Politika

Nekem ezzel semmi bajom nem lenne, ha nem az én, meg a te, meg stb. pénzéből csinálnák ezt. Maga a támogatás ténye a probléma. Erre utaltam azzal, hogy idehaza is PAC-ek kellenének stb. és az állami csöcsről le kell szedni a pártokat-ha az ellenzék normális demokráciát akar, mondjuk kezdetné ezzel is. (példamutatás?)

Amúgy szerintem nem írtam olyat, hogy én kinek szorítok, de azért mert kritizálom az ellenzéket, rögtön a fideszes leszek? És ha így is lenne, akkor sem értem hogy mi a relevanciája ennek ebben a tárgyban. Az adófizetők pénzének rossz felhasználását pártfüggetlenül kéne megállapítani. A biankó csekkben egyetértünk, de a másik fél bűnössége nem jelenti azt, hogy neked is lehet. Ezt hívják morálnak, etikának stb. És ugye az ellenzék épp egy ilyen érték-kampányt tol hetek óta.
MC12

Most tényleg az az összesen (értsd ÖSSZESEN) néhány százmillió forint fáj, amit az összes (értsd ÖSSZES) parlamenti párt támogatásként megkap? Egy random migráns hirdetés egy random hétköznapon egy random Mészáros lapban több közpénzt emészt fel...

Egy előválasztás legalább egy normális demokratikus folyamat része. Ha van értelme valamit támogatni a magyar párt rendszerben, akkor azok éppen az ilyen dolgok. A tízezernyi soros plakát meg nem ilyen.
peterk2005

ja kérem pár száz millió elbaszása az neked belefér. Akkor pár milliárd miért nem? vagy pár 10 milliárd? Hol legyen a határ amit ki lehet dobni az ablakon? 500 millió? 😊

Ebben egyetértünk csak fizesse az aki érdekel, vagy aki részt akar venni rajta. A pártokat egyáltalán nincs értelme támogatni állami pénzen, ez ugyanis klasszikusan arra sarkallja őket, hogy nem kell sem tagságot gyűjteni sem annak megfelelni, hiszen az államtól jön a lóvé nem a tagoktól.

Nekem ezzel semmi bajom nem lenne, ha nem az én, meg a te, meg stb. pénzéből csinálnák ezt. Maga a támogatás ténye a probléma. Erre utaltam azzal, hogy idehaza is PAC-ek kellenének stb. és az állami csöcsről le kell szedni a pártokat-ha az ellenzék normális demokráciát akar, mondjuk kezdetné ezzel is. (példamutatás?)

Amúgy szerintem nem írtam olyat, hogy én kinek szorítok, de azért mert kritizálom az ellenzéket, rögtön a fideszes leszek? És ha így is lenne, akkor sem értem hogy mi a relevanciája ennek ebben a tárgyban. Az adófizetők pénzének rossz felhasználását pártfüggetlenül kéne megállapítani. A biankó csekkben egyetértünk, de a másik fél bűnössége nem jelenti azt, hogy neked is lehet. Ezt hívják morálnak, etikának stb. És ugye az ellenzék épp egy ilyen érték-kampányt tol hetek óta.
MC12

az a relevancia, hogy egyszer nem láttalak még kritizálni azt, hogy pl a Fidesz mire költe a ti adótokat. Így hiteltelen lesz. vhogy mindig csak az ellenzéki szálkát találod meg, a kormánypárti gerendát meg nagyítóval sem.

amúgy meg a két fordulós előválasztást én is hülyeségnek tartom, és felesleges pénz égetésnek. a linket nem nyitottam meg, mert indexet nem olvasok, de majd utánanézek még máshol délután, hogy ki találta ezt ki.

 telex.hu/belfold/2021/01/11/szijjarto-a-bidennek-valo-odamondasrol-en-ezt-az-egeszet-nem-ertekelnem-tul

Hát, ha ő nem, akkor én sem. Bár Bidenéket még megkérdezném a témáról 😀

Nekem ezzel semmi bajom nem lenne, ha nem az én, meg a te, meg stb. pénzéből csinálnák ezt. Maga a támogatás ténye a probléma. Erre utaltam azzal, hogy idehaza is PAC-ek kellenének stb. és az állami csöcsről le kell szedni a pártokat-ha az ellenzék normális demokráciát akar, mondjuk kezdetné ezzel is. (példamutatás?)

