Politika

fasza, mikor bűnözőket, lezsenizünk... bár itt több, mint tíz évig pénzügyi zseni volt egy tarsoly csaba is, aki a közvetlen munkatársai szerint se volt tisztában bonyolultabb közgazd. folyamatokkal... de mindegy is
ozibozi

Amikor Habonyt lezsenizem, az nem erkölcsi minősítés.
Kampman

Heydrich is zseni volt
Amadeus91

Miben is?
Sobri Jóska

Pl rendvédelmi igazgatás-szervezésben. (Az általa felépített struktúrát 1 az 1-ben vitte tovább az NDK, de az NSZK is nagyban alapozott rá)

Goebbels pedig pl zseniális előadó volt, korát megelőző prezentációs szakember. Ha leveszed a hangot az ő - és az általa felkészített - Hitler beszédeiről, akkor pont az látszik a testbeszédből, hogy profin felépített a produktum. Modernkorból egyedül Steve Jobs jut eszembe, aki ennyire hatásos és profi prezentációs képességgel bírt.

Aztán ott van Speer, aki egy kifejezetten tehetséges építész volt, az unokája pedig mivel örökölte a nagyfater tehetségét megtervezhette a kínai olimpiai létesítmények egy részét. Milyen ironikus, hogy család tagjai 2 olimpiát is szervezhessen 1-1 diktatúrának.

Csupán arra próbálok rávilágítani Józsi, hogy a tehetség és a zsenialitás az nem jelent egyet az erkölccsel is. Lehet valami szakmailag magasfokú attól, hogy erkölcstelen célra alkalmazzák. Ilyen pl a jelen magyar közjogi rendszer - amit szintén tehetséges magyar jogászok húztak fel, mint pl Patyi András - és ilyen OV és Habony is.

Mennyit kesel a vitarol, az ellenfeled mar idegeskedik (volt vmi egyetemen tartott szocsata is nem?), mit veszel fel, a kamera honnan fog venni. Kezfogas. Hogy nyujtod a kezed, ergo a masiknak oda kell -e szinte hajolnia, hogy megrazza a mancsodat.... stb. Ez is osszetett. nem csak fekete es feher. ZoliMP

Ezzel nem cáfoltad azt amit írtam, hanem kiegészítetted. Persze, hogy nem elég bemagolni egy csomó adatot és kiállni előzetes felkészülés nélkül. Persze, hogy kezet is kell tudni fogni, persze, hogy kamerában is szimpatikusnak kell látszani, persze, hogy kell tudni reagálni, persze, hogy nem csoroghat az izzadtság. De Orbán éppen attól nem Habony - attól politikus és nem háttérember -, hogy reflektorfényben (is) jobb legyen az ellenfelénél. Abban a világban, amelyikben mindenütt ott vannak a Habonyok, szerintem joggal merül fel a kérdés, hogy ha valaki kétszer is ilyen csúnyán elbukik, ahogy Orbán elbukott - nem is valami zsenik ellen -, és emellé legendásan menekül mindenféle konfliktusos szituációtól, csak a megrendezett helyzetekben érzi jól magát, az valóban akkora politikai zseni-e, vagy a valóság egész más?
peterk2005

"Aki igazán ért a hadviseléshez, úgy töri meg az idegen sereget, hogy nem vív csatát vele."

"Ha a harcról szóló tanítás csak vereséget helyez kilátásba, akkor semmiképpen sem szabad harcba bocsátkoznunk."

"Ha nem járna sikerrel, ne vezessük harcba a sereget; amikor veszély nem fenyeget, ne kezdjünk csatát."

- Szun-Ce

Válassz egyet.

Mennyit kesel a vitarol, az ellenfeled mar idegeskedik (volt vmi egyetemen tartott szocsata is nem?), mit veszel fel, a kamera honnan fog venni. Kezfogas. Hogy nyujtod a kezed, ergo a masiknak oda kell -e szinte hajolnia, hogy megrazza a mancsodat.... stb. Ez is osszetett. nem csak fekete es feher. ZoliMP

Ezzel nem cáfoltad azt amit írtam, hanem kiegészítetted. Persze, hogy nem elég bemagolni egy csomó adatot és kiállni előzetes felkészülés nélkül. Persze, hogy kezet is kell tudni fogni, persze, hogy kamerában is szimpatikusnak kell látszani, persze, hogy kell tudni reagálni, persze, hogy nem csoroghat az izzadtság. De Orbán éppen attól nem Habony - attól politikus és nem háttérember -, hogy reflektorfényben (is) jobb legyen az ellenfelénél. Abban a világban, amelyikben mindenütt ott vannak a Habonyok, szerintem joggal merül fel a kérdés, hogy ha valaki kétszer is ilyen csúnyán elbukik, ahogy Orbán elbukott - nem is valami zsenik ellen -, és emellé legendásan menekül mindenféle konfliktusos szituációtól, csak a megrendezett helyzetekben érzi jól magát, az valóban akkora politikai zseni-e, vagy a valóság egész más?

