Politika

"Amúgy egy teoretikus kérdés. Ugye ki vagyunk akadva azon - egyébként joggal - , hogy az állam az adófizetők pénzén tesz ki Soros-plakátokat, csinál nemzeti konzultációt stb. De az rendben van, hogy az ellenzék az adófizetők pénzén"
MC12

Tényleg ennyire nem érzed, hogy hol csúsztatsz...?

Problémázol egy amúgy picsafüst összegen, ami a pártoknak legálisan, törvényesen jár. Erre van szánva. És arra költik, amire szánva van. Párt szervezésre, események, előválasztások, találkozók szervezésére. És ezt a - legális, erre szánt - pénzt veted össze azzal a Fidesz által a plakátokra, stb. költött pénzzel, ami nem a párt támogatási kalapból van, hanem a költségvetésből, nem pártreklámra van szánva, és amúgy sokszor annyi, mint az az aprópénz amit pártfinanszírozásnak neveznek.

Mondok neked valamit: ha a Fidesz a saját állami támogatásából szervezne párton belüli primary-kat, engem szemernyit sem zavarna. Sőt, azt mondanám, csinálják, mert erre van szánva az a pénz. Arra költik, amire adjuk.

(Amúgy meg a pártfinanszírozásra szükség van. Illetve lenne. A világon sehol nem adják össze a párttagok a pártok költségvetését. Mindenütt vagy állami párfinanszírozásból működik a dolog - és akkor némi ellenőrzés, kontroll is alkalmazható a pártok fölött -, vagy nincs finanszírozás, és akkor mindegyik párt és minden képviselője vastagon eladja magát a magánszektornak, lobby tevékenységnek csúfolva, és abból politizál. Pick your poison. Én az ellenőrizhetőbbre voksolok.)

peterk2005

Itt az egyetlen aki csúsztat az te vagy. Én egy szóval nem írtam, hogy az a pénz nem legális. Pontosan ugyanannyira legális, mint a Soros-plakátokra elköltött. Az is ugyanennyire jogszerű. Egyikben sincs törvényi hiba.

Hiszen az nem pártreklám mert nem látom rajta a Fidesz logót, az kormányzati tájékoztatás 😊 Jogszerű? Az. Erkölcstelen és felháborító? Persze. Pont mint a párttámogatások.
Nincs igazad, az a pénz arra van szánva, arra is van felhasználva amire kitalálták. Álságos, cinikus és kétszínű? Persze, pont mint a párttámogatási rendszer (és még sokminden más). De jogszerű és legális mindkettő.

Te komoly arccal le tudod írni, hogy van némi ellenőrzés és kontroll? Az ÁSZ? Komolyan? Az elmúlt 30 évben szerencsétlen Jobbikokon meg az Együttön kívül kire sújtott le az ellenőrzés meg a kontroll? A Transparency rendszeresen közöl a választásokkor számokat, hogy éppen a pártok hányszorosan lépték túl a törvényi keretet és hát 1.5 szorzó a minimum minden párt tekintetében. És ezt mindenki vastagon szarja le. Ennyit az ellenőrzésről meg a kontrollról. Ez egy klasszik mutyi amit egyik pártnak sem érdeke felrúgni.

Én nem mondom, hogy a Te verziód nem jó - mondjuk én nem értek vele egyet - , csak van belőle 30 év tapasztalat és hát nem jött be. Talán ki kéne mást próbálni.

aki pártfinanszírozást kritizálja az a 10 éve uralkodó pártfőtitkárt támadja, aki ezt így rendelte el. Az ellenzéknek köze sincs ahhoz milyen törvényeket hoznak 1 évtizede !!!
ozibozi

Asszisztálnak hozzá igen erősen. Ugyanazt a látszatpolitikát csinálják a Fidesszel, csak más állásponttal. Ez nekik az alamizsna. Lenne igazi kihívás a muslék helyett elgondolkodna Orbán, de ezek ellen minek, csak legitimizálják a hatalmát.
Heisman

És ha nem asszisztál hozzá? Mit tehetne még? Nem veszi el a pénzt, amit a moslék kormány odadobott nekik??? Esetleg Elmennek dolgozni? Vagy mit csinálhatna olyankor, mikor ezek a törvények vannak 10 éve meg nem változtatva.
Valószínű az a hibás, aki egy évtizede 2/3-os kormányzat alatt ellenzékben van. Vagy asszisztál, hogy életben maradjon vagy halál. Nem mindenhol sikerült ez,
Belorusz török, orosz ellenzék says Hello, 😉
Pont ezt akarják elhitetni, bagatelizálni és sajna van is rá népség aki ezt bekajálja.

