A pénz általános elmélete
18 feliratkozó
több mint 1 éve
fele? minden ötödik?Most azzal érvelsz, hogy van egy vállalkozási forma, ahol nem sikeres mindenki?Pont ez különbözteti meg pl az MLM-et a piramisjátéktól. Nem a struktúra, hanem a valós termékforgalmazás, illetve az, hogy a kifizetett pénz nem a belépők pénzéből származik (pl Amway 50ezer forintos kezdőcsomagja vagy bármelyik MLM belépési díja), hanem termék vagy szolgáltatás kereskedeleméből (mosópor, kozmetikum, akármi,) mindegy mit adsz-veszel.www.amway.com/en_US/income-disclosure
Lecsó
a top1% medianja 55k usd, bevétel nem haszon
az átlag évente 800$ bevétellel bír, és ezek az ő szavaik
bocs ez nekem arról szól hogy belépsz a pénzed felmegy mint comission és utána kilépsz (az emberek nagy része nem marad meg, nem véletlen)
www.finance-guy.net/amway-income-disclosure
Negritis, a vajda
Ez bármilyen vállalkozásra ráhúzható, sőt általánosságban a vállalkozási létformára. Megkockáztatom, hogy az MLM-nek a sikerességi rátája jobb, mint bármilyen más önálló vállalkozásnak. Ha jól emlékszem valami felmérésből, még a sikeres válllakozók is átlagban nagyjából az ötödik vállakozásukkal tudtak megmaradni, az első négy az csőd lett...
Nem tisztem védeni az MLM-et, de mivel foglalkoztunk vele, tudom, hogy lehet jól csinálni és lehet szarul. Nem való mindenkinek, nekem sem. Ettől még nem átbaszás, mint a piramisjáték, mert a lehetőséged megvan a sikerre. A piramisjátékban nincs. Ismerek olyat, aki 90-es években kezdte, olyat is aki 1-2 éve, és mindkettő milliomos, mert úgy csinálta, ahogy kell.
"bocs ez nekem arról szól hogy belépsz a pénzed felmegy mint comission és utána kilépsz (az emberek nagy része nem marad meg, nem véletlen)"
Ne beszélj már butaságot. Ha erről szólna, szerinted működne valami 60 éve? Vagy tanítanák egyetemen, mint vállalkozási formát? Eleve annyi pénz van kifizetve fent, hogy arra az összes új belépő kezdőcsomagjának az ára nem lenne elég egy hónapra sem.
Nem erről szól. Egy fogyasztó és értékesítő hálózat létrehozásáról szól, amiben egy gyártó a termékeit eljuttatja a felhasználókhoz a hagyományos kiskereskedelmi módszertől eltérő módon.
Lecsó
arról beszélek hogy kevesebb mint fél% termel olyan pénzt teljes amiből meglehet élni
és a belefeketetett munka nem csak nekik sok, hanem az emberek 80%a beleteszi a munkát, csak hát ez nem így működik
ha van már egy követői bázisod, vagy elég pofátlan vagy hogy feléld a kapcsolataid akkor működhet, de akkor sem biztos
az meg hogy 60 éve működik? egyrészt szofisztikáltabb mint az átlag, másrészt mindig születnek új hülyék
harmadrészt kibaszott jól van beágyazva a politikába
az mlm a terméket gyártó cégnek kibaszott jó, a belépő tagok számára viszont piramisjáték
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 1 éve
Lecsó
2 977
Most azzal érvelsz, hogy van egy vállalkozási forma, ahol nem sikeres mindenki?Pont ez különbözteti meg pl az MLM-et a piramisjátéktól. Nem a struktúra, hanem a valós termékforgalmazás, illetve az, hogy a kifizetett pénz nem a belépők pénzéből származik (pl Amway 50ezer forintos kezdőcsomagja vagy bármelyik MLM belépési díja), hanem termék vagy szolgáltatás kereskedeleméből (mosópor, kozmetikum, akármi,) mindegy mit adsz-veszel.www.amway.com/en_US/income-disclosure
Lecsó
a top1% medianja 55k usd, bevétel nem haszon
az átlag évente 800$ bevétellel bír, és ezek az ő szavaik
bocs ez nekem arról szól hogy belépsz a pénzed felmegy mint comission és utána kilépsz (az emberek nagy része nem marad meg, nem véletlen)
www.finance-guy.net/amway-income-disclosure
Negritis, a vajda
Ez bármilyen vállalkozásra ráhúzható, sőt általánosságban a vállalkozási létformára. Megkockáztatom, hogy az MLM-nek a sikerességi rátája jobb, mint bármilyen más önálló vállalkozásnak. Ha jól emlékszem valami felmérésből, még a sikeres válllakozók is átlagban nagyjából az ötödik vállakozásukkal tudtak megmaradni, az első négy az csőd lett...