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

fasza, mikor bűnözőket, lezsenizünk... bár itt több, mint tíz évig pénzügyi zseni volt egy tarsoly csaba is, aki a közvetlen munkatársai szerint se volt tisztában bonyolultabb közgazd. folyamatokkal... de mindegy is
ozibozi

Amikor Habonyt lezsenizem, az nem erkölcsi minősítés.
Kampman

Heydrich is zseni volt
Amadeus91

Miben is?
Sobri Jóska

a németek szerint: elhitette Sztálinnal, hogy a vezérkara tele van német kémekkel, ezért hogy ne maradjon egy se, inkább kinyírta az 'összeset'... ezért istenítették, nevezték zseniálisnak anno-pár évig maguk között-- náciföldön.
A valóság ezzel szemben az volt, hogy egy 15 éve tartó, háromlépcsős tisztogatási folyamatot zárt le --a németek által(is)gyártott, valósnak tűnő bizonyítékokkak-- a 'Géniusz', és a fél világot' uralta még utána, amíg élt...😊 Akkor most ki volt a király? (Honnan nézzük, és mikor, meddig )

Szerkesztette: ozibozi

fasza, mikor bűnözőket, lezsenizünk... bár itt több, mint tíz évig pénzügyi zseni volt egy tarsoly csaba is, aki a közvetlen munkatársai szerint se volt tisztában bonyolultabb közgazd. folyamatokkal... de mindegy is
ozibozi

Amikor Habonyt lezsenizem, az nem erkölcsi minősítés.
Kampman

Heydrich is zseni volt
Amadeus91

Miben is?

fasza, mikor bűnözőket, lezsenizünk... bár itt több, mint tíz évig pénzügyi zseni volt egy tarsoly csaba is, aki a közvetlen munkatársai szerint se volt tisztában bonyolultabb közgazd. folyamatokkal... de mindegy is
ozibozi

Amikor Habonyt lezsenizem, az nem erkölcsi minősítés.
Kampman

Heydrich is zseni volt

Remélem 2 hét múlva is az lesz a franciáknál a sorrend, mint ma volt, és Európa megússza a Le Pen elnökséget.

Habony sokkal jobban ismeri a magyar néplelket, mint Wermer, Werber, meg a többi tanácsadó/kampányfőnök, akik korábban voltak. Nyilván, ha magát a személyt nézzük, akkor egy közpénztolvaj, kokainista pszichopata, de pusztán "szakmai" szempontból messze a többi felett van. Kampman

Ha tényleg ő lenne a tehetség, akkor hogy a fenébe tudott kétszer is csúnyán személyesen megégni, ráadásul egy Medgyessy(!!!) meg egy Gyurcsány(!!!) ellen? Egy olyan politikus, aki saját jogon tud megszerezni milliókat, az nem létezik, hogy ennyire gyenge legyen face to face vitákban.
peterk2005

Ha a tvs vitakra gondolsz es utana a szavazas eredmenyere akkor ilyen szituaciokban nem csak az szamit, hogy mit mond az ember egy vita alatt.
A felsoktatasi tanulmanyaim alatt kielemeztuk ezeket a vitakat egy olyan tanar segitsegvel aki reszese volt ezeknek a vitaknak.

Nem volt mind1, hogy kit kuldenek vitapartnerkent. Medgyessy szimpibb volt sok ember szememben mar a megjelenese miatt.
Mennyit kesel a vitarol, az ellenfeled mar idegeskedik (volt vmi egyetemen tartott szocsata is nem?), mit veszel fel, a kamera honnan fog venni. Kezfogas. Hogy nyujtod a kezed, ergo a masiknak oda kell -e szinte hajolnia, hogy megrazza a mancsodat.... stb.

Ez is osszetett. nem csak fekete es feher.