Szerkesztette: ozibozi

aki pártfinanszírozást kritizálja az a 10 éve uralkodó pártfőtitkárt támadja, aki ezt így rendelte el. Az ellenzéknek köze sincs ahhoz milyen törvényeket hoznak 1 évtizede !!!
ozibozi

Pártfinanszírozás nincs. Van egy aprópénz, amit annak csúfolnak, de csak díszlet (nem véletlenül). Nevetséges. A kamu pártot indító Gődény többet nyúlt le egy pár hetes választási kampányban, mint amennyit egy országos párt ilyen formában megkap.
peterk2005

De Gődény ezügyben hatékonyabb, mondhatni okosabb, mint azok a lúzerek, akiket országos pártnak titulálsz.
Ő eleve ezzel a céllal kezdett el pártoskodni, és pártfonanszíroztatni az állammal, hogy kihackeljen a rendszerből egy kis pénzt, eszébe nem volt Szél- vagy Vona- vagy Karácsony- vagy Gődény-kormányt alakítani.
Sobri Jóska

Almát hasonlítasz körtéhez. Gődény egy csaló, aki illegálisan csalt ki ennyi közpénzt. Az előválasztás meg egy legális politikai akció, legális pénzből.

Csalónak egyébként Gődény egy kispályás, ha már itt tartunk. Biztos vagyok benne, hogy a csodavitaminjaiban sokkal több pénz van, és az jogilag valószínűleg legális.

aki pártfinanszírozást kritizálja az a 10 éve uralkodó pártfőtitkárt támadja, aki ezt így rendelte el. Az ellenzéknek köze sincs ahhoz milyen törvényeket hoznak 1 évtizede !!!
ozibozi

Pártfinanszírozás nincs. Van egy aprópénz, amit annak csúfolnak, de csak díszlet (nem véletlenül). Nevetséges. A kamu pártot indító Gődény többet nyúlt le egy pár hetes választási kampányban, mint amennyit egy országos párt ilyen formában megkap.
peterk2005

De Gődény ezügyben hatékonyabb, mondhatni okosabb, mint azok a lúzerek, akiket országos pártnak titulálsz.
Ő eleve ezzel a céllal kezdett el pártoskodni, és pártfonanszíroztatni az állammal, hogy kihackeljen a rendszerből egy kis pénzt, eszébe nem volt Szél- vagy Vona- vagy Karácsony- vagy Gődény-kormányt alakítani.

aki pártfinanszírozást kritizálja az a 10 éve uralkodó pártfőtitkárt támadja, aki ezt így rendelte el. Az ellenzéknek köze sincs ahhoz milyen törvényeket hoznak 1 évtizede !!!
ozibozi

Pártfinanszírozás nincs. Van egy aprópénz, amit annak csúfolnak, de csak díszlet (nem véletlenül). Nevetséges. A kamu pártot indító Gődény többet nyúlt le egy pár hetes választási kampányban, mint amennyit egy országos párt ilyen formában megkap.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

"Amúgy egy teoretikus kérdés. Ugye ki vagyunk akadva azon - egyébként joggal - , hogy az állam az adófizetők pénzén tesz ki Soros-plakátokat, csinál nemzeti konzultációt stb. De az rendben van, hogy az ellenzék az adófizetők pénzén"
MC12

Tényleg ennyire nem érzed, hogy hol csúsztatsz...?

Problémázol egy amúgy picsafüst összegen, ami a pártoknak legálisan, törvényesen jár. Erre van szánva. És arra költik, amire szánva van. Párt szervezésre, események, előválasztások, találkozók szervezésére. És ezt a - legális, erre szánt - pénzt veted össze azzal a Fidesz által a plakátokra, stb. költött pénzzel, ami nem a párt támogatási kalapból van, hanem a költségvetésből, nem pártreklámra van szánva, és amúgy sokszor annyi, mint az az aprópénz amit pártfinanszírozásnak neveznek.

Mondok neked valamit: ha a Fidesz a saját állami támogatásából szervezne párton belüli primary-kat, engem szemernyit sem zavarna. Sőt, azt mondanám, csinálják, mert erre van szánva az a pénz. Arra költik, amire adjuk.

(Amúgy meg a pártfinanszírozásra szükség van. Illetve lenne. A világon sehol nem adják össze a párttagok a pártok költségvetését. Mindenütt vagy állami párfinanszírozásból működik a dolog - és akkor némi ellenőrzés, kontroll is alkalmazható a pártok fölött -, vagy nincs finanszírozás, és akkor mindegyik párt és minden képviselője vastagon eladja magát a magánszektornak, lobby tevékenységnek csúfolva, és abból politizál. Pick your poison. Én az ellenőrizhetőbbre voksolok.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 telex.hu/belfold/2021/01/11/szijjarto-a-bidennek-valo-odamondasrol-en-ezt-az-egeszet-nem-ertekelnem-tul

Hát, ha ő nem, akkor én sem. Bár Bidenéket még megkérdezném a témáról 😀
Gyurma Pappa

Ja és persze mindig mki más a hibás csak ok nem.

