A pénz általános elmélete

Nem Mohamed kezelte a pénzt a Blahán, könyörgöm.
vpi

Fun fact: nemrég derült ki, hogy Mohamed a Blahán, -akihez vagy 20 évig jártam váltani- engedély nélkül működött. Be is zárt azóta. Ez ugye a felhasználókat nem érintette, de így érthető, hogy miért voltak olyan jó árfolyamai, és miért nem kért sose semmilyen papírt. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

Jó tudni. A javaslatodra én is megfordultam ott párszor. Örültem, hogy nem kérnek igazolványt. (Ezt vajon hogyan merték csinálni?)
nagylaza, főpohárnok

A régi hellyel szemben is van egy váltó, hasonló kondíciókkal.
Belépsz, rámutatsz jobbra a kis ajtóra, se papírok, se kamera. 😉
Őszentsége Sobri Jóska

Igenigen. Az az én váltóm már régóta 😂😂😂

Nem Mohamed kezelte a pénzt a Blahán, könyörgöm.
vpi

Fun fact: nemrég derült ki, hogy Mohamed a Blahán, -akihez vagy 20 évig jártam váltani- engedély nélkül működött. Be is zárt azóta. Ez ugye a felhasználókat nem érintette, de így érthető, hogy miért voltak olyan jó árfolyamai, és miért nem kért sose semmilyen papírt. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

Jó tudni. A javaslatodra én is megfordultam ott párszor. Örültem, hogy nem kérnek igazolványt. (Ezt vajon hogyan merték csinálni?)
nagylaza, főpohárnok

A régi hellyel szemben is van egy váltó, hasonló kondíciókkal.
Belépsz, rámutatsz jobbra a kis ajtóra, se papírok, se kamera. 😉

Nem Mohamed kezelte a pénzt a Blahán, könyörgöm.
vpi

Fun fact: nemrég derült ki, hogy Mohamed a Blahán, -akihez vagy 20 évig jártam váltani- engedély nélkül működött. Be is zárt azóta. Ez ugye a felhasználókat nem érintette, de így érthető, hogy miért voltak olyan jó árfolyamai, és miért nem kért sose semmilyen papírt. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

Jó tudni. A javaslatodra én is megfordultam ott párszor. Örültem, hogy nem kérnek igazolványt. (Ezt vajon hogyan merték csinálni?)
nagylaza, főpohárnok

érinthetetlenek.

Nem Mohamed kezelte a pénzt a Blahán, könyörgöm.
vpi

Fun fact: nemrég derült ki, hogy Mohamed a Blahán, -akihez vagy 20 évig jártam váltani- engedély nélkül működött. Be is zárt azóta. Ez ugye a felhasználókat nem érintette, de így érthető, hogy miért voltak olyan jó árfolyamai, és miért nem kért sose semmilyen papírt. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

Jó tudni. A javaslatodra én is megfordultam ott párszor. Örültem, hogy nem kérnek igazolványt. (Ezt vajon hogyan merték csinálni?)

Nem Mohamed kezelte a pénzt a Blahán, könyörgöm.
vpi

Fun fact: nemrég derült ki, hogy Mohamed a Blahán, -akihez vagy 20 évig jártam váltani- engedély nélkül működött. Be is zárt azóta. Ez ugye a felhasználókat nem érintette, de így érthető, hogy miért voltak olyan jó árfolyamai, és miért nem kért sose semmilyen papírt. 😊

Én konkrétan azért nem folytattam, mert nem akarok promózni semmilyen pénzügyi megoldást vagy szolgáltatót. Mindenki oda teszi a pénzét, ahova akarja.

Van egy olyan fogalom, hogy partnerkockázat. Ha nem egy barlangban élsz és részt veszel a modern pénzrendszerben bármilyen szinten, akkor te is futod ezeket. Te cash-ben tartod a pénzed, ezért neked a pénzt kibocsájtó állam jelenti ezt a kockázatot. Nem váltja be, nem úgy váltja vissza, elinflálja, stb. Nincs ezzel baj, te ezt választottad. Csak azt ne hidd, hogy biztonságban van a pénzed.

Budacash, és társai gondolathoz: Ha valaki odaadja a pénzét valakinek, vagy csak rábízza egy időre, akkor járjon utána, hogy ki az illető. Én nem fogadom el azt az érvelést, hogy az átlagembernek ezt nem kell tudni. Vagy OK, de akkor ne akarjon átlag feletti hozamot se (amit ugye az ilyen kóklerek kínálnak jellemzően.)