Szerkesztette: YoungZeeZee

fasza, mikor bűnözőket, lezsenizünk... bár itt több, mint tíz évig pénzügyi zseni volt egy tarsoly csaba is, aki a közvetlen munkatársai szerint se volt tisztában bonyolultabb közgazd. folyamatokkal... de mindegy is
ozibozi

Amikor Habonyt lezsenizem, az nem erkölcsi minősítés.
Kampman

gondolom

fasza, mikor bűnözőket, lezsenizünk... bár itt több, mint tíz évig pénzügyi zseni volt egy tarsoly csaba is, aki a közvetlen munkatársai szerint se volt tisztában bonyolultabb közgazd. folyamatokkal... de mindegy is
ozibozi

Amikor Habonyt lezsenizem, az nem erkölcsi minősítés.

Nem tudom hogy az én életemben (tehát jó esetben a köv 30-40 évben) lesz-e mégegyszer ekkora esély, hogy ilyen -vidéki kisvállalkozó ésszel- felfoghatatlan mennyiségű pénzt kapjunk bárkitől? Úgy vélem hogy nem.

Akkor viszont az ország felfuttatására kapott -valszeg egyszeri- esélyt qrnak el éppen, saját egyéni céljaik érdekében. Rosszul látom?
Jan

Nem látod rosszul, ennyit "kapni" nem fogunk belátható időn belül, az lényegében biztos. Hozzáteszem, hogy ebben nem csak a politikusaink a hibásak, az egész társadalom felkészületlen volt ezeknek a pénzeknek a helyes elköltésére. Úgyhogy még normális kormányzás mellett is relative alacsony lenne a hatékonyság, úgy meg, hogy iparilag ráálltak a lenyúlására, a hatékonyság sajnos tényleg a béka segge alá zuhant.

Az viszont egy másik történet, hogy ez a fejlődésünk akadálya is lehet-e hosszú távon. Szerintem nem. Egy primitív hasonlattal élve, egy rosszul működő cégnek szüksége van arra, hogy valahonnan folyamatosan pumpálják bele a pénzt, mert nem elég hatékony ahhoz, hogy saját maga képes legyen növekedni. Egy jól működő cég viszont saját maga is termeli a pénzt, de ennél fntosabb, hogy vonzza is a befektetőket. Úgyhogy ha sikerülne belátható időn belül egy "nemzeti deal"-t az asztalra tenni, amiben megállapodunk 4-5 alapvető kérdésben - mondjuk oktatás, egészségügy, adópolitika, stratégiai ágazatok kijelölése - és ezekbe elkezdjük jóval átlag fölött beletenni az erőforrásokat, akkor 8-10 éves távlatban saját erőből jöhet egy olyan helyzet, hogy a most "ingyen kapott" pénznél is több pénz áramlik be, ráadásul piaci alapon, olyan, ami működik is. És annak sokkal nagyobb hatása lehet az életünkre annál a 14 ezer milliárdnyi "ingyenpénznél" is, mint ami 2004 óta bejött.

fasza, mikor bűnözőket, lezsenizünk... bár itt több, mint tíz évig pénzügyi zseni volt egy tarsoly csaba is, aki a közvetlen munkatársai szerint se volt tisztában bonyolultabb közgazd. folyamatokkal... de mindegy is

Habony sokkal jobban ismeri a magyar néplelket, mint Wermer, Werber, meg a többi tanácsadó/kampányfőnök, akik korábban voltak. Nyilván, ha magát a személyt nézzük, akkor egy közpénztolvaj, kokainista pszichopata, de pusztán "szakmai" szempontból messze a többi felett van. Kampman

Orbánnak egy nagy húzása volt, az újratemetéses beszéde. Azóta volt 2 jó érzékű párt-irányváltás, a '95 ill. a 2002-es vereség utáni (polgári körök), de hogy ebből mennyi az ő, és mennyi a Habony, Wermer, Simicska félék érdeme, azt nem tudom. Te tudod? 2-3 jó lépése 30 év alatt egyébként bárkinek lehet. Még Hornnak is volt kettő, jóval rövidebb idő alatt.

Ezen felül pedig, hogy az Orbán imázs mögött mennyi a személyes érdem, és mennyi a Wermer, Habony, Kövér, stb. félék által felépített ami mögött valójában egy puppet mozog, az igencsak jó kérdés. Én egyre inkább hajlok a második verzióra. Ha tényleg ő lenne a tehetség, akkor hogy a fenébe tudott kétszer is csúnyán személyesen megégni, ráadásul egy Medgyessy(!!!) meg egy Gyurcsány(!!!) ellen? Egy olyan politikus, aki saját jogon tud megszerezni milliókat, az nem létezik, hogy ennyire gyenge legyen face to face vitákban.