“És ezt megint nem minősítgetve, hanem a helyzetet tényszerűen leírva mondom. Én tárgyaltam 2014-ben is az amerikai külügyminisztériumban, és tárgyaltam 2018-ban is. Nem ugyanaz volt a hangulat, ez kétségtelen”
Akkor tényszerűen nem kellene megnézni h miért lehetett ez?
De persze megint más lesz a hibás ha nem olyan lesz idén a hangulat mint 2018ban, ha egyáltalán beengedik.
csebi

Van folytatás:  telex.hu/kulfold/2021/01/11/cia-igazgato-orban-viktor-kritika

"A PM szerint 2020-ban 614,7 milliárd forintot tettek ki a koronavírus-járványhoz kapcsolódó egészségügyi eszközbeszerzések."

Az EU maradék 26 tagországa nem költött összesen ennyit egészségügyi eszközbeszerzésekre, de HOL VAN A HATSZÁZMILLIÓ AZ ÉN PÉNZEMBŐL?!
r.baggio

Tehát el lehet baszni 600 milliót mert a kormány elbaszott 600 milliárdot 😊 ez az ország további 30 évre megérdemli mind a kormányát mind az ellenzékét.

"A PM szerint 2020-ban 614,7 milliárd forintot tettek ki a koronavírus-járványhoz kapcsolódó egészségügyi eszközbeszerzések."

Az EU maradék 26 tagországa nem költött összesen ennyit egészségügyi eszközbeszerzésekre, de HOL VAN A HATSZÁZMILLIÓ AZ ÉN PÉNZEMBŐL?!
r.baggio

Elég drága szódagépekben... De legalább fröccsöt lehet majd csinálni miközben cidrizel, hogy addig osszedol e a kórház amíg sorra kerülsz a varoban

"A PM szerint 2020-ban 614,7 milliárd forintot tettek ki a koronavírus-járványhoz kapcsolódó egészségügyi eszközbeszerzések."

Az EU maradék 26 tagországa nem költött összesen ennyit egészségügyi eszközbeszerzésekre, de HOL VAN A HATSZÁZMILLIÓ AZ ÉN PÉNZEMBŐL?!

aki pártfinanszírozást kritizálja az a 10 éve uralkodó pártfőtitkárt támadja, aki ezt így rendelte el. Az ellenzéknek köze sincs ahhoz milyen törvényeket hoznak 1 évtizede !!!
ozibozi

Khm..a pártfinanszírozás jelenlegi formája néhány toldozgatással-foltozgatással '89-óta így működik 😊 tehát az összes azóta regnáló kormány (a 12 évet kormányzó MSZP-SZDSZ és a 14 évet kormányzó FIDESZ) sem tett semmit ezügyben, hiszen mindnek érdeke volt, hogy ez ne változzon 😊 ki mondana le ingyen pénzről ? 😊

aki pártfinanszírozást kritizálja az a 10 éve uralkodó pártfőtitkárt támadja, aki ezt így rendelte el. Az ellenzéknek köze sincs ahhoz milyen törvényeket hoznak 1 évtizede !!!
ozibozi

Asszisztálnak hozzá igen erősen. Ugyanazt a látszatpolitikát csinálják a Fidesszel, csak más állásponttal. Ez nekik az alamizsna. Lenne igazi kihívás a muslék helyett elgondolkodna Orbán, de ezek ellen minek, csak legitimizálják a hatalmát.
Heisman

a magyar politikai "elit" egy hatalmas nagy vicc mindkét oldalon
kíváncsi lennék ha ezeknek tényleges munkát kellene végezniük - értsd magánszektor, nem valami állam céges hülyeség vagy valami rokon/haver cége ahol semmi nem számít - mire jutnának

Első ránézésre valóban az lenne a legjobb ha minden párt a támogatók pénzéből élne, de ha jobban belegondoltok ennek azért vannak veszélyei.
Ha egy komoly vagyonnal rendelkező ember szerez egy elvtelen, de karizmatikus előadót /kiváló példa a felcsúti Ramszesz/ egy jól eladható témát /pl migránsok, szabadságharc az EU ellen/ mindenféle politikai program nélkül választást lehet nyerni. Legalábbis a saját környezetemben 10ből max egy embernél jön szóba egy választásnál hogy a jelölt akire szavazni fog milyen választási programot kínál, a maradék kilenc az alapján dönt hogy kedveli-e valamelyik jelöltet vagy utálja-e valamelyiket.
Na mindegy csak felvetettem hogy a nem közpénzből finanszírozott pártok sem biztos hogy olyan jók lennének.
Cuchulain82

Igen van ilyen gondolat, de azt látjuk, hogy a jelenlegi rendszer, tehát ami van, az sem akadályozza meg a pártokat, hogy bármiféle politikai program nélkül nyerjenek választást így talán ideje lenne 30 év után valami mást kipróbálni pártfinanszírozás témájában 😊 Rádásul az egyetlen dolog, ami a párteliteken kívül SENKINEK nem fájna 😊 de tényleg senkinek.