Nem tisztem védeni az MLM-et, de mivel foglalkoztunk vele, tudom, hogy lehet jól csinálni és lehet szarul. Nem való mindenkinek, nekem sem. Ettől még nem átbaszás, mint a piramisjáték, mert a lehetőséged megvan a sikerre. A piramisjátékban nincs. Ismerek olyat, aki 90-es években kezdte, olyat is aki 1-2 éve, és mindkettő milliomos, mert úgy csinálta, ahogy kell.
"bocs ez nekem arról szól hogy belépsz a pénzed felmegy mint comission és utána kilépsz (az emberek nagy része nem marad meg, nem véletlen)"
Ne beszélj már butaságot. Ha erről szólna, szerinted működne valami 60 éve? Vagy tanítanák egyetemen, mint vállalkozási formát? Eleve annyi pénz van kifizetve fent, hogy arra az összes új belépő kezdőcsomagjának az ára nem lenne elég egy hónapra sem.
Nem erről szól. Egy fogyasztó és értékesítő hálózat létrehozásáról szól, amiben egy gyártó a termékeit eljuttatja a felhasználókhoz a hagyományos kiskereskedelmi módszertől eltérő módon.
Szerkesztette: Lecsó
több mint 1 éve
Pont ez különbözteti meg pl az MLM-et a piramisjátéktól. Nem a struktúra, hanem a valós termékforgalmazás, illetve az, hogy a kifizetett pénz nem a belépők pénzéből származik (pl Amway 50ezer forintos kezdőcsomagja vagy bármelyik MLM belépési díja), hanem termék vagy szolgáltatás kereskedeleméből (mosópor, kozmetikum, akármi,) mindegy mit adsz-veszel.www.amway.com/en_US/income-disclosure
Lecsó
a top1% medianja 55k usd, bevétel nem haszon
az átlag évente 800$ bevétellel bír, és ezek az ő szavaik
bocs ez nekem arról szól hogy belépsz a pénzed felmegy mint comission és utána kilépsz (az emberek nagy része nem marad meg, nem véletlen)
www.finance-guy.net/amway-income-disclosure
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 1 éve
Nem veszem, tudod egy igazi újságíró a kiváncsisága mellett meg tud maradni kívülállónak. 😉Ne vedd magadra a világ bajait! Túlságosan érzékeny vagy, törődj csak saját magaddal! Minek rágódnál mások gondjain?Én érdeklődöm az engem körülvevő világ, az újdonságok iránt, szeretek olvasni, filmezni, beszélgetni, sokszor vagyok sok dologra kiváncsi, szerintem ezért. Vagy talán csak ilyen a természetem.Szarok rá, engem nem érint. Téged miért foglalkoztat?Mi a tényleges érték 1 crypto coinban?A blockchainben sokkal több minden van ennél.Ez jogos, én is írtam h elsősorban a folyamat/struktúra a lényeg.... de szerintem ma már kell az eszköz is álcának (vagy "eszköz"), mert manapság már nem lehet (vagy jóval nehezebb) a semmire alapozva eladni a piramisjátékot (pláne szofisztikáltabb befektetőknek) - ezért van az, hogy mindenféle ilyen non-transzparens/nehezebben átlátható eszköz mögé rejtik a dolgot, amikről nehezebb elsőre megmondani hogy mennyit is ér.De ha valami mögött nincs semmi tényleges érték (a blockchain az csak annyiban az, mint a nigériai leveleknél mondjuk az email vagy az internet) akkor arról könnyű megmondani valójában mennyit ér. Semmit.
Igor
Őszentsége Sobri Jóska
Továbbra is kevered a szezont a fazonnal... hiába írtuk le sokszor, értelmesen. Azt hiszem, tényleg nincs értelme magyarázni...
Igor
Hogy a blockchain miatt biztosan tudod, hogy kié?
Attól, hogy igéreteket el lehet adni valódi pénzért még nincs valódi érték. Pont ettől szélhámosság, azon belül Ponzi-séma, piramisjáték.
Azt ugye tudod, hogy aki tök outsiderként, de nagyon az elején szállt be a 90-es évek elején a pilótajátékba, mondjuk 100ezer forinttal, az kiszállt mondjuk 4millióval, vagyis 3900 százalék haszonnal, de egy ilyenre jutott többszáz, aki meg elbukta a százezrét?