Szóval, kétségtelenül ő a legnagyobb "politikus celeb" jelenleg, neki van a legnagyobb "fanbase"-e. De ezt politikai tehetségre nem tudom már lefordítani. Sőt, a pillanatnyilag beragadt, magas népszerűsége ellenére szerintem a tendenciák afelé mennek, hogy nem is olyan hosszú távon övé lesz a rendszerváltás utáni idők legnagyobb bukása. Az értelmiségi bázisról - ami a társadalmi mély folyamatokban hosszabb távon garantálhatná külső erő nélkül is a hatalmat - lemondott ő is (ahogy minden eddigi kormány is, mind bele is bukott), és éppen mostanában veszíti végleg el azt. Innentől kezdve pedig marad az alacsonyan képzett, NER-el, állítsuk meg brüsszelt-el harcban tartható választói réteg. Amelyik nagyon fontos, de önmagában életveszélyes kizárólagosan arra alapozni. mert az első kisebb gazdasági krízisre úgy szalad majd szét, mint annak a rendje.

Ezért nem említek egyet sem, de te is érzed, hogy ov nem az az ember, akire 20-30 év múlva úgy fogunk tekinteni, hogy az ő idejében Mo felvirágzott.
Lecsó

Ebben igazad van, bár a magyar állam pár évtizeden belül eljövendő összeomlása valószínűleg az ő tevékenysége nélkül is bekövetkezne.
Kampman

Az a baj, hogy 2004-óta olyan mennyiségű pénz érkezett az EU-tól, hogy valszeg az ország 1000 éves történelmében ilyen időszak még nem volt, hogy ennyire rövid idő alatt ilyen irdatlan tőke jöjjön be, és kifejezetten az ország fejlesztése, nyugathoz való felzárkóztatása céljából. Namost ha jó politikusaink lennének, akkor ennek valamiféle látszata, vagy kézzelfogható eredménye már kellene hogy legyen, a kisemberek szintjén is.

Viszont a mi politikusaink, -kiemelten a jelenlegi kormány- ezt a pénzt nagyrészt nem felzárkóztatásra költik, hanem klientúra építésre, média pozíciók szerzésére, tőkefelhalmozásra, stb... röviden ellopják.

Nem tudom hogy az én életemben (tehát jó esetben a köv 30-40 évben) lesz-e mégegyszer ekkora esély, hogy ilyen -vidéki kisvállalkozó ésszel- felfoghatatlan mennyiségű pénzt kapjunk bárkitől? Úgy vélem hogy nem.

Akkor viszont az ország felfuttatására kapott -valszeg egyszeri- esélyt qrnak el éppen, saját egyéni céljaik érdekében. Rosszul látom?

Ergo ov nem jo politikus hanem kiváló manipulator es tolvaj fejedelem.
Lecsó

Azaz jó politikus.
Kampman

Akkor nem ő a jó, hanem Habony.
peterk2005

Ő is egy zseni egyébként.
Kampman

Hagyjuk már ezt...
Szerinted az érdem hogy valaki az összes közpénz birtokában ezt meg tudja csinálni? Szerintem erről a fórumról össze tudnánk szedni egy hasonlóan sikeres kormányt, hasonló működési mechanizmussal. Pl ha rám lenne bízva, kapásból kinevezném Jóskát Parasztvakító miniszternek, és ugyanilyen jól csinálná.
Szóval nem kell hasra esni tőlük.
Lecsó

Habony sokkal jobban ismeri a magyar néplelket, mint Wermer, Werber, meg a többi tanácsadó/kampányfőnök, akik korábban voltak. Nyilván, ha magát a személyt nézzük, akkor egy közpénztolvaj, kokainista pszichopata, de pusztán "szakmai" szempontból messze a többi felett van.

Szerkesztette: Kampman

Ezért nem említek egyet sem, de te is érzed, hogy ov nem az az ember, akire 20-30 év múlva úgy fogunk tekinteni, hogy az ő idejében Mo felvirágzott.
Lecsó

Ebben igazad van, bár a magyar állam pár évtizeden belül eljövendő összeomlása valószínűleg az ő tevékenysége nélkül is bekövetkezne.

Ergo ov nem jo politikus hanem kiváló manipulator es tolvaj fejedelem.
Lecsó

Azaz jó politikus.
Kampman

Akkor nem ő a jó, hanem Habony.
peterk2005

Ő is egy zseni egyébként.
Kampman

Hagyjuk már ezt...
Szerinted az érdem hogy valaki az összes közpénz birtokában ezt meg tudja csinálni? Szerintem erről a fórumról össze tudnánk szedni egy hasonlóan sikeres kormányt, hasonló működési mechanizmussal. Pl ha rám lenne bízva, kapásból kinevezném Jóskát Parasztvakító miniszternek, és ugyanilyen jól csinálná.
Szóval nem kell hasra esni tőlük.

Gandhi is politikus....

Ergo ov nem jo politikus hanem kiváló manipulator es tolvaj fejedelem.
Lecsó

Azaz jó politikus.
Kampman

Ez cinikus és önámító megállapítás, hogy a jó politikus ilyen. Vagy hogy minden politikus ilyen, vagy ez lenne a dolguk.
Szerintem nem így van. A világtörténelem látott már sok politikust, aki nem így politizált, és mégis sikeres politikus volt, a regnálása alatt a rábízott közügyekben fejlődés volt látható és a választók többsége elégedett volt vele.
Tudom, most az jönne, hogy mondanom kell egyet, hogy aztán jól elvitatkozhassunk azon hogy egyrészt-másrészt...
Ezért nem említek egyet sem, de te is érzed, hogy ov nem az az ember, akire 20-30 év múlva úgy fogunk tekinteni, hogy az ő idejében Mo felvirágzott.
Szóval nem jó politikus.
Ennyi.

Ergo ov nem jo politikus hanem kiváló manipulator es tolvaj fejedelem.
Lecsó

Azaz jó politikus.
Kampman

Akkor nem ő a jó, hanem Habony.
peterk2005

Ő is egy zseni egyébként.

Ergo ov nem jo politikus hanem kiváló manipulator es tolvaj fejedelem.
Lecsó

Azaz jó politikus.
Kampman

Akkor nem ő a jó, hanem Habony.

Ergo ov nem jo politikus hanem kiváló manipulator es tolvaj fejedelem.
Lecsó

Azaz jó politikus.

 nepszava.us/orban-meg-nem-kapott-ekkora-pofont-mint-a-ketfarkuaktol/

Nem vitatkozik Kovács Gergely az orbáni politikával, hanem éljenzi, és követeli a következő logikus lépést. Oroszországért kell tüntetni, és Orbán morálisan megsemmisül. Aztán azt kell kell mondani, hogy “Le a sajtószabadsággal!”, és azt kell hirdetni, ami ennek az embernek a szívében van, és ami a rendszerének a lényege. A hazugságaikat nem tagadni, hanem csak felnagyítani kell. S máris lelepleződik.
ozibozi

És lelepleződve simán hozza a 2018-as választásokat...
Sobri Jóska

Aminek semmi köze nem lesz a támogatottságához vagy a politikájának az elfogadottságához. Ergo ov nem jo politikus hanem kiváló manipulator es tolvaj fejedelem. De egyetertek veled hogy mivel a magyarok számottevő sokaságának ez imponál (szándékosan nem többséget írtam),ezért es a körülmények célzott megváltoztatása okán simán hozza 18-at.

 nepszava.us/orban-meg-nem-kapott-ekkora-pofont-mint-a-ketfarkuaktol/

Nem vitatkozik Kovács Gergely az orbáni politikával, hanem éljenzi, és követeli a következő logikus lépést. Oroszországért kell tüntetni, és Orbán morálisan megsemmisül. Aztán azt kell kell mondani, hogy “Le a sajtószabadsággal!”, és azt kell hirdetni, ami ennek az embernek a szívében van, és ami a rendszerének a lényege. A hazugságaikat nem tagadni, hanem csak felnagyítani kell. S máris lelepleződik.
ozibozi

És lelepleződve simán hozza a 2018-as választásokat...

 nepszava.us/orban-meg-nem-kapott-ekkora-pofont-mint-a-ketfarkuaktol/

Nem vitatkozik Kovács Gergely az orbáni politikával, hanem éljenzi, és követeli a következő logikus lépést. Oroszországért kell tüntetni, és Orbán morálisan megsemmisül. Aztán azt kell kell mondani, hogy “Le a sajtószabadsággal!”, és azt kell hirdetni, ami ennek az embernek a szívében van, és ami a rendszerének a lényege. A hazugságaikat nem tagadni, hanem csak felnagyítani kell. S máris lelepleződik.