Az igazsághoz hozzátartozik, hogy a Momentumosok ötletében benne volt egy felső limit is, hogy egy magán személy maximum mennyivel támogathatja az adott pártot illetve 1%-ot is fel lehetett volna ajánlani stb. és ezzel arányosítva kaptak volna állami pénzt.
MC12

félreértettél nekem nem azzal van bajom hogy valaki program nélkül nyer választást, itthon legalább 20 éve ez megy /illetve van vele bajom, de az a téma megint baromi messzire visz/
azzal viszont már lenne gondom ha Gipsz Jakab a saját pénzéből felfuttat egy a tescós Napóleon által vezetett pártot, ami ezután lényegében Gipsz Jakab akarata szerint vezeti az országot, márpedig ez a lehetőség benne van

aki pártfinanszírozást kritizálja az a 10 éve uralkodó pártfőtitkárt támadja, aki ezt így rendelte el. Az ellenzéknek köze sincs ahhoz milyen törvényeket hoznak 1 évtizede !!!
ozibozi

Asszisztálnak hozzá igen erősen. Ugyanazt a látszatpolitikát csinálják a Fidesszel, csak más állásponttal. Ez nekik az alamizsna. Lenne igazi kihívás a muslék helyett elgondolkodna Orbán, de ezek ellen minek, csak legitimizálják a hatalmát.

Első ránézésre valóban az lenne a legjobb ha minden párt a támogatók pénzéből élne, de ha jobban belegondoltok ennek azért vannak veszélyei.
Ha egy komoly vagyonnal rendelkező ember szerez egy elvtelen, de karizmatikus előadót /kiváló példa a felcsúti Ramszesz/ egy jól eladható témát /pl migránsok, szabadságharc az EU ellen/ mindenféle politikai program nélkül választást lehet nyerni. Legalábbis a saját környezetemben 10ből max egy embernél jön szóba egy választásnál hogy a jelölt akire szavazni fog milyen választási programot kínál, a maradék kilenc az alapján dönt hogy kedveli-e valamelyik jelöltet vagy utálja-e valamelyiket.
Na mindegy csak felvetettem hogy a nem közpénzből finanszírozott pártok sem biztos hogy olyan jók lennének.
Cuchulain82

Igen van ilyen gondolat, de azt látjuk, hogy a jelenlegi rendszer, tehát ami van, az sem akadályozza meg a pártokat, hogy bármiféle politikai program nélkül nyerjenek választást így talán ideje lenne 30 év után valami mást kipróbálni pártfinanszírozás témájában 😊 Rádásul az egyetlen dolog, ami a párteliteken kívül SENKINEK nem fájna 😊 de tényleg senkinek.

Az igazsághoz hozzátartozik, hogy a Momentumosok ötletében benne volt egy felső limit is, hogy egy magán személy maximum mennyivel támogathatja az adott pártot illetve 1%-ot is fel lehetett volna ajánlani stb. és ezzel arányosítva kaptak volna állami pénzt.

aki pártfinanszírozást kritizálja az a 10 éve uralkodó pártfőtitkárt támadja, aki ezt így rendelte el. Az ellenzéknek köze sincs ahhoz milyen törvényeket hoznak 1 évtizede !!!

Első ránézésre valóban az lenne a legjobb ha minden párt a támogatók pénzéből élne, de ha jobban belegondoltok ennek azért vannak veszélyei.
Ha egy komoly vagyonnal rendelkező ember szerez egy elvtelen, de karizmatikus előadót /kiváló példa a felcsúti Ramszesz/ egy jól eladható témát /pl migránsok, szabadságharc az EU ellen/ mindenféle politikai program nélkül választást lehet nyerni. Legalábbis a saját környezetemben 10ből max egy embernél jön szóba egy választásnál hogy a jelölt akire szavazni fog milyen választási programot kínál, a maradék kilenc az alapján dönt hogy kedveli-e valamelyik jelöltet vagy utálja-e valamelyiket.
Na mindegy csak felvetettem hogy a nem közpénzből finanszírozott pártok sem biztos hogy olyan jók lennének.
Cuchulain82