Az ilyen fiaskók, csődök is részei a játéknak, most már sokkal többen értik, miért fontos jól megválasztani és DIVERZIFIKÁLNI a pénzünket kezelőket.
Lecsó

Csak egy megjegyzés Budacash, és társai gondolathoz:

Budacash: 1995 májusában alapították. Alapításától kezdve a Budapesti Értéktőzsde (BÉT) tagja volt. 2015-ben ment csődbe... 20 év után... Ne mondd már nekem, hogy ezt lehetett sejteni. Nem Mohamed kezelte a pénzt a Blahán, könyörgöm.

A magasabb hozam, magasabb kockázattal jár, ezt én elfogadom, ti szidjátok az embert, hogy miért a biztonságos bankban tartja a pénzecskéjét.
vpi

Tök mindegy, mikor alapították, a prudens gazdálkodás szempontjából irreleváns. Egy-két év alatt is el lehet kúrni a dolgokat. Ennyi erővel érvelhetnénk úgy is, hogy a magyar vadkapitalizmus hajnalán alapították, és csoda, hogy eddig húzta...
De mondom, nekem mindegy, ki hol tartja a pénzét, de a legjobb, ha sok helyen tartja. Akkor még egy ilyen Budacash/Questor/stb sem bassza földhöz.
Amúgy van ismerősöm, aki ott dolgozott, nem alacsony szinten, ma is "privátbankár", szóval nekem nem fogod eladni, hogy a Budacash-sel nem volt probléma egészen a rohadék svájci jegybank döntéséig. Szerintem volt. kb 97-től buktak folyamatosan. Volt két jó évük? Fasza... 😀
Amúgy a magasabb hozam tényleg magasabb kockázattal jár. De van az a hozam, ami már nem éri meg, mert az a hozam lényegében nem elérhető. Ilyenkor kell, hogy megszólaljon a vészcsengő.

Szerkesztette: Lecsó

Én konkrétan azért nem folytattam, mert nem akarok promózni semmilyen pénzügyi megoldást vagy szolgáltatót. Mindenki oda teszi a pénzét, ahova akarja.

Van egy olyan fogalom, hogy partnerkockázat. Ha nem egy barlangban élsz és részt veszel a modern pénzrendszerben bármilyen szinten, akkor te is futod ezeket. Te cash-ben tartod a pénzed, ezért neked a pénzt kibocsájtó állam jelenti ezt a kockázatot. Nem váltja be, nem úgy váltja vissza, elinflálja, stb. Nincs ezzel baj, te ezt választottad. Csak azt ne hidd, hogy biztonságban van a pénzed.

Budacash, és társai gondolathoz: Ha valaki odaadja a pénzét valakinek, vagy csak rábízza egy időre, akkor járjon utána, hogy ki az illető. Én nem fogadom el azt az érvelést, hogy az átlagembernek ezt nem kell tudni. Vagy OK, de akkor ne akarjon átlag feletti hozamot se (amit ugye az ilyen kóklerek kínálnak jellemzően.)

Az ilyen fiaskók, csődök is részei a játéknak, most már sokkal többen értik, miért fontos jól megválasztani és DIVERZIFIKÁLNI a pénzünket kezelőket.
Lecsó

Csak egy megjegyzés Budacash, és társai gondolathoz:

Budacash: 1995 májusában alapították. Alapításától kezdve a Budapesti Értéktőzsde (BÉT) tagja volt. 2015-ben ment csődbe... 20 év után... Ne mondd már nekem, hogy ezt lehetett sejteni. Nem Mohamed kezelte a pénzt a Blahán, könyörgöm.

A magasabb hozam, magasabb kockázattal jár, ezt én elfogadom, ti szidjátok az embert, hogy miért a biztonságos bankban tartja a pénzecskéjét.

Én konkrétan azért nem folytattam, mert nem akarok promózni semmilyen pénzügyi megoldást vagy szolgáltatót. Mindenki oda teszi a pénzét, ahova akarja.