Őszentsége Sobri Jóska
nagylaza, főpohárnok
Őszentsége Sobri Jóska
nagylaza, főpohárnok
több mint 1 éve
Ne vedd magadra a világ bajait! Túlságosan érzékeny vagy, törődj csak saját magaddal! Minek rágódnál mások gondjain?Én érdeklődöm az engem körülvevő világ, az újdonságok iránt, szeretek olvasni, filmezni, beszélgetni, sokszor vagyok sok dologra kiváncsi, szerintem ezért. Vagy talán csak ilyen a természetem.Szarok rá, engem nem érint. Téged miért foglalkoztat?Mi a tényleges érték 1 crypto coinban?A blockchainben sokkal több minden van ennél.Ez jogos, én is írtam h elsősorban a folyamat/struktúra a lényeg.... de szerintem ma már kell az eszköz is álcának (vagy "eszköz"), mert manapság már nem lehet (vagy jóval nehezebb) a semmire alapozva eladni a piramisjátékot (pláne szofisztikáltabb befektetőknek) - ezért van az, hogy mindenféle ilyen non-transzparens/nehezebben átlátható eszköz mögé rejtik a dolgot, amikről nehezebb elsőre megmondani hogy mennyit is ér.De ha valami mögött nincs semmi tényleges érték (a blockchain az csak annyiban az, mint a nigériai leveleknél mondjuk az email vagy az internet) akkor arról könnyű megmondani valójában mennyit ér. Semmit.
Igor
Őszentsége Sobri Jóska
Továbbra is kevered a szezont a fazonnal... hiába írtuk le sokszor, értelmesen. Azt hiszem, tényleg nincs értelme magyarázni...
Igor
Hogy a blockchain miatt biztosan tudod, hogy kié?
Attól, hogy igéreteket el lehet adni valódi pénzért még nincs valódi érték. Pont ettől szélhámosság, azon belül Ponzi-séma, piramisjáték.
Azt ugye tudod, hogy aki tök outsiderként, de nagyon az elején szállt be a 90-es évek elején a pilótajátékba, mondjuk 100ezer forinttal, az kiszállt mondjuk 4millióval, vagyis 3900 százalék haszonnal, de egy ilyenre jutott többszáz, aki meg elbukta a százezrét?
Őszentsége Sobri Jóska
nagylaza, főpohárnok
Őszentsége Sobri Jóska
több mint 1 éve
Én érdeklődöm az engem körülvevő világ, az újdonságok iránt, szeretek olvasni, filmezni, beszélgetni, sokszor vagyok sok dologra kiváncsi, szerintem ezért. Vagy talán csak ilyen a természetem.Szarok rá, engem nem érint. Téged miért foglalkoztat?Mi a tényleges érték 1 crypto coinban?A blockchainben sokkal több minden van ennél.Ez jogos, én is írtam h elsősorban a folyamat/struktúra a lényeg.... de szerintem ma már kell az eszköz is álcának (vagy "eszköz"), mert manapság már nem lehet (vagy jóval nehezebb) a semmire alapozva eladni a piramisjátékot (pláne szofisztikáltabb befektetőknek) - ezért van az, hogy mindenféle ilyen non-transzparens/nehezebben átlátható eszköz mögé rejtik a dolgot, amikről nehezebb elsőre megmondani hogy mennyit is ér.De ha valami mögött nincs semmi tényleges érték (a blockchain az csak annyiban az, mint a nigériai leveleknél mondjuk az email vagy az internet) akkor arról könnyű megmondani valójában mennyit ér. Semmit.
Igor
Őszentsége Sobri Jóska
Továbbra is kevered a szezont a fazonnal... hiába írtuk le sokszor, értelmesen. Azt hiszem, tényleg nincs értelme magyarázni...
Igor
Hogy a blockchain miatt biztosan tudod, hogy kié?
Attól, hogy igéreteket el lehet adni valódi pénzért még nincs valódi érték. Pont ettől szélhámosság, azon belül Ponzi-séma, piramisjáték.
Azt ugye tudod, hogy aki tök outsiderként, de nagyon az elején szállt be a 90-es évek elején a pilótajátékba, mondjuk 100ezer forinttal, az kiszállt mondjuk 4millióval, vagyis 3900 százalék haszonnal, de egy ilyenre jutott többszáz, aki meg elbukta a százezrét?