a veszélyei: nézd meg amerikát 😀

Első ránézésre valóban az lenne a legjobb ha minden párt a támogatók pénzéből élne, de ha jobban belegondoltok ennek azért vannak veszélyei.
Ha egy komoly vagyonnal rendelkező ember szerez egy elvtelen, de karizmatikus előadót /kiváló példa a felcsúti Ramszesz/ egy jól eladható témát /pl migránsok, szabadságharc az EU ellen/ mindenféle politikai program nélkül választást lehet nyerni. Legalábbis a saját környezetemben 10ből max egy embernél jön szóba egy választásnál hogy a jelölt akire szavazni fog milyen választási programot kínál, a maradék kilenc az alapján dönt hogy kedveli-e valamelyik jelöltet vagy utálja-e valamelyiket.
Na mindegy csak felvetettem hogy a nem közpénzből finanszírozott pártok sem biztos hogy olyan jók lennének.

És nem, ebben a kérdésben továbbra sem releváns, hogy valaki fideszes vagy mszp-s (azt, hogy valaki független vagy mondjuk nem döntött még, az számotokra nyilván elképzelhetetlen) mert a vélemény a pártfinanszírozásról szólt és az enyém például a legközelebb a Momentum 2018-as programjához van, ami arról szólt, hogy kvázi csak annyit adna egy pártnak állami forrásból, amennyit maga is szerez. Nekem ez sem az igazi, de fényévekkel jobb mint a mostani. Akkor most Momentumos lettem?Tejóég 😊
MC12

így van. én sem állítottam mást.
nem ezt az aspektusát írtam relevanciának. nem személyedben támadtalak, sőt szerintem egyáltalán nem támadtalak. csak leírtam, hogy miért releváns az, hogy más dolgokon nem akadsz fenn (sőt sokszor védeni szoktad akár úgyis, hogy nem valós dolgokat hozol ellenérvként mint legutóbb), ha kormánypártról van szó és ez miért hiteltelen.
csebi

Ha van egy vitatéma, mint a pártfinanszírozás, akkor miért fontos, hogy a felek egyébként hogyan gondolkodnak mondjuk a TAO-ról, vagy a stadionépítésről stb. a pártfinanszírozás kérdéskörében teljesen tökmindegy hogy én kritizálok-e kormányzati intézkedéseket vagy sem. Hiszen mégegyszer, az én véleményem jelenleg a Momentuméhoz áll legközelebb, a fidesz működteti a jelenlegi rendszert amit én élesen elutasítok. Ebből nem igazán értem, hogy jön ki, hogy én támogatom a rezsimet de oké 😊

Nekem ezzel semmi bajom nem lenne, ha nem az én, meg a te, meg stb. pénzéből csinálnák ezt. Maga a támogatás ténye a probléma. Erre utaltam azzal, hogy idehaza is PAC-ek kellenének stb. és az állami csöcsről le kell szedni a pártokat-ha az ellenzék normális demokráciát akar, mondjuk kezdetné ezzel is. (példamutatás?)

Amúgy szerintem nem írtam olyat, hogy én kinek szorítok, de azért mert kritizálom az ellenzéket, rögtön a fideszes leszek? És ha így is lenne, akkor sem értem hogy mi a relevanciája ennek ebben a tárgyban. Az adófizetők pénzének rossz felhasználását pártfüggetlenül kéne megállapítani. A biankó csekkben egyetértünk, de a másik fél bűnössége nem jelenti azt, hogy neked is lehet. Ezt hívják morálnak, etikának stb. És ugye az ellenzék épp egy ilyen érték-kampányt tol hetek óta.
MC12

az a relevancia, hogy egyszer nem láttalak még kritizálni azt, hogy pl a Fidesz mire költe a ti adótokat. Így hiteltelen lesz. vhogy mindig csak az ellenzéki szálkát találod meg, a kormánypárti gerendát meg nagyítóval sem.

amúgy meg a két fordulós előválasztást én is hülyeségnek tartom, és felesleges pénz égetésnek. a linket nem nyitottam meg, mert indexet nem olvasok, de majd utánanézek még máshol délután, hogy ki találta ezt ki.
csebi

Vagytok a fórumon kb. 10-en akik ezt megteszitek nap mint nap, 24/24, komolyan be kéne állni ide 11.-nek? És az ellenzék kritikája mint olyan, igen kevéssé forul elő, hogy finoman mondjam, hiszen bárki kritizálja őket, jöttök és a személyét támadjátok meg a párt hovatartozását, legritkább esetben az érveket 😊 Ez engem különösebben nem zavar de a vitakultúrát biztosan nem erősíti.

A tények kedvéért: Most sem én kezdtem, hogy ki milyen párthovatartozású, felvetettem egy problémát, hogy talán nem kéne a pártoknak állami pénzt kapni és a pártfinanszírozás gond idehaza.