Van egy olyan fogalom, hogy partnerkockázat. Ha nem egy barlangban élsz és részt veszel a modern pénzrendszerben bármilyen szinten, akkor te is futod ezeket. Te cash-ben tartod a pénzed, ezért neked a pénzt kibocsájtó állam jelenti ezt a kockázatot. Nem váltja be, nem úgy váltja vissza, elinflálja, stb. Nincs ezzel baj, te ezt választottad. Csak azt ne hidd, hogy biztonságban van a pénzed.

Budacash, és társai gondolathoz: Ha valaki odaadja a pénzét valakinek, vagy csak rábízza egy időre, akkor járjon utána, hogy ki az illető. Én nem fogadom el azt az érvelést, hogy az átlagembernek ezt nem kell tudni. Vagy OK, de akkor ne akarjon átlag feletti hozamot se (amit ugye az ilyen kóklerek kínálnak jellemzően.)

Az ilyen fiaskók, csődök is részei a játéknak, most már sokkal többen értik, miért fontos jól megválasztani és DIVERZIFIKÁLNI a pénzünket kezelőket.

Szerkesztette: Lecsó

Bankban pénzt tartani madárság. Azokkal meg bármit meg lehet csinálni, hiszen madarak.
ozibozi

Miért, hol nem madárság tartani a pénzt?

A bankban nem őrzi az értékét a pénz, de (megfelelő bankban) elég nagy biztonságban van. Más befektetési formákban őrizheti az értékét, de nincs olyan biztonságban. Megint más formában őrizheti is az értékét és biztonságban is lehet, de nehezebben lehet hozzáférni, ha kell. És persze vannak olyan formák amikben jövedelmet is termelhet, viszont még kevésbé van biztonságban. Kinek mi a fontos. Én nem maradaznék emiatt senkit. Mindegyik formának megvan az értelme, hogyha aki oda teszi, az tudja, hogy miért teszi oda.
peterk2005 udvari bolond

A normális alapkezelőknél (pl a magyarok piacvezető szegmense biztosan ilyen: Hold, Concorde, stb) ugyanolyan biztonságban van a pénzed, mint a "bankban", mivel az alapkezelő is bankban tartja a rábízott és kezelt tőkét. Vagyis a biztonsági partnerkockázatod ugyanakkora. Az alapkezelő csődje esetén nem vész el e tőkéd. Cserébe megvan az esélye, hogy hozamod is lesz. Ellenben a "sima bankkal".
Lecsó

Aztán ki ne derüljön, hogy mégsem, lásd Buda-Cash, ami így utólag persze mindenki tudta, hogy simlis, de 2014-ben még elég magasan volt a reputációja. De emlithetnénk a Questort, előtte vitte sokak pénzét a Brokernet is. Tudom, te biztosan most lehülyéznél mindenkit, aki ezekbe beleszállt, mert ezzel foglalkozol, ezért szólok, arról beszélünk, hogy az átlagember megbízzon-e egy ilyenben vagy sem. Én pl mindegyiken meglepődtem, hisz régóta működő cégek voltak, látható jelenléttel (székház, hirdetések, szponzorációk stb), és bár közéletileg viszonylag tájékozottnak tartom magam, nem szoktam PSZÁF és MNB jelentéseket olvasgatni, amik alapján gyanút kellett volna fognom, egyik sem Baumagnak tűnt. Tehát lehet, úgy tűnik, ugyanolyan biztonságban van a pénzed, de az OBA nem hiszem, hogy ugyanúgy szavatolja ezeket a pénzeket, mint a bankbetéteket.
vpi

Kár, hogy pont ez a gondolatmenet nem folytatódik, én egyetértek, a kezemben lévő cash-hez képest minden más "kezelő" egy netto fasz, és nem azért csinálja, hogy nekem legyen jó, a garancia meg...

 telex.hu/gazdasag/2023/06/07/allampapir-premium-kamat-megszunik-16-szazalek-allamkincstar

Na én bementem itt Pécsen a MÁK-hoz és húsz perc alatt megoldotta az ügyintéző, hogy ne csak meghatalmazott (Babakötvény) legyek. Minden simán ment.

Na, regisztráltam én is magamat (ügyfélkapun keresztül). Meglátjuk. Csak államkötvényeket lehet venni, vagy vannak más papírok is?

Még egy kérdés: eladni is ugyanolyan egyszerű, mint venni? Úgy értem, aktuális árfolyam * 0.975 (vagy most már 0.95) és el is adtam? Vagy körülményesebb?
peterk2005 udvari bolond

Megkérdezhetem, hogy az ügyfélkapun hol találtad meg a felületet? Melyik ügycsoportot kell választani?
Vagy a webkincstáron kér majd ügyfélkapus azonosítást, mert ott először egy csomó személyes adatot kér, de még nem indítottam el.

Köszi
Willie Parker

Az online regisztrációra gondolsz? Azt a magyarorszag.hu-ra belépve ügyfélkapus azonosítóval, a bal oldali menüben Pénzügy => Befektetések, megtakarítások, hitelek => MÁP értékpapír számla nyitás. Az Ügyintézés indítása gombra kattintva tudod elindítani a regisztrációt.

Na, regisztráltam én is magamat (ügyfélkapun keresztül). Meglátjuk. Csak államkötvényeket lehet venni, vagy vannak más papírok is?

Még egy kérdés: eladni is ugyanolyan egyszerű, mint venni? Úgy értem, aktuális árfolyam * 0.975 (vagy most már 0.95) és el is adtam? Vagy körülményesebb?
peterk2005 udvari bolond

Megkérdezhetem, hogy az ügyfélkapun hol találtad meg a felületet? Melyik ügycsoportot kell választani?
Vagy a webkincstáron kér majd ügyfélkapus azonosítást, mert ott először egy csomó személyes adatot kér, de még nem indítottam el.

Köszi

Na, regisztráltam én is magamat (ügyfélkapun keresztül). Meglátjuk. Csak államkötvényeket lehet venni, vagy vannak más papírok is?

Még egy kérdés: eladni is ugyanolyan egyszerű, mint venni? Úgy értem, aktuális árfolyam * 0.975 (vagy most már 0.95) és el is adtam? Vagy körülményesebb?
peterk2005 udvari bolond

Itt csak állampapír van (dkj, áp meg babakötvény).

Technikailag annyi a visszaváltás, amennyit írsz. Bővebben ez jó összefoglaló:

 tudastar.money.hu/ismerteto/allampapir-visszavaltas/

Na, regisztráltam én is magamat (ügyfélkapun keresztül). Meglátjuk. Csak államkötvényeket lehet venni, vagy vannak más papírok is?

Még egy kérdés: eladni is ugyanolyan egyszerű, mint venni? Úgy értem, aktuális árfolyam * 0.975 (vagy most már 0.95) és el is adtam? Vagy körülményesebb?

Mindenkinek köszönöm a reakciókat.

Nekem is minden siman ment ugyfelkapun keresztul. Kb. 2 het alatt kuldtek a doksikat.

Hát én most direkt megnéztem a webkincstárt. Ez egy kibaszott vicc.
Ügyfél vagyok még a gyerek babakötvénye miatt, de fogalmam sincs, hogy lehetne bármit venni ezen a felületen. Ahol meg tudom nézni, hogy milyen állampapírok, dkj-k vannak, ott nem lehet vásárolni, ahol meg vásárolni kellene, ott nem dobja fel a lehetőségeket, csak a babkötvényt.

Bármelyik bank oldala ezerszer egyszerűbb ennél.

"Fun fact": átállítottam, hogy ne az asszony számára jöjjön belépési sms, de továbbra is odaküldi.
zinedine5

Szerintem elég egyértelmű az oldal,az elején én is fáztam tőle,de eléggé könnyű vásárolni, vagy eladni bármit is.
És ahogy írták,ha csak a babakötvény miatt vagy regisztrálva, akkor valóban csak a gyerek nevében vehetsz babakötvényt, azonban semmi mást. Ügyfélkapun keresztül kell kérned a saját nevedre is,ha szeretnél bármilyen állampapírt vagy mást venni.
kapitnono

Nem tudsz online számlát nyitni. A lehetőség meg van ügyfélkapun, 5 éve nem működik. Végigmentem a processen többször is, onnan tudom. Személyesen kell bemenni.
vpi

Kb két hónapja nyitottam online, elsőre sikerült. Nem egész két hét alatt megcsinálták. (Személyes időpont későbbre lett volna)

Hát én most direkt megnéztem a webkincstárt. Ez egy kibaszott vicc.
Ügyfél vagyok még a gyerek babakötvénye miatt, de fogalmam sincs, hogy lehetne bármit venni ezen a felületen. Ahol meg tudom nézni, hogy milyen állampapírok, dkj-k vannak, ott nem lehet vásárolni, ahol meg vásárolni kellene, ott nem dobja fel a lehetőségeket, csak a babkötvényt.

Bármelyik bank oldala ezerszer egyszerűbb ennél.

"Fun fact": átállítottam, hogy ne az asszony számára jöjjön belépési sms, de továbbra is odaküldi.
zinedine5

Pedig sima. Már a fő oldalon letekersz az új értékpapírokhoz, a plusz jellel lenyitod beírod mennyiért aztán vétel. Még a fizetési módot állítod be.

Hát én most direkt megnéztem a webkincstárt. Ez egy kibaszott vicc.
Ügyfél vagyok még a gyerek babakötvénye miatt, de fogalmam sincs, hogy lehetne bármit venni ezen a felületen. Ahol meg tudom nézni, hogy milyen állampapírok, dkj-k vannak, ott nem lehet vásárolni, ahol meg vásárolni kellene, ott nem dobja fel a lehetőségeket, csak a babkötvényt.

Bármelyik bank oldala ezerszer egyszerűbb ennél.

"Fun fact": átállítottam, hogy ne az asszony számára jöjjön belépési sms, de továbbra is odaküldi.
zinedine5

Szerintem elég egyértelmű az oldal,az elején én is fáztam tőle,de eléggé könnyű vásárolni, vagy eladni bármit is.
És ahogy írták,ha csak a babakötvény miatt vagy regisztrálva, akkor valóban csak a gyerek nevében vehetsz babakötvényt, azonban semmi mást. Ügyfélkapun keresztül kell kérned a saját nevedre is,ha szeretnél bármilyen állampapírt vagy mást venni.
kapitnono

Nem tudsz online számlát nyitni. A lehetőség meg van ügyfélkapun, 5 éve nem működik. Végigmentem a processen többször is, onnan tudom. Személyesen kell bemenni.
vpi

Fenét nem, dehogy kell bemenni. Az elmúlt 2 hónapban 3 embernek segítettem az online-nyitásban, holt egyszerű. Ügyfélkapu kell hozzá semmi más.

Hát én most direkt megnéztem a webkincstárt. Ez egy kibaszott vicc.
Ügyfél vagyok még a gyerek babakötvénye miatt, de fogalmam sincs, hogy lehetne bármit venni ezen a felületen. Ahol meg tudom nézni, hogy milyen állampapírok, dkj-k vannak, ott nem lehet vásárolni, ahol meg vásárolni kellene, ott nem dobja fel a lehetőségeket, csak a babkötvényt.

Bármelyik bank oldala ezerszer egyszerűbb ennél.

"Fun fact": átállítottam, hogy ne az asszony számára jöjjön belépési sms, de továbbra is odaküldi.
zinedine5

Szerintem elég egyértelmű az oldal,az elején én is fáztam tőle,de eléggé könnyű vásárolni, vagy eladni bármit is.
És ahogy írták,ha csak a babakötvény miatt vagy regisztrálva, akkor valóban csak a gyerek nevében vehetsz babakötvényt, azonban semmi mást. Ügyfélkapun keresztül kell kérned a saját nevedre is,ha szeretnél bármilyen állampapírt vagy mást venni.
kapitnono

Nem tudsz online számlát nyitni. A lehetőség meg van ügyfélkapun, 5 éve nem működik. Végigmentem a processen többször is, onnan tudom. Személyesen kell bemenni.
vpi

Decemberben születtek a gyerekeim, nekik nyitottam online ügyfélkapun a babakötvény miatt, és magam részére is szintén ügyfélkapun. Igaz 2 hét volt mire feldolgozták és választ kaptam,de működött, nem kellett bemenni. Ügyfélkapun küldték a szerződéseket meg a jelszót meg a többit.

Hát én most direkt megnéztem a webkincstárt. Ez egy kibaszott vicc.
Ügyfél vagyok még a gyerek babakötvénye miatt, de fogalmam sincs, hogy lehetne bármit venni ezen a felületen. Ahol meg tudom nézni, hogy milyen állampapírok, dkj-k vannak, ott nem lehet vásárolni, ahol meg vásárolni kellene, ott nem dobja fel a lehetőségeket, csak a babkötvényt.

Bármelyik bank oldala ezerszer egyszerűbb ennél.

"Fun fact": átállítottam, hogy ne az asszony számára jöjjön belépési sms, de továbbra is odaküldi.
zinedine5

Szerintem elég egyértelmű az oldal,az elején én is fáztam tőle,de eléggé könnyű vásárolni, vagy eladni bármit is.
És ahogy írták,ha csak a babakötvény miatt vagy regisztrálva, akkor valóban csak a gyerek nevében vehetsz babakötvényt, azonban semmi mást. Ügyfélkapun keresztül kell kérned a saját nevedre is,ha szeretnél bármilyen állampapírt vagy mást venni.
kapitnono

Nem tudsz online számlát nyitni. A lehetőség meg van ügyfélkapun, 5 éve nem működik. Végigmentem a processen többször is, onnan tudom. Személyesen kell bemenni.

Hát én most direkt megnéztem a webkincstárt. Ez egy kibaszott vicc.
Ügyfél vagyok még a gyerek babakötvénye miatt, de fogalmam sincs, hogy lehetne bármit venni ezen a felületen. Ahol meg tudom nézni, hogy milyen állampapírok, dkj-k vannak, ott nem lehet vásárolni, ahol meg vásárolni kellene, ott nem dobja fel a lehetőségeket, csak a babkötvényt.

Bármelyik bank oldala ezerszer egyszerűbb ennél.

"Fun fact": átállítottam, hogy ne az asszony számára jöjjön belépési sms, de továbbra is odaküldi.
zinedine5

Szerintem elég egyértelmű az oldal,az elején én is fáztam tőle,de eléggé könnyű vásárolni, vagy eladni bármit is.
És ahogy írták,ha csak a babakötvény miatt vagy regisztrálva, akkor valóban csak a gyerek nevében vehetsz babakötvényt, azonban semmi mást. Ügyfélkapun keresztül kell kérned a saját nevedre is,ha szeretnél bármilyen állampapírt vagy mást venni.

Hát én most direkt megnéztem a webkincstárt. Ez egy kibaszott vicc.
Ügyfél vagyok még a gyerek babakötvénye miatt, de fogalmam sincs, hogy lehetne bármit venni ezen a felületen. Ahol meg tudom nézni, hogy milyen állampapírok, dkj-k vannak, ott nem lehet vásárolni, ahol meg vásárolni kellene, ott nem dobja fel a lehetőségeket, csak a babkötvényt.

Bármelyik bank oldala ezerszer egyszerűbb ennél.

"Fun fact": átállítottam, hogy ne az asszony számára jöjjön belépési sms, de továbbra is odaküldi.
zinedine5

Babakötvényt a gyerek nevében veszel, de ő 18 éven aluli, így más kötvényt nem vehet, ezért nem ajánlja fel.

Ha saját magad akarsz venni állampapírt, akkor saját fiók kell.
Jughead

Értem, de elvileg engem ír ügyfélnek az oldal.
Akkor most be kell mennem még egyet nyitni magamnak? És akkor lesz kettő, ahol én vagyok ügyfél?

Közben olvastam, hogy most hétvégén valami karbantartás van.
zinedine5

Nyisd meg online ügyfélkapuval magadnak, nem kell ezért bemenni.
Jughead

És lehet kettő párhuzamosan?

Hát én most direkt megnéztem a webkincstárt. Ez egy kibaszott vicc.
Ügyfél vagyok még a gyerek babakötvénye miatt, de fogalmam sincs, hogy lehetne bármit venni ezen a felületen. Ahol meg tudom nézni, hogy milyen állampapírok, dkj-k vannak, ott nem lehet vásárolni, ahol meg vásárolni kellene, ott nem dobja fel a lehetőségeket, csak a babkötvényt.

Bármelyik bank oldala ezerszer egyszerűbb ennél.

"Fun fact": átállítottam, hogy ne az asszony számára jöjjön belépési sms, de továbbra is odaküldi.
zinedine5

Babakötvényt a gyerek nevében veszel, de ő 18 éven aluli, így más kötvényt nem vehet, ezért nem ajánlja fel.

Ha saját magad akarsz venni állampapírt, akkor saját fiók kell.
Jughead

Értem, de elvileg engem ír ügyfélnek az oldal.
Akkor most be kell mennem még egyet nyitni magamnak? És akkor lesz kettő, ahol én vagyok ügyfél?

Közben olvastam, hogy most hétvégén valami karbantartás van.
zinedine5

Nyisd meg online ügyfélkapuval magadnak, nem kell ezért bemenni.