Amúgy szerintem nem írtam olyat, hogy én kinek szorítok, de azért mert kritizálom az ellenzéket, rögtön a fideszes leszek? És ha így is lenne, akkor sem értem hogy mi a relevanciája ennek ebben a tárgyban. Az adófizetők pénzének rossz felhasználását pártfüggetlenül kéne megállapítani. A biankó csekkben egyetértünk, de a másik fél bűnössége nem jelenti azt, hogy neked is lehet. Ezt hívják morálnak, etikának stb. És ugye az ellenzék épp egy ilyen érték-kampányt tol hetek óta.
MC12

Most tényleg az az összesen (értsd ÖSSZESEN) néhány százmillió forint fáj, amit az összes (értsd ÖSSZES) parlamenti párt támogatásként megkap? Egy random migráns hirdetés egy random hétköznapon egy random Mészáros lapban több közpénzt emészt fel...

Egy előválasztás legalább egy normális demokratikus folyamat része. Ha van értelme valamit támogatni a magyar párt rendszerben, akkor azok éppen az ilyen dolgok. A tízezernyi soros plakát meg nem ilyen.

Abból a kb. 300 milliárdból amit lélegezdetőgép bulira elköltöttünk, és most az állam pályázati kötelezettség és nyílt elszámoltatás lehetősége nélkül elkótyavetyél, hogy ne rohadjunk rájuk - a 200+ milliárdot már kivették belőle akik kivették - abból úgy Krisztus után 4000 ezerig meg lehetne finanszírozni az összes előválasztást. Csak egyetlen tételt mondtam, ami hirtelen eszembe jutott. Öt perc alatt tudnék még háromszor ennyit mondani, és akkor Krisztus után 12000-is is le leszünk fedezve. 😀

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Nekem ezzel semmi bajom nem lenne, ha nem az én, meg a te, meg stb. pénzéből csinálnák ezt. Maga a támogatás ténye a probléma. Erre utaltam azzal, hogy idehaza is PAC-ek kellenének stb. és az állami csöcsről le kell szedni a pártokat-ha az ellenzék normális demokráciát akar, mondjuk kezdetné ezzel is. (példamutatás?)

Amúgy szerintem nem írtam olyat, hogy én kinek szorítok, de azért mert kritizálom az ellenzéket, rögtön a fideszes leszek? És ha így is lenne, akkor sem értem hogy mi a relevanciája ennek ebben a tárgyban. Az adófizetők pénzének rossz felhasználását pártfüggetlenül kéne megállapítani. A biankó csekkben egyetértünk, de a másik fél bűnössége nem jelenti azt, hogy neked is lehet. Ezt hívják morálnak, etikának stb. És ugye az ellenzék épp egy ilyen érték-kampányt tol hetek óta.
MC12

Most tényleg az az összesen (értsd ÖSSZESEN) néhány százmillió forint fáj, amit az összes (értsd ÖSSZES) parlamenti párt támogatásként megkap? Egy random migráns hirdetés egy random hétköznapon egy random Mészáros lapban több közpénzt emészt fel...

Egy előválasztás legalább egy normális demokratikus folyamat része. Ha van értelme valamit támogatni a magyar párt rendszerben, akkor azok éppen az ilyen dolgok. A tízezernyi soros plakát meg nem ilyen.

Két fordulós előválasztás...

 index.hu/belfold/2021/01/11/ketfordulos_lehet_az_ellenzeki_miniszterelnok-jelolt_kivalasztasa/

Valaki szólhatna Magyar úrnak, hogy ha 106 körzetben akarnak egy fordulósat, az is kb 3-500 millió forint lesz, két fordulónál ez nyilván nem duplázódik de 4-700 millióba simán benne lesz a végén, amit ugye nem Magyar úr állna, hanem a pártok az állami támogatásukból. És ezzel nagyjából ki is ürítenék a kasszájukat, ha van ott még pénz egyáltalán...