Rekaciók:
1. Én a Fidesznek szorítok és egyébként is mit érdekel
2. Mit fáj nekem a pártok néhény száz milliója - Mészáros - Asorosplakáttöbbekerül!!!
3. Talán először szidjam a kormányt!!!! utána, talán, lehet esetleg egy-két szép szóval megemlíteni egy-egy kritikát az ellenzék felé.

Sosem értettem ilyenkor, hány kormány szidást kell csinálni ahhoz hogy az ellenzéket is szabadjon? 😊

És nem, ebben a kérdésben továbbra sem releváns, hogy valaki fideszes vagy mszp-s (azt, hogy valaki független vagy mondjuk nem döntött még, az számotokra nyilván elképzelhetetlen) mert a vélemény a pártfinanszírozásról szólt és az enyém például a legközelebb a Momentum 2018-as programjához van, ami arról szólt, hogy kvázi csak annyit adna egy pártnak állami forrásból, amennyit maga is szerez. Nekem ez sem az igazi, de fényévekkel jobb mint a mostani. Akkor most Momentumos lettem?Tejóég 😊
MC12

Peterk nem ezen akadt fenn. Hanem hogy ha a fél milliárdos pártfinanszírozás zavar akkor a propagandára költött milliárdok miért nem? Egyik sem szolgálja a közt. Sőt utóbbi a gyűlölet keltésre játszik és kamu a másik meg egy demokratikus folyamat költsége.
Melyik a jobb?
Szerintem közpénzből kellene finanszírozni a partokat? Nem.
Szerintem van értelme a soros és hasonló plakátolnak? Nincs
Szerintem kormánypárti szavazó vagy? Ki nem sz@rja le?
Amúgy meg lett válaszolva a kérdésed egybol aztán tovább lett fűzve, amire te tereltél és ez úgy tűnik MINTHA szerinted a kormánypárti közpénz szórás belefér. Belefér?
samu09

Akkor csak szimplán az értelmező olvasás nem megy, de segítek:

"Amúgy egy teoretikus kérdés. Ugye ki vagyunk akadva azon - egyébként joggal - , hogy az állam az adófizetők pénzén tesz ki Soros-plakátokat, csinál nemzeti konzultációt stb. De az rendben van, hogy az ellenzék az adófizetők pénzén"

És nem, ebben a kérdésben továbbra sem releváns, hogy valaki fideszes vagy mszp-s (azt, hogy valaki független vagy mondjuk nem döntött még, az számotokra nyilván elképzelhetetlen) mert a vélemény a pártfinanszírozásról szólt és az enyém például a legközelebb a Momentum 2018-as programjához van, ami arról szólt, hogy kvázi csak annyit adna egy pártnak állami forrásból, amennyit maga is szerez. Nekem ez sem az igazi, de fényévekkel jobb mint a mostani. Akkor most Momentumos lettem?Tejóég 😊
MC12

így van. én sem állítottam mást.
nem ezt az aspektusát írtam relevanciának. nem személyedben támadtalak, sőt szerintem egyáltalán nem támadtalak. csak leírtam, hogy miért releváns az, hogy más dolgokon nem akadsz fenn (sőt sokszor védeni szoktad akár úgyis, hogy nem valós dolgokat hozol ellenérvként mint legutóbb), ha kormánypártról van szó és ez miért hiteltelen.

Nekem ezzel semmi bajom nem lenne, ha nem az én, meg a te, meg stb. pénzéből csinálnák ezt. Maga a támogatás ténye a probléma. Erre utaltam azzal, hogy idehaza is PAC-ek kellenének stb. és az állami csöcsről le kell szedni a pártokat-ha az ellenzék normális demokráciát akar, mondjuk kezdetné ezzel is. (példamutatás?)

Amúgy szerintem nem írtam olyat, hogy én kinek szorítok, de azért mert kritizálom az ellenzéket, rögtön a fideszes leszek? És ha így is lenne, akkor sem értem hogy mi a relevanciája ennek ebben a tárgyban. Az adófizetők pénzének rossz felhasználását pártfüggetlenül kéne megállapítani. A biankó csekkben egyetértünk, de a másik fél bűnössége nem jelenti azt, hogy neked is lehet. Ezt hívják morálnak, etikának stb. És ugye az ellenzék épp egy ilyen érték-kampányt tol hetek óta.
MC12

az a relevancia, hogy egyszer nem láttalak még kritizálni azt, hogy pl a Fidesz mire költe a ti adótokat. Így hiteltelen lesz. vhogy mindig csak az ellenzéki szálkát találod meg, a kormánypárti gerendát meg nagyítóval sem.

amúgy meg a két fordulós előválasztást én is hülyeségnek tartom, és felesleges pénz égetésnek. a linket nem nyitottam meg, mert indexet nem olvasok, de majd utánanézek még máshol délután, hogy ki találta ezt ki.
csebi

Vagytok a fórumon kb. 10-en akik ezt megteszitek nap mint nap, 24/24, komolyan be kéne állni ide 11.-nek? És az ellenzék kritikája mint olyan, igen kevéssé forul elő, hogy finoman mondjam, hiszen bárki kritizálja őket, jöttök és a személyét támadjátok meg a párt hovatartozását, legritkább esetben az érveket 😊 Ez engem különösebben nem zavar de a vitakultúrát biztosan nem erősíti.