Őszentsége Sobri Jóska
nagylaza, főpohárnok
több mint 1 éve
Szarok rá, engem nem érint. Téged miért foglalkoztat?Mi a tényleges érték 1 crypto coinban?A blockchainben sokkal több minden van ennél.Ez jogos, én is írtam h elsősorban a folyamat/struktúra a lényeg.... de szerintem ma már kell az eszköz is álcának (vagy "eszköz"), mert manapság már nem lehet (vagy jóval nehezebb) a semmire alapozva eladni a piramisjátékot (pláne szofisztikáltabb befektetőknek) - ezért van az, hogy mindenféle ilyen non-transzparens/nehezebben átlátható eszköz mögé rejtik a dolgot, amikről nehezebb elsőre megmondani hogy mennyit is ér.De ha valami mögött nincs semmi tényleges érték (a blockchain az csak annyiban az, mint a nigériai leveleknél mondjuk az email vagy az internet) akkor arról könnyű megmondani valójában mennyit ér. Semmit.
Igor
Őszentsége Sobri Jóska
Továbbra is kevered a szezont a fazonnal... hiába írtuk le sokszor, értelmesen. Azt hiszem, tényleg nincs értelme magyarázni...
Igor
Hogy a blockchain miatt biztosan tudod, hogy kié?
Attól, hogy igéreteket el lehet adni valódi pénzért még nincs valódi érték. Pont ettől szélhámosság, azon belül Ponzi-séma, piramisjáték.
Azt ugye tudod, hogy aki tök outsiderként, de nagyon az elején szállt be a 90-es évek elején a pilótajátékba, mondjuk 100ezer forinttal, az kiszállt mondjuk 4millióval, vagyis 3900 százalék haszonnal, de egy ilyenre jutott többszáz, aki meg elbukta a százezrét?
Őszentsége Sobri Jóska
több mint 1 éve
Mi a tényleges érték 1 crypto coinban?A blockchainben sokkal több minden van ennél.Ez jogos, én is írtam h elsősorban a folyamat/struktúra a lényeg.... de szerintem ma már kell az eszköz is álcának (vagy "eszköz"), mert manapság már nem lehet (vagy jóval nehezebb) a semmire alapozva eladni a piramisjátékot (pláne szofisztikáltabb befektetőknek) - ezért van az, hogy mindenféle ilyen non-transzparens/nehezebben átlátható eszköz mögé rejtik a dolgot, amikről nehezebb elsőre megmondani hogy mennyit is ér.De ha valami mögött nincs semmi tényleges érték (a blockchain az csak annyiban az, mint a nigériai leveleknél mondjuk az email vagy az internet) akkor arról könnyű megmondani valójában mennyit ér. Semmit.
Igor
Őszentsége Sobri Jóska
Továbbra is kevered a szezont a fazonnal... hiába írtuk le sokszor, értelmesen. Azt hiszem, tényleg nincs értelme magyarázni...
Igor
Hogy a blockchain miatt biztosan tudod, hogy kié?
Attól, hogy igéreteket el lehet adni valódi pénzért még nincs valódi érték. Pont ettől szélhámosság, azon belül Ponzi-séma, piramisjáték.
Azt ugye tudod, hogy aki tök outsiderként, de nagyon az elején szállt be a 90-es évek elején a pilótajátékba, mondjuk 100ezer forinttal, az kiszállt mondjuk 4millióval, vagyis 3900 százalék haszonnal, de egy ilyenre jutott többszáz, aki meg elbukta a százezrét?
több mint 1 éve
www.youtube.com/shorts/kclBnbejwYYEz jogos, én is írtam h elsősorban a folyamat/struktúra a lényeg.... de szerintem ma már kell az eszköz is álcának (vagy "eszköz"), mert manapság már nem lehet (vagy jóval nehezebb) a semmire alapozva eladni a piramisjátékot (pláne szofisztikáltabb befektetőknek) - ezért van az, hogy mindenféle ilyen non-transzparens/nehezebben átlátható eszköz mögé rejtik a dolgot, amikről nehezebb elsőre megmondani hogy mennyit is ér.De ha valami mögött nincs semmi tényleges érték (a blockchain az csak annyiban az, mint a nigériai leveleknél mondjuk az email vagy az internet) akkor arról könnyű megmondani valójában mennyit ér. Semmit.
Igor
Őszentsége Sobri Jóska
Szerkesztette: Negritis, a vajda
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 1 éve
A blockchainben sokkal több minden van ennél.Ez jogos, én is írtam h elsősorban a folyamat/struktúra a lényeg.... de szerintem ma már kell az eszköz is álcának (vagy "eszköz"), mert manapság már nem lehet (vagy jóval nehezebb) a semmire alapozva eladni a piramisjátékot (pláne szofisztikáltabb befektetőknek) - ezért van az, hogy mindenféle ilyen non-transzparens/nehezebben átlátható eszköz mögé rejtik a dolgot, amikről nehezebb elsőre megmondani hogy mennyit is ér.De ha valami mögött nincs semmi tényleges érték (a blockchain az csak annyiban az, mint a nigériai leveleknél mondjuk az email vagy az internet) akkor arról könnyű megmondani valójában mennyit ér. Semmit.
Igor
Őszentsége Sobri Jóska
Továbbra is kevered a szezont a fazonnal... hiába írtuk le sokszor, értelmesen. Azt hiszem, tényleg nincs értelme magyarázni...
We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)
We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
több mint 1 éve
Ez jogos, én is írtam h elsősorban a folyamat/struktúra a lényeg.... de szerintem ma már kell az eszköz is álcának (vagy "eszköz"), mert manapság már nem lehet (vagy jóval nehezebb) a semmire alapozva eladni a piramisjátékot (pláne szofisztikáltabb befektetőknek) - ezért van az, hogy mindenféle ilyen non-transzparens/nehezebben átlátható eszköz mögé rejtik a dolgot, amikről nehezebb elsőre megmondani hogy mennyit is ér.De ha valami mögött nincs semmi tényleges érték (a blockchain az csak annyiban az, mint a nigériai leveleknél mondjuk az email vagy az internet) akkor arról könnyű megmondani valójában mennyit ér. Semmit.
Igor
több mint 1 éve
Ez jogos, én is írtam h elsősorban a folyamat/struktúra a lényeg.... de szerintem ma már kell az eszköz is álcának (vagy "eszköz"), mert manapság már nem lehet (vagy jóval nehezebb) a semmire alapozva eladni a piramisjátékot (pláne szofisztikáltabb befektetőknek) - ezért van az, hogy mindenféle ilyen non-transzparens/nehezebben átlátható eszköz mögé rejtik a dolgot, amikről nehezebb elsőre megmondani hogy mennyit is ér.A piramisjáték meg ugye egy struktúra/folyamat... amiben az eszköz bármi lehet, tulipánhagyma, ingatlan, kiskutya... szóval már emiatt nyilván nem ugyanaz a kettő.A piramisjátéknak pont az a lényege, hogy nincs mögötte eszköz vagy termék, vagy ha van, is annak semmi köze a pénzmozgásokhoz, forgalomhoz. Én emlékszem még a 90-es évek elején úgy mentek itt a piramisjátékok (pilótajátéknak hívták), hogy nem tagadta senki, hogy itt csak a belépődíjakból van a pénz. Meg volt mondva, hogy beszervezel magad alá x számú beszállót, meg azok is, és idővel dől a lé. Akkor még nem kellett nagyon takargatni, "fedezni" mindenféle kötvényekkel (lásd Questor), meg hasonlókkal.
Igor
Pont ez különbözteti meg pl az MLM-et a piramisjátéktól. Nem a struktúra, hanem a valós termékforgalmazás, illetve az, hogy a kifizetett pénz nem a belépők pénzéből származik (pl Amway 50ezer forintos kezdőcsomagja vagy bármelyik MLM belépési díja), hanem termék vagy szolgáltatás kereskedeleméből (mosópor, kozmetikum, akármi,) mindegy mit adsz-veszel.
Lecsó
We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)
We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
több mint 1 éve
Lecsó
2 977
Mindent lehet piramisjátékhoz hasonlóan üzemeltetni. Egy kripto tőzsdét, egy vállalatot, sőőt, egy országot is. Ha egy ország a hiteleit mások hiteleiből fizeti, az piramis játék? Hiszen amíg vannak új beszállók, addig működik, ha meg már nincsenek, akkor bedől. Akkor ez piramisjáték? Ilyen alapon minden az...A blockchain, mint technológia szerintem jó, nagy fantázia van benne. Maga a decentralizált konszenzusmechanizmus egy jövőbe mutató ötlet. Hogy erre alternatív pénz, tokenek, nft-k, meg még számtalan baromság ráépül, az természetes. Csalók mindig mindenhol megjelennek. Egy olyan rendszerben, ami szabályozatlan, sokaknak nem érthető kristálytisztán, ott még inkább.
több mint 1 éve
Lecsó
2 977
A piramisjáték meg ugye egy struktúra/folyamat... amiben az eszköz bármi lehet, tulipánhagyma, ingatlan, kiskutya... szóval már emiatt nyilván nem ugyanaz a kettő.A piramisjátéknak pont az a lényege, hogy nincs mögötte eszköz vagy termék, vagy ha van, is annak semmi köze a pénzmozgásokhoz, forgalomhoz. Én emlékszem még a 90-es évek elején úgy mentek itt a piramisjátékok (pilótajátéknak hívták), hogy nem tagadta senki, hogy itt csak a belépődíjakból van a pénz. Meg volt mondva, hogy beszervezel magad alá x számú beszállót, meg azok is, és idővel dől a lé. Akkor még nem kellett nagyon takargatni, "fedezni" mindenféle kötvényekkel (lásd Questor), meg hasonlókkal.
Igor
Pont ez különbözteti meg pl az MLM-et a piramisjátéktól. Nem a struktúra, hanem a valós termékforgalmazás, illetve az, hogy a kifizetett pénz nem a belépők pénzéből származik (pl Amway 50ezer forintos kezdőcsomagja vagy bármelyik MLM belépési díja), hanem termék vagy szolgáltatás kereskedeleméből (mosópor, kozmetikum, akármi,) mindegy mit adsz-veszel.
Szerkesztette: Lecsó
több mint 1 éve
FTX ügy in nutshell: www.youtube.com/watch?v=l3HfrRjWilQ&t=244s&ab_channel=Coffeezillaszeretem Coffe videóit, érdemes ezt is végignézni
És az igazi feketeleves: www.theguardian.com/technology/2022/nov/17/ftx-enron-crypto-collapse-john-ray-unprecedented
Na meg a cseresznye:
Among Ray’s other findings:
Alameda Research (FTX’s hedge fund) gave Bankman-Fried a $1bn personal loan and a $543m loan to the director of engineering, Nishad Singh.
Bankman-Fried often communicated by using applications that were set to auto-delete after a short period of time, and encouraged employees to do the same.
Many FTX entities never had board meetings.
Because of “historical cash management failures” the debtors do not yet know the exact amount of cash that the FTX Group held.
The debtors have been unable to even prepare a complete list of who worked for the FTX Group because of the chaotic state of its human resources.
Many of the employees of the FTX Group, including some of its senior executives, were not aware of the shortfalls or potential commingling of digital assets and may be “some of the people most hurt by these events”.
Gyurma Pappa
ahol előveszi a shilleket
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 1 éve
FTX ügy in nutshell: És az igazi feketeleves: www.theguardian.com/technology/2022/nov/17/ftx-enron-crypto-collapse-john-ray-unprecedented
Na meg a cseresznye:
Among Ray’s other findings:
Alameda Research (FTX’s hedge fund) gave Bankman-Fried a $1bn personal loan and a $543m loan to the director of engineering, Nishad Singh.
Bankman-Fried often communicated by using applications that were set to auto-delete after a short period of time, and encouraged employees to do the same.
Many FTX entities never had board meetings.
Because of “historical cash management failures” the debtors do not yet know the exact amount of cash that the FTX Group held.
The debtors have been unable to even prepare a complete list of who worked for the FTX Group because of the chaotic state of its human resources.
Many of the employees of the FTX Group, including some of its senior executives, were not aware of the shortfalls or potential commingling of digital assets and may be “some of the people most hurt by these events”.
több mint 1 éve
amelyik részét scamre használják az lenne pont az elsődleges értelmeAz nft sem scam önmagában, csak nagyrészt arra használjákAz NFT konkrétan semmi másra nem jó, csak scamre. Egyszerűen haszontalan. Vicces technológia, de 5 perc gondolkodás után rá lehet jönni hogy egy fos az egész.
Negritis, a vajda
Gyurma Pappa
csak nem vatta új ai generált szarokat kéne készíteni, hanem a meglévőket lefedeni, de ugye abban kevés a hype-scam potenciál
ugye a p2e gamingre akarják használni, ami sztem faszság, viszont ha már gaming akkor pl digitális ownership-t tudná kezelni, akié az adott nft az tudná bármelyik shopban használni és játszani az adott játékot, ami segíthetne a digitális resellingben is
nyilván ez senkinek se érdeke de ez is egy értelmes use-case
másik use case ugye haver dobta be hogy nft-ken keresztül lehetne szavazni, szintén inkább elméleti még nagyon sokáig semmint tech
a probléma hogy az NFT mint tech nem alkalmas sztem pénz szerzésre, viszont scamelni ezzel is könnyű
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 1 éve
Az nft sem scam önmagában, csak nagyrészt arra használjákAz NFT konkrétan semmi másra nem jó, csak scamre. Egyszerűen haszontalan. Vicces technológia, de 5 perc gondolkodás után rá lehet jönni hogy egy fos az egész.
Negritis, a vajda
több mint 1 éve
Az nft sem scam önmagában, csak nagyrészt arra használják
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 1 éve
Jujj, én én én: nem. Már ha a cypto alatt azt érted, hogy a blockchain technológiára épülő tokenek úgy általában.A blockchain borzasztóan jó dolog, a cryptók viszont egy sokadszorra túlfújt buborék, és orosz rulett a saját pénzeddel.Ha csak igennel vagy nemmel válaszolhatnál, akkor mit mondanál arra, hogy szerinted a crypto piramisjáték e?
Igor
Őszentsége Sobri Jóska
Na de:
Az FTX: igen. Az NFT-k: ohhh, de még mennyire hogy igen. Shitcoinok: ohhohoho hogy igen. A crypto (ahogy a részvény, kötvény, deviza stb.) egy gyűjtőfogalom. Voltak piramisjátékok kötvényekkel (Tarsoly Csaba vádlott álljon fel), részvényekkel (dotcom lufi), de ugye sok scammer FX kereskedés is így működik.
Nézd meg az Ethereum árgörbéjét, fektesd rá bármilyen (tech)részvény görbéjére 5 éves távlatban, és azt fogod látni, hogy trendjében fedi azt. Nagyobb a volatilitása, de ennek a kisebb piaci koncentráció a legfőbb oka.
Tehát rövid válasz: a crypto nem piramisjáték. A cryptot a hype és a szabályozatlanság miatt fel lehet használni piramisjátékokhoz.
több mint 1 éve
Látom, továbbra is nehéz árnyalatokban gondolkodni... és a kérdésednek nincs értelme.A blockchain borzasztóan jó dolog, a cryptók viszont egy sokadszorra túlfújt buborék, és orosz rulett a saját pénzeddel.Ha csak igennel vagy nemmel válaszolhatnál, akkor mit mondanál arra, hogy szerinted a crypto piramisjáték e?
Igor
Őszentsége Sobri Jóska
A cryptopénz az egy borzasztóan kockázatos alternatív befektetési eszköz (amit én személy szerint nem vennék - mert nekem ehhez nagyon komoly mennyiségű számítástechnikai, és közepes mennyiségű pénzügyi alapismeret kellene, hogy befektesssek ilyenbe és nálam az első nincs meg. Bár van ismerős aki fektetett ilyenbe, nyilván 1-2%-ot, utánajártunk alaposan; és fel van/vagyunk rá készülve (mert nekem kellett utánajárnom bizonyos dolgoknak -> vak vezeti a világtalant....), hogy egyik napról a másikra bármikor lemehet nullára. Ez amúgy igaz részvényre, kötvényre, olajra, ingatlanra, borra, még az aranyra is.... csak nyilván sokkal kisebb eséllyel. Mindegy, sokadik zárójel bezárva.)
A piramisjáték meg ugye egy struktúra/folyamat... amiben az eszköz bármi lehet, tulipánhagyma, ingatlan, kiskutya... szóval már emiatt nyilván nem ugyanaz a kettő.
Arról nem is beszélve, hogy teljesen más a logikája az egész folyamatnak - a piramisjáték addig működik, amíg tudod építeni magad alatt a piramist, tehát egyre több és több embert/pénzt kell bevonnod. A cryptok egy részénél valóban kell erre figyelni, de elég sok olyan crpyto van, ahol pl véges mennyiségű pénz van a rendszerben... na most ez a piramisjáték ellentéte.
Ettől még piramisjátékot mindenből lehet csinálni - és az, hogy virtuális pénzből könnyebb, az nem egy meglepő dolog.
Volt aki azt csinált belőle - de nem ez a terület legfőbb gondja, és nem emiatt szokott bedőlni a legtöbb ilyen cég.
Szerkesztette: Igor
We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)
We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
több mint 1 éve
A könyves topikban válaszoltam.De.Nem bizonyítható, hogy ő írta őket 😊Mind a négy Kosztolányi-regény nagyon jó.😊És az antiszemita cikkei?
nagylaza, főpohárnok
Szerinted amit a zsidó Kun Béláról írt, azt nem befolyásolta Kosztolányi antiszemitizmusa, hanem elfogadható hiteles történelmi forrásként?