Amúgy egy teoretikus kérdés. Ugye ki vagyunk akadva azon - egyébként joggal - , hogy az állam az adófizetők pénzén tesz ki Soros-plakátokat, csinál nemzeti konzultációt stb. De az rendben van, hogy az ellenzék az adófizetők pénzén haknizza körbe az országot, egy olyan témában, ami kizárólag az ő szavazóit érdekli - és azok közül se túl sokat? Ha a budapesti előválasztásból indulok ki 18-ban, ahol az 1.4millió választóból 70ezer ment el szavazni tehát 5% (de ha azt is mondjuk, az 1,4-ből a fele ellnzéki akkor is csak 10%-nál járunk), a politikailag legaktívabb helyen a politikailag legaktívabb közegben, akkor biztosan nekünk adófizetőknek kell finanszírozni néhány párt belügyét arról, ki hol és hogyan induljon? Nem erre lennének valók a pártok egyéni támogatói vagy mint mondjuk az amerikai rendszerben a PAC-ek?

Régi probléma ez a magyar párttámogatás amit senki nem akar megoldani. Mi a fenét keres adófizetői pénz a pártoknál? Tartsa el a tagsága, ha meg nem tudja eltartani a tagság akkor valamit szarul csinálnak (értsd. nincs elég fizető taguk) és esetleg nem kéne rájuk bízni egy országot. És ez minden oldalra igaz.
MC12

de most ha elköltik a támogatásukat erre, és nem marad pénzük normális kampányt csinálni, az Neked miért fáj? egyrészt úgysem az irányodban költik el, mert nem vagy a piacuk része (és ők sem a Te piacod szereplői), másrészt meg ha kevésbé hatékonyan használják fel, akkor nagyobb valószínűséggel nyer az az oldal, akinek szorítasz, nem?

amúgy meg mindenki a saját párttámogatását arra égeti el, amire akarja. (csak a Fidesznek emellé van még egy plusz biankó csekkje, mert a pártkommunikáció nagy részére ott van a kormánybüdzsé)
slowmotion

Nekem ezzel semmi bajom nem lenne, ha nem az én, meg a te, meg stb. pénzéből csinálnák ezt. Maga a támogatás ténye a probléma. Erre utaltam azzal, hogy idehaza is PAC-ek kellenének stb. és az állami csöcsről le kell szedni a pártokat-ha az ellenzék normális demokráciát akar, mondjuk kezdetné ezzel is. (példamutatás?)

Amúgy szerintem nem írtam olyat, hogy én kinek szorítok, de azért mert kritizálom az ellenzéket, rögtön a fideszes leszek? És ha így is lenne, akkor sem értem hogy mi a relevanciája ennek ebben a tárgyban. Az adófizetők pénzének rossz felhasználását pártfüggetlenül kéne megállapítani. A biankó csekkben egyetértünk, de a másik fél bűnössége nem jelenti azt, hogy neked is lehet. Ezt hívják morálnak, etikának stb. És ugye az ellenzék épp egy ilyen érték-kampányt tol hetek óta.

Két fordulós előválasztás...

 index.hu/belfold/2021/01/11/ketfordulos_lehet_az_ellenzeki_miniszterelnok-jelolt_kivalasztasa/

Valaki szólhatna Magyar úrnak, hogy ha 106 körzetben akarnak egy fordulósat, az is kb 3-500 millió forint lesz, két fordulónál ez nyilván nem duplázódik de 4-700 millióba simán benne lesz a végén, amit ugye nem Magyar úr állna, hanem a pártok az állami támogatásukból. És ezzel nagyjából ki is ürítenék a kasszájukat, ha van ott még pénz egyáltalán...

Amúgy egy teoretikus kérdés. Ugye ki vagyunk akadva azon - egyébként joggal - , hogy az állam az adófizetők pénzén tesz ki Soros-plakátokat, csinál nemzeti konzultációt stb. De az rendben van, hogy az ellenzék az adófizetők pénzén haknizza körbe az országot, egy olyan témában, ami kizárólag az ő szavazóit érdekli - és azok közül se túl sokat? Ha a budapesti előválasztásból indulok ki 18-ban, ahol az 1.4millió választóból 70ezer ment el szavazni tehát 5% (de ha azt is mondjuk, az 1,4-ből a fele ellnzéki akkor is csak 10%-nál járunk), a politikailag legaktívabb helyen a politikailag legaktívabb közegben, akkor biztosan nekünk adófizetőknek kell finanszírozni néhány párt belügyét arról, ki hol és hogyan induljon? Nem erre lennének valók a pártok egyéni támogatói vagy mint mondjuk az amerikai rendszerben a PAC-ek?

Régi probléma ez a magyar párttámogatás amit senki nem akar megoldani. Mi a fenét keres adófizetői pénz a pártoknál? Tartsa el a tagsága, ha meg nem tudja eltartani a tagság akkor valamit szarul csinálnak (értsd. nincs elég fizető taguk) és esetleg nem kéne rájuk bízni egy országot. És ez minden oldalra igaz.
MC12

de most ha elköltik a támogatásukat erre, és nem marad pénzük normális kampányt csinálni, az Neked miért fáj? egyrészt úgysem az irányodban költik el, mert nem vagy a piacuk része (és ők sem a Te piacod szereplői), másrészt meg ha kevésbé hatékonyan használják fel, akkor nagyobb valószínűséggel nyer az az oldal, akinek szorítasz, nem?

amúgy meg mindenki a saját párttámogatását arra égeti el, amire akarja. (csak a Fidesznek emellé van még egy plusz biankó csekkje, mert a pártkommunikáció nagy részére ott van a kormánybüdzsé)

Két fordulós előválasztás...

 index.hu/belfold/2021/01/11/ketfordulos_lehet_az_ellenzeki_miniszterelnok-jelolt_kivalasztasa/

Valaki szólhatna Magyar úrnak, hogy ha 106 körzetben akarnak egy fordulósat, az is kb 3-500 millió forint lesz, két fordulónál ez nyilván nem duplázódik de 4-700 millióba simán benne lesz a végén, amit ugye nem Magyar úr állna, hanem a pártok az állami támogatásukból. És ezzel nagyjából ki is ürítenék a kasszájukat, ha van ott még pénz egyáltalán...

Amúgy egy teoretikus kérdés. Ugye ki vagyunk akadva azon - egyébként joggal - , hogy az állam az adófizetők pénzén tesz ki Soros-plakátokat, csinál nemzeti konzultációt stb. De az rendben van, hogy az ellenzék az adófizetők pénzén haknizza körbe az országot, egy olyan témában, ami kizárólag az ő szavazóit érdekli - és azok közül se túl sokat? Ha a budapesti előválasztásból indulok ki 18-ban, ahol az 1.4millió választóból 70ezer ment el szavazni tehát 5% (de ha azt is mondjuk, az 1,4-ből a fele ellnzéki akkor is csak 10%-nál járunk), a politikailag legaktívabb helyen a politikailag legaktívabb közegben, akkor biztosan nekünk adófizetőknek kell finanszírozni néhány párt belügyét arról, ki hol és hogyan induljon? Nem erre lennének valók a pártok egyéni támogatói vagy mint mondjuk az amerikai rendszerben a PAC-ek?

Régi probléma ez a magyar párttámogatás amit senki nem akar megoldani. Mi a fenét keres adófizetői pénz a pártoknál? Tartsa el a tagsága, ha meg nem tudja eltartani a tagság akkor valamit szarul csinálnak (értsd. nincs elég fizető taguk) és esetleg nem kéne rájuk bízni egy országot. És ez minden oldalra igaz.

De amíg nem lépnek át egy határt a törökök, addig ez csak pont annyira gáz, mint mondjuk az, hogy Orbán Erdogannal parolázik. Vagy annyira sem, mert ellentétben az utóbbival, ez kb kutyát nem érdekel :S
Rynald

Mondjuk egy ellenzéki újságíró feldarabolása Bp-n, az már átlépné vajon az ingerküszöböt?
Hanni

de csak miután a hírszerzés elolvasta valamelyik nyugati lapban
slowmotion

Aztán szigorúan titkoskent haza küldeni azt ami az indexben is megjelenik. True story.

De amíg nem lépnek át egy határt a törökök, addig ez csak pont annyira gáz, mint mondjuk az, hogy Orbán Erdogannal parolázik. Vagy annyira sem, mert ellentétben az utóbbival, ez kb kutyát nem érdekel :S
Rynald

Mondjuk egy ellenzéki újságíró feldarabolása Bp-n, az már átlépné vajon az ingerküszöböt?
Hanni

de csak miután a hírszerzés elolvasta valamelyik nyugati lapban

De amíg nem lépnek át egy határt a törökök, addig ez csak pont annyira gáz, mint mondjuk az, hogy Orbán Erdogannal parolázik. Vagy annyira sem, mert ellentétben az utóbbival, ez kb kutyát nem érdekel :S
Rynald

Mondjuk egy ellenzéki újságíró feldarabolása Bp-n, az már átlépné vajon az ingerküszöböt?
Hanni

berendelné Szíjgyártó a török követet, meg a szaudit is hogy szakvéleményt kérjen

 index.hu/belfold/2021/01/07/m._richarddal_szemben_barsonyos_a_bunuldozes/

Vicc ez az egész komolyan. És akkor azt hisszük a Polt féle "mints polgár" kirívó eset...
FLZOLI

Pont ma fejeztem be a Maffiózók mackónadrágbant, ami szépségesen leírja, hogy hogyan működhetnek ezek a formák a mai napig...

 index.hu/belfold/2021/01/07/m._richarddal_szemben_barsonyos_a_bunuldozes/

Vicc ez az egész komolyan. És akkor azt hisszük a Polt féle "mints polgár" kirívó eset...
FLZOLI

A Polték sokmindenben sárosak, de ebben pont nem. Mást se tesznek, csak folyamatosan indítványozzák a letartóztatását, ennél többet az ügyészség nem tehet. A független magyar bíróság az amelyik ezt sose rendeli el....

 index.hu/belfold/2021/01/07/m._richarddal_szemben_barsonyos_a_bunuldozes/

Vicc ez az egész komolyan. És akkor azt hisszük a Polt féle "mints polgár" kirívó eset...

De amíg nem lépnek át egy határt a törökök, addig ez csak pont annyira gáz, mint mondjuk az, hogy Orbán Erdogannal parolázik. Vagy annyira sem, mert ellentétben az utóbbival, ez kb kutyát nem érdekel :S
Rynald

Mondjuk egy ellenzéki újságíró feldarabolása Bp-n, az már átlépné vajon az ingerküszöböt?

 telex.hu/eszkombajn/2021/01/08/etiopia-haborus-bunos-kegyelem-29-ev-olasz-nagykovetseg

Talaltam egy cikket a KNBSZ-re rakeresve, majd otthonrol elofizetek, hogy hozzaferjek a teljes cikkhez. Relative friss, 2 honapos.

 hvg.hu/360/20201124_Orban_titkos_szolgalatai
undisputedly

Ide válaszolok még a török ügyre visszatérve, mert ez a legrövidebb 😊

Valóban az (is) lenne a dolga a magyar elhárításnak, hogy megakadályozza a külsős szolgálatok ilyen műveleteit. De azt, hogy ezért a gyakorlatban milyen erőfeszítéseket tesz, azt viszont nyilvánvalóan a politikai/ nemzetbiztonsági stratégiai érdek, vagy ezek egyvelege diktálja. Nem csak nálunk, hanem mindenhol máshol is, a titkosszolgálatok elég pragmatikusan működő szervek, és csak azért mert a török diplomaták megszegtek pár kisebb törvényt, nem fogják cseszegetni őket. Kivéve ha ez a politikai érdek, mert akkor ez egy jó ürügy a csesztetésükre. De hát nyilván ismerjük annyira a jelenlegi magyar-török kapcsolatokat, hogy tudjuk, nincs ilyen érdek.

Ha nem tudott a magyar belső elhárítás ezekről a török dolgokról, az gáz. Ha egy bizonyos szint felett teret enged ezeknek az idegen titkosszolgálati műveleteknek az még nagyobb gáz (például ha hagyja, hogy erőszakot alkalmazzanak a törökök ezeken az ellenzéki arcokon, az például már elég gáz sztem). A kérdés hol vannak/lennének ezek a vörös vonalak, én se vagyok meggyőzödve róla, hogy ott, ahol kellene lenniük, mert sem a magyar ügynökségek kompetenciájában, sem a politikai érdekeikben nem bízom 😀
De amíg nem lépnek át egy határt a törökök, addig ez csak pont annyira gáz, mint mondjuk az, hogy Orbán Erdogannal parolázik. Vagy annyira sem, mert ellentétben az utóbbival, ez kb kutyát nem érdekel :S
Rynald

Ezek azért mindig elég szürke zónák.
Például mint amikor az izraeli gumitalpúak kihozták Eichmannt Argentínából. Politkailag, erkölcsileg érthető volt (mondhatni akár szükséges is), jogilag meg a fene tudja 😊
warr_b

Nem a fene tudja, nyilván nem volt jogszerű, de tisztában voltak azzal, hogy máshogy nem fogja elhagyni Argentínát Eichmann.

Talaltam egy cikket a KNBSZ-re rakeresve, majd otthonrol elofizetek, hogy hozzaferjek a teljes cikkhez. Relative friss, 2 honapos.

 hvg.hu/360/20201124_Orban_titkos_szolgalatai
undisputedly

Ide válaszolok még a török ügyre visszatérve, mert ez a legrövidebb 😊

Valóban az (is) lenne a dolga a magyar elhárításnak, hogy megakadályozza a külsős szolgálatok ilyen műveleteit. De azt, hogy ezért a gyakorlatban milyen erőfeszítéseket tesz, azt viszont nyilvánvalóan a politikai/ nemzetbiztonsági stratégiai érdek, vagy ezek egyvelege diktálja. Nem csak nálunk, hanem mindenhol máshol is, a titkosszolgálatok elég pragmatikusan működő szervek, és csak azért mert a török diplomaták megszegtek pár kisebb törvényt, nem fogják cseszegetni őket. Kivéve ha ez a politikai érdek, mert akkor ez egy jó ürügy a csesztetésükre. De hát nyilván ismerjük annyira a jelenlegi magyar-török kapcsolatokat, hogy tudjuk, nincs ilyen érdek.

Ha nem tudott a magyar belső elhárítás ezekről a török dolgokról, az gáz. Ha egy bizonyos szint felett teret enged ezeknek az idegen titkosszolgálati műveleteknek az még nagyobb gáz (például ha hagyja, hogy erőszakot alkalmazzanak a törökök ezeken az ellenzéki arcokon, az például már elég gáz sztem). A kérdés hol vannak/lennének ezek a vörös vonalak, én se vagyok meggyőzödve róla, hogy ott, ahol kellene lenniük, mert sem a magyar ügynökségek kompetenciájában, sem a politikai érdekeikben nem bízom 😀
De amíg nem lépnek át egy határt a törökök, addig ez csak pont annyira gáz, mint mondjuk az, hogy Orbán Erdogannal parolázik. Vagy annyira sem, mert ellentétben az utóbbival, ez kb kutyát nem érdekel :S
Rynald

Ezek azért mindig elég szürke zónák.
Például mint amikor az izraeli gumitalpúak kihozták Eichmannt Argentínából. Politkailag, erkölcsileg érthető volt (mondhatni akár szükséges is), jogilag meg a fene tudja 😊
warr_b

Arra emlkeszem meg a kozelmultbol, amikor szinten az izraeli szolgalatok Dubaiban elkaptak valakit es vegul kiderult, hogy hamis europai meg kanadai utlevelekkel leptek be az orszagba, hiaba volt szovetseguk Izrael, meg az egyetlen demokracia a regioban, eleg nagy balhe lett belole.

Szoval azert van ra pelda, hogy politikai erdek ide vagy oda, nem szeretik az ilyen jatekokat.

 en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Mahmoud_Al-Mabhouh

Szerkesztette: undisputedly

Talaltam egy cikket a KNBSZ-re rakeresve, majd otthonrol elofizetek, hogy hozzaferjek a teljes cikkhez. Relative friss, 2 honapos.

 hvg.hu/360/20201124_Orban_titkos_szolgalatai
undisputedly

Ide válaszolok még a török ügyre visszatérve, mert ez a legrövidebb 😊

Valóban az (is) lenne a dolga a magyar elhárításnak, hogy megakadályozza a külsős szolgálatok ilyen műveleteit. De azt, hogy ezért a gyakorlatban milyen erőfeszítéseket tesz, azt viszont nyilvánvalóan a politikai/ nemzetbiztonsági stratégiai érdek, vagy ezek egyvelege diktálja. Nem csak nálunk, hanem mindenhol máshol is, a titkosszolgálatok elég pragmatikusan működő szervek, és csak azért mert a török diplomaták megszegtek pár kisebb törvényt, nem fogják cseszegetni őket. Kivéve ha ez a politikai érdek, mert akkor ez egy jó ürügy a csesztetésükre. De hát nyilván ismerjük annyira a jelenlegi magyar-török kapcsolatokat, hogy tudjuk, nincs ilyen érdek.

Ha nem tudott a magyar belső elhárítás ezekről a török dolgokról, az gáz. Ha egy bizonyos szint felett teret enged ezeknek az idegen titkosszolgálati műveleteknek az még nagyobb gáz (például ha hagyja, hogy erőszakot alkalmazzanak a törökök ezeken az ellenzéki arcokon, az például már elég gáz sztem). A kérdés hol vannak/lennének ezek a vörös vonalak, én se vagyok meggyőzödve róla, hogy ott, ahol kellene lenniük, mert sem a magyar ügynökségek kompetenciájában, sem a politikai érdekeikben nem bízom 😀
De amíg nem lépnek át egy határt a törökök, addig ez csak pont annyira gáz, mint mondjuk az, hogy Orbán Erdogannal parolázik. Vagy annyira sem, mert ellentétben az utóbbival, ez kb kutyát nem érdekel :S
Rynald

Ezek azért mindig elég szürke zónák.
Például mint amikor az izraeli gumitalpúak kihozták Eichmannt Argentínából. Politkailag, erkölcsileg érthető volt (mondhatni akár szükséges is), jogilag meg a fene tudja 😊

Talaltam egy cikket a KNBSZ-re rakeresve, majd otthonrol elofizetek, hogy hozzaferjek a teljes cikkhez. Relative friss, 2 honapos.

 hvg.hu/360/20201124_Orban_titkos_szolgalatai
undisputedly

Ide válaszolok még a török ügyre visszatérve, mert ez a legrövidebb 😊

Valóban az (is) lenne a dolga a magyar elhárításnak, hogy megakadályozza a külsős szolgálatok ilyen műveleteit. De azt, hogy ezért a gyakorlatban milyen erőfeszítéseket tesz, azt viszont nyilvánvalóan a politikai/ nemzetbiztonsági stratégiai érdek, vagy ezek egyvelege diktálja. Nem csak nálunk, hanem mindenhol máshol is, a titkosszolgálatok elég pragmatikusan működő szervek, és csak azért mert a török diplomaták megszegtek pár kisebb törvényt, nem fogják cseszegetni őket. Kivéve ha ez a politikai érdek, mert akkor ez egy jó ürügy a csesztetésükre. De hát nyilván ismerjük annyira a jelenlegi magyar-török kapcsolatokat, hogy tudjuk, nincs ilyen érdek.

Ha nem tudott a magyar belső elhárítás ezekről a török dolgokról, az gáz. Ha egy bizonyos szint felett teret enged ezeknek az idegen titkosszolgálati műveleteknek az még nagyobb gáz (például ha hagyja, hogy erőszakot alkalmazzanak a törökök ezeken az ellenzéki arcokon, az például már elég gáz sztem). A kérdés hol vannak/lennének ezek a vörös vonalak, én se vagyok meggyőzödve róla, hogy ott, ahol kellene lenniük, mert sem a magyar ügynökségek kompetenciájában, sem a politikai érdekeikben nem bízom 😀
De amíg nem lépnek át egy határt a törökök, addig ez csak pont annyira gáz, mint mondjuk az, hogy Orbán Erdogannal parolázik. Vagy annyira sem, mert ellentétben az utóbbival, ez kb kutyát nem érdekel :S

Szép.

 telex.hu/belfold/2021/01/07/ii-kerulet-frankel-leo-utcai-rendelo-epitese-tatabanya-csokkentes
warr_b

Úriemberek klubja.

Csak sikerült a BLM agyhalottjainak ebből is bőrszín és rasszista kérdést csinálni... Ha feketék támadnak tuti több a halott, meg a fehér felsőbbrendűség megnyílvánulása volt... Oké...
A renitens, anarchista prolik esetén nem tök mindegy kik tőrtek és zúztak tegnap? Elképesztő mennyire kinyírja magát az USA ezzel az állandó belső forrongással és túltolt hülyeségekkel
FLZOLI

Hogy lenne mindegy, hogy kik törtek be és zúztak? Minden sikeres megoldás attól függ, hogy feltárod-e a probléma, hiba valós okait, ahhoz meg nem lehet egy kalapba söpörve "túltolt hülyeségnek" titulálni. Teljesen más kezelést / megoldást igényelnek a tegnapi trump-kult szélsőségesek, mint mondjuk az antifa anarchistái. Más folyamat fűti őket, más célpontjaik vannak, máshonnan szerzik az emberi és anyagi utánpótlást, stb.

Ezen felül az is egy fajsúlyos kérdés, hogy hogyan fordulhatott elő, hogy tegnap az objektumot védő rendfenntartók - a video felvételek szerint - gyakorlatilag önként megnyitották a blokádot és beinvitálták a tüntetőket. Egy aktivista nyilván - és természetes módon - a saját ügye szempontjából fogja értékelni a történteket. A trumpista szélsőségesek a forradalom győzelmének látják, az igazságot látják győzni, és dícsérik a tüntetőket beengedő rendőröket. A BLM-esek meg kiakadnak, hogy nekik könnygázbomba meg gumilövedék jutott. De van egy nemzetbiztonsági szempontból felvethető probléma is. Engem most leginkább ez érdekel. Mert "valami nem stimmelt" a tegnapi eseményekben. Akár felülről kaptak utasítást, hogy engedjék be a tüntetőket, akár az állományba szivárogtak be önjáró aktivisták, mindkettő aggasztó. Legközelebb mi nem fog stimmelni? Muszlim fanatikusok is beszivároghatnak esetleg?
peterk2005

Szerintem a bűn akkor is bűn, ha X,Y vagy Z követi el. Tök mindegy, hogy a tolvaj épp milyen anyagi, családi, szociállis, érzelmi környezetből jön, ha épp egy 20 centis késsel kéri a pénztárcámat.
És őszíntén én magasról teszek majd a tolvaj helyzetére azután is. Nem érdekel, hogy majd 20 évre becsukják börtönbe vagy épp ledöfi másnap a díler mert nem fizetett időben.

Nem értelek, miért akarsz egy alapvetően mocsaras területen szikla szilárd támpontokat találni. Plána innen távolról. Tök mindegy milyen sapkában, milyen bőrszínnel, milyen motivációval hullámzik a csőcselék. ha a cél mindig a rombolás, törés, zúzás, feltűnéskeltés, megfélemlítés és az anyagi haszonszerzés a célja.
Elmehetünk abba, hogy strigulázzuk, hogy a feketét 3 mellkass lövéssel terítik le, de a fehéret csak szimplán fejbelővik és lehet méricskélni, melyik súlyosabb.

Szép.

 telex.hu/belfold/2021/01/07/ii-kerulet-frankel-leo-utcai-rendelo-epitese-tatabanya-csokkentes

Csak sikerült a BLM agyhalottjainak ebből is bőrszín és rasszista kérdést csinálni... Ha feketék támadnak tuti több a halott, meg a fehér felsőbbrendűség megnyílvánulása volt... Oké...
A renitens, anarchista prolik esetén nem tök mindegy kik tőrtek és zúztak tegnap? Elképesztő mennyire kinyírja magát az USA ezzel az állandó belső forrongással és túltolt hülyeségekkel
FLZOLI

Hogy lenne mindegy, hogy kik törtek be és zúztak? Minden sikeres megoldás attól függ, hogy feltárod-e a probléma, hiba valós okait, ahhoz meg nem lehet egy kalapba söpörve "túltolt hülyeségnek" titulálni. Teljesen más kezelést / megoldást igényelnek a tegnapi trump-kult szélsőségesek, mint mondjuk az antifa anarchistái. Más folyamat fűti őket, más célpontjaik vannak, máshonnan szerzik az emberi és anyagi utánpótlást, stb.

Ezen felül az is egy fajsúlyos kérdés, hogy hogyan fordulhatott elő, hogy tegnap az objektumot védő rendfenntartók - a video felvételek szerint - gyakorlatilag önként megnyitották a blokádot és beinvitálták a tüntetőket. Egy aktivista nyilván - és természetes módon - a saját ügye szempontjából fogja értékelni a történteket. A trumpista szélsőségesek a forradalom győzelmének látják, az igazságot látják győzni, és dícsérik a tüntetőket beengedő rendőröket. A BLM-esek meg kiakadnak, hogy nekik könnygázbomba meg gumilövedék jutott. De van egy nemzetbiztonsági szempontból felvethető probléma is. Engem most leginkább ez érdekel. Mert "valami nem stimmelt" a tegnapi eseményekben. Akár felülről kaptak utasítást, hogy engedjék be a tüntetőket, akár az állományba szivárogtak be önjáró aktivisták, mindkettő aggasztó. Legközelebb mi nem fog stimmelni? Muszlim fanatikusok is beszivároghatnak esetleg?

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Gondolom a katonai hirszerzoknel meg a civilnel is azert van 1-2 ember aki kozelharban sem rossz 😊
undisputedly

Ahogy a legtöbb edzőteremben is. 😊
De a 20.század második felétől már a közelharc nem lényegi, hiszen megbízható kézilőfegyverek állnak rendelkezésre, és a világ legjobb harcművészét is megállítja egy teljesen átlagos lövedék.