A tények kedvéért: Most sem én kezdtem, hogy ki milyen párthovatartozású, felvetettem egy problémát, hogy talán nem kéne a pártoknak állami pénzt kapni és a pártfinanszírozás gond idehaza.

Rekaciók:
1. Én a Fidesznek szorítok és egyébként is mit érdekel
2. Mit fáj nekem a pártok néhény száz milliója - Mészáros - Asorosplakáttöbbekerül!!!
3. Talán először szidjam a kormányt!!!! utána, talán, lehet esetleg egy-két szép szóval megemlíteni egy-egy kritikát az ellenzék felé.

Sosem értettem ilyenkor, hány kormány szidást kell csinálni ahhoz hogy az ellenzéket is szabadjon? 😊

És nem, ebben a kérdésben továbbra sem releváns, hogy valaki fideszes vagy mszp-s (azt, hogy valaki független vagy mondjuk nem döntött még, az számotokra nyilván elképzelhetetlen) mert a vélemény a pártfinanszírozásról szólt és az enyém például a legközelebb a Momentum 2018-as programjához van, ami arról szólt, hogy kvázi csak annyit adna egy pártnak állami forrásból, amennyit maga is szerez. Nekem ez sem az igazi, de fényévekkel jobb mint a mostani. Akkor most Momentumos lettem?Tejóég 😊
MC12

Peterk nem ezen akadt fenn. Hanem hogy ha a fél milliárdos pártfinanszírozás zavar akkor a propagandára költött milliárdok miért nem? Egyik sem szolgálja a közt. Sőt utóbbi a gyűlölet keltésre játszik és kamu a másik meg egy demokratikus folyamat költsége.
Melyik a jobb?
Szerintem közpénzből kellene finanszírozni a partokat? Nem.
Szerintem van értelme a soros és hasonló plakátolnak? Nincs
Szerintem kormánypárti szavazó vagy? Ki nem sz@rja le?
Amúgy meg lett válaszolva a kérdésed egybol aztán tovább lett fűzve, amire te tereltél és ez úgy tűnik MINTHA szerinted a kormánypárti közpénz szórás belefér. Belefér?

Nekem ezzel semmi bajom nem lenne, ha nem az én, meg a te, meg stb. pénzéből csinálnák ezt. Maga a támogatás ténye a probléma. Erre utaltam azzal, hogy idehaza is PAC-ek kellenének stb. és az állami csöcsről le kell szedni a pártokat-ha az ellenzék normális demokráciát akar, mondjuk kezdetné ezzel is. (példamutatás?)

Amúgy szerintem nem írtam olyat, hogy én kinek szorítok, de azért mert kritizálom az ellenzéket, rögtön a fideszes leszek? És ha így is lenne, akkor sem értem hogy mi a relevanciája ennek ebben a tárgyban. Az adófizetők pénzének rossz felhasználását pártfüggetlenül kéne megállapítani. A biankó csekkben egyetértünk, de a másik fél bűnössége nem jelenti azt, hogy neked is lehet. Ezt hívják morálnak, etikának stb. És ugye az ellenzék épp egy ilyen érték-kampányt tol hetek óta.
MC12

az a relevancia, hogy egyszer nem láttalak még kritizálni azt, hogy pl a Fidesz mire költe a ti adótokat. Így hiteltelen lesz. vhogy mindig csak az ellenzéki szálkát találod meg, a kormánypárti gerendát meg nagyítóval sem.

amúgy meg a két fordulós előválasztást én is hülyeségnek tartom, és felesleges pénz égetésnek. a linket nem nyitottam meg, mert indexet nem olvasok, de majd utánanézek még máshol délután, hogy ki találta ezt ki.
csebi

Vagytok a fórumon kb. 10-en akik ezt megteszitek nap mint nap, 24/24, komolyan be kéne állni ide 11.-nek? És az ellenzék kritikája mint olyan, igen kevéssé forul elő, hogy finoman mondjam, hiszen bárki kritizálja őket, jöttök és a személyét támadjátok meg a párt hovatartozását, legritkább esetben az érveket 😊 Ez engem különösebben nem zavar de a vitakultúrát biztosan nem erősíti.

