piac latja, hogy ezekkel a vallalasokkal csak patyomkin antikorrupcios rendszert epitenek, ennek ellenere az EU fog utalni. ezt a logikat nehez igy kovetnem ahelyett, hogy erosodnene a HUF, mert ugyis lesz penz. lehet nem holnap hanem jovo heten, de lesz.
csebi

szerintem szól a v4-ek most már tagadhatatlan felbomlásának is, tényleg a térség szégyene lettünk
itt már csak ebben lehet "bízni":

Kun Béla repülőgépen menekült az országból.
Délután - úgy öt óra felé - a Hungária-szállóban székelő szovjetház körül fölrebbent egy repülőgép, átrepült a Dunán, a Várhegyen, s merész kanyarodással a Vérmező felé tartott.
A gépet maga a népbiztos vezette.
Alacsonyan szállt, alig húsz méter magasságban, úgy hogy arcát is látni lehetett.
Sápadt volt, borotválatlan, mint rendesen. Vigyorgott az alant álló polgárokra, s vásott kajánsággal, csúfondárosan még búcsút is intett egyeseknek.
Zserbókat vitt, melyekkel teletömte puffadozó zsebeit, aztán ékszereket, grófnék, bárónék, kegyes, jótékony hölgyek drágaköveit, templomi kelyheket, sok más egyéb kincseket.
Karjairól vastag aranyláncok lógtak.
Egyik ilyen aranylánc, mikor az aeroplán magasba lendült, s eltűnt az ég messzeségében, le is pottyant a Vérmező kellős közepére, és ott egy öreges úr, régi krisztinai polgár, adóhivatalnok a Várban, a Szentháromság téren, valami Patz nevezetű - Patz Károly József - meg is találta.
Legalább a Krisztinában ezt beszélték.
r.baggio

Legjobb könyv 😀
dande2

Mind a négy Kosztolányi-regény nagyon jó.😊

 hvg.hu/gazdasag/20221117_Hirtelen_beszakadt_a_forint
Beki

mondjuk ezt az okot nem ertem. a 'csuszhat' az epp jot jelent. mert a piac latja, hogy ezekkel a vallalasokkal csak patyomkin antikorrupcios rendszert epitenek, ennek ellenere az EU fog utalni. ezt a logikat nehez igy kovetnem ahelyett, hogy erosodnene a HUF, mert ugyis lesz penz. lehet nem holnap hanem jovo heten, de lesz.
csebi

szerintem szól a v4-ek most már tagadhatatlan felbomlásának is, tényleg a térség szégyene lettünk
itt már csak ebben lehet "bízni":

Kun Béla repülőgépen menekült az országból.
Délután - úgy öt óra felé - a Hungária-szállóban székelő szovjetház körül fölrebbent egy repülőgép, átrepült a Dunán, a Várhegyen, s merész kanyarodással a Vérmező felé tartott.
A gépet maga a népbiztos vezette.
Alacsonyan szállt, alig húsz méter magasságban, úgy hogy arcát is látni lehetett.
Sápadt volt, borotválatlan, mint rendesen. Vigyorgott az alant álló polgárokra, s vásott kajánsággal, csúfondárosan még búcsút is intett egyeseknek.
Zserbókat vitt, melyekkel teletömte puffadozó zsebeit, aztán ékszereket, grófnék, bárónék, kegyes, jótékony hölgyek drágaköveit, templomi kelyheket, sok más egyéb kincseket.
Karjairól vastag aranyláncok lógtak.
Egyik ilyen aranylánc, mikor az aeroplán magasba lendült, s eltűnt az ég messzeségében, le is pottyant a Vérmező kellős közepére, és ott egy öreges úr, régi krisztinai polgár, adóhivatalnok a Várban, a Szentháromság téren, valami Patz nevezetű - Patz Károly József - meg is találta.
Legalább a Krisztinában ezt beszélték.
r.baggio

Legjobb könyv 😀

FTX/Almeda még elbaszottabb volt mint előre sejteni lehetett
 www.cnbc.com/2022/11/17/ftx-ceo-shreds-bankman-fried-never-seen-such-a-failure-of-controls-.html
 www.dailymail.co.uk/news/article-11437361/Sam-Bankman-Fried-admits-lied-ethical.html
 www.youtube.com/watch?v=20BEJouWBgY

úgy tűnik hogy még jobban össze vannak gabalyodva a crypto cuccok mint az a felszínen látszott úgyhogy jópár várhatóan még be fog dőlni
Blockfi, Gemini, Salt, AAX már recseg vagy meg is nyekkent

és ugye valahonnan onnan indult az egész hogy mikor az emberek inkább vitték a pénzt dollárba és jött kis "bosszú" bedőlt a Luna, ami vitte magával a 3AC-t ami pedig megrengette az FTX-t is

kis timeline
 en.wikipedia.org/wiki/Cryptocurrency_bubble#2021%E2%80%932022_crash