Őszentsége Sobri Jóska
warr_b
www.valaszonline.hu/2019/04/04/kosztolanyi-dezso-pardon-uj-nemzedek/
www.academia.edu/38615558/Kosztolányi_filoszemita_és_antiszemita_publicisztikája
magyarnarancs.hu/sorkoz/a-szelsojobboldali-kosztolanyi-120446
Stb.
Hát ha te egyszer elhiszed amit egy antiszemita író egy közismerten zsidó politikusról ír, máskor meg nem hiszed, amit a zsidóságról általában, akkor nem az iróniajelződ romlott el...Pillanatnyilag nem működik az iróniajelzőm, ezért nem tudom eldönteni, hogy a másodikat komolyan kérdezed-e. (Ha nem, akkor bocs, ha igen, akkor baj van.)Mind a négy Kosztolányi-regény nagyon jó.😊És az antiszemita cikkei?
nagylaza, főpohárnok
Szerinted amit a zsidó Kun Béláról írt, azt nem befolyásolta Kosztolányi antiszemitizmusa, hanem elfogadható hiteles történelmi forrásként?
Őszentsége Sobri Jóska
Ami az elsőt illeti, már írtam valamikor, hogy hatalmas csalódás. Nemrég olvastam:
osiriskiado.hu/egyedi/172-pardon-az-uj-nemzedek-rovata-kosztolanyi-dezso-szerkeszteseben-1919-1921.html
nagylaza, főpohárnok
Őszentsége Sobri Jóska
több mint 1 éve
mivel egy tech-ről beszélünk így nehéz igennel válaszolniA blockchain borzasztóan jó dolog, a cryptók viszont egy sokadszorra túlfújt buborék, és orosz rulett a saját pénzeddel.Ha csak igennel vagy nemmel válaszolhatnál, akkor mit mondanál arra, hogy szerinted a crypto piramisjáték e?
Igor
Őszentsége Sobri Jóska
a crypto coin piac és tőzsdék már érdekesebb kérdés
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 1 éve
A blockchain borzasztóan jó dolog, a cryptók viszont egy sokadszorra túlfújt buborék, és orosz rulett a saját pénzeddel.Ha csak igennel vagy nemmel válaszolhatnál, akkor mit mondanál arra, hogy szerinted a crypto piramisjáték e?
Igor
több mint 1 éve
Mindenhol van szerintem pénzmosás / illegális dolgok finaszírozása - az a kriptó természetéből fakad, és nem könnyű kigyomlálni.jaja, számomra a kérdés hogy a crypto.com (ami szintén recseg hírek szerint), coinbase és binance esetében milyen csontvázak vannakFTX/Almeda még elbaszottabb volt mint előre sejteni lehetettRánézésre elég egyértelmű hogy Bankman-Fried-et kivéve mind bohócok, ő meg nem ért a kockázatkezeléshez / klasszikus pénzügyi dolgokhoz.... szóval időzített bomba volt.
www.cnbc.com/2022/11/17/ftx-ceo-shreds-bankman-fried-never-seen-such-a-failure-of-controls-.html
www.dailymail.co.uk/news/article-11437361/Sam-Bankman-Fried-admits-lied-ethical.html
www.youtube.com/watch?v=20BEJouWBgY
úgy tűnik hogy még jobban össze vannak gabalyodva a crypto cuccok mint az a felszínen látszott úgyhogy jópár várhatóan még be fog dőlni
Blockfi, Gemini, Salt, AAX már recseg vagy meg is nyekkent
és ugye valahonnan onnan indult az egész hogy mikor az emberek inkább vitték a pénzt dollárba és jött kis "bosszú" bedőlt a Luna, ami vitte magával a 3AC-t ami pedig megrengette az FTX-t is
kis timeline
en.wikipedia.org/wiki/Cryptocurrency_bubble#2021%E2%80%932022_crash
Negritis, a vajda
(Az egyetlen aki viszonylag dörzsöltnek tűnik az egész sztoriban ez a CZ pacák... de rá se bíznék egy fityinget se. 😊)
Az az egy a meglepő, hogy ez ilyen sokáig tartott egy szabályozatlan/vadnyugati piacon....
Igor
Negritis, a vajda
Az, hogy ki mennyit csal a saját főkönyvében, ergo kinek mennyi likviditása és valós assetje van, az igazából a lényegi kérdés.... de nem tudom melyik lenne a legerősebb a három közül amit felsoroltál. Ezt szerintem max a fejesek/insiderek tudják...
A blockchain borzasztóan jó dolog, a cryptók viszont egy sokadszorra túlfújt buborék, és orosz rulett a saját pénzeddel.
We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)
We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)