A tények kedvéért: Most sem én kezdtem, hogy ki milyen párthovatartozású, felvetettem egy problémát, hogy talán nem kéne a pártoknak állami pénzt kapni és a pártfinanszírozás gond idehaza.

Rekaciók:
1. Én a Fidesznek szorítok és egyébként is mit érdekel
2. Mit fáj nekem a pártok néhény száz milliója - Mészáros - Asorosplakáttöbbekerül!!!
3. Talán először szidjam a kormányt!!!! utána, talán, lehet esetleg egy-két szép szóval megemlíteni egy-egy kritikát az ellenzék felé.

Sosem értettem ilyenkor, hány kormány szidást kell csinálni ahhoz hogy az ellenzéket is szabadjon? 😊

És nem, ebben a kérdésben továbbra sem releváns, hogy valaki fideszes vagy mszp-s (azt, hogy valaki független vagy mondjuk nem döntött még, az számotokra nyilván elképzelhetetlen) mert a vélemény a pártfinanszírozásról szólt és az enyém például a legközelebb a Momentum 2018-as programjához van, ami arról szólt, hogy kvázi csak annyit adna egy pártnak állami forrásból, amennyit maga is szerez. Nekem ez sem az igazi, de fényévekkel jobb mint a mostani. Akkor most Momentumos lettem?Tejóég 😊

 telex.hu/belfold/2021/01/11/szijjarto-a-bidennek-valo-odamondasrol-en-ezt-az-egeszet-nem-ertekelnem-tul

Hát, ha ő nem, akkor én sem. Bár Bidenéket még megkérdezném a témáról 😀
Gyurma Pappa

Ja és persze mindig mki más a hibás csak ok nem.

“És ezt megint nem minősítgetve, hanem a helyzetet tényszerűen leírva mondom. Én tárgyaltam 2014-ben is az amerikai külügyminisztériumban, és tárgyaltam 2018-ban is. Nem ugyanaz volt a hangulat, ez kétségtelen”
Akkor tényszerűen nem kellene megnézni h miért lehetett ez?
De persze megint más lesz a hibás ha nem olyan lesz idén a hangulat mint 2018ban, ha egyáltalán beengedik.

Nekem ezzel semmi bajom nem lenne, ha nem az én, meg a te, meg stb. pénzéből csinálnák ezt. Maga a támogatás ténye a probléma. Erre utaltam azzal, hogy idehaza is PAC-ek kellenének stb. és az állami csöcsről le kell szedni a pártokat-ha az ellenzék normális demokráciát akar, mondjuk kezdetné ezzel is. (példamutatás?)

Amúgy szerintem nem írtam olyat, hogy én kinek szorítok, de azért mert kritizálom az ellenzéket, rögtön a fideszes leszek? És ha így is lenne, akkor sem értem hogy mi a relevanciája ennek ebben a tárgyban. Az adófizetők pénzének rossz felhasználását pártfüggetlenül kéne megállapítani. A biankó csekkben egyetértünk, de a másik fél bűnössége nem jelenti azt, hogy neked is lehet. Ezt hívják morálnak, etikának stb. És ugye az ellenzék épp egy ilyen érték-kampányt tol hetek óta.
MC12

Most tényleg az az összesen (értsd ÖSSZESEN) néhány százmillió forint fáj, amit az összes (értsd ÖSSZES) parlamenti párt támogatásként megkap? Egy random migráns hirdetés egy random hétköznapon egy random Mészáros lapban több közpénzt emészt fel...

Egy előválasztás legalább egy normális demokratikus folyamat része. Ha van értelme valamit támogatni a magyar párt rendszerben, akkor azok éppen az ilyen dolgok. A tízezernyi soros plakát meg nem ilyen.
peterk2005

ja kérem pár száz millió elbaszása az neked belefér. Akkor pár milliárd miért nem? vagy pár 10 milliárd? Hol legyen a határ amit ki lehet dobni az ablakon? 500 millió? 😊

Ebben egyetértünk csak fizesse az aki érdekel, vagy aki részt akar venni rajta. A pártokat egyáltalán nincs értelme támogatni állami pénzen, ez ugyanis klasszikusan arra sarkallja őket, hogy nem kell sem tagságot gyűjteni sem annak megfelelni, hiszen az államtól jön a lóvé nem a tagoktól.
MC12

Csebi elmondta a lényeget. Majd ha olvasok tőled egy számonkérő postot arról, hogy mégis hogy képzelik, hogy a mi pénzünkből kiprivatizálják maguknak a covid mögött suttyomban a fél balatont - százszor akkora tételért -, utána elhiszem, hogy tényleg a közpénzért aggódsz, és nem a szálka akadt meg miközben a gerenda lazán átfér. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond