Politika

Európa azok kiváltsága elsősorban, akik vagy akiknek az elődei mondjuk harcoltak is érte. Honnan veszed te a bátorságot, hogy egy lapra mersz rakni egy ki tudja honnan érkezett bevándorlót, aki jó esetben is évekig csak pénzbe fog kerülni (az integrálása és nagyon jó esetben később hoz is vissza majd), mint akinek mondjuk a nagyszülei az életüket adták a hazájukért?
Dub

tényleg jót tenne neked ha bezárkóznál a könyvtárba, a francia köztársaságot, a mostanit pölö Oránban kiáltották ki, szerinted mi retkes nyavajáér van annyi algíri a LaFrancban, mer azt a halom nagykeresztet baszki amit kaptak a vérük áldozásáér, hogy kiszedjék a fehér seggeket, most nem citálom ide a VH összes színes egységét, de néha azér gondolkozz, vagy ha nem megy akkor olvass, és néha nézz tükörbe

"Felhívja a belügyminisztert, hogy a bevándorlásról és a terrorizmusról jelenleg zajló nemzeti konzultáció eredményének figyelembevételével készítsen előterjesztést az illegális bevándorlás elleni hatékony fellépés érdekében szükséges jogszabály-módosításokról. Ennek határideje július 1."

Bár jelenleg is zajlik, a Magyar Közlöny szerdai számában olvasható kormányhatározat szerint a konzultáció, azért a következtetéseitmár le is vonta a kormány. Nem értem ezt a konzultáció színházat, ha még a látványra se adnak...

Lehet szavazni:  www.portfolio.hu/gazdasag/jo_dolog_a_kerites_a_hatarra_szavazz.3.215654.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox

Most elképzeltem, ahogy ezt előadod a Saints öltözőben a Jordan-Gallette párosnak. S tudod, min lepődnél meg a legjobban? Brees pofozna ki a városból.tomi-tomi

Szórakoztatni szórakoztatnak, de nem szeretném a szomszédomban látni őket. Valljuk be, nem az eszükért szeretjük őket. Annyira primitívek, hogy ilyen fizetések mellett is sokuknak még egy nyarat sem sikerül botrány, rendőrségi ügy nélkül kihúzni. Egyébként ha tudni akarod, számomra már rég elvesztette a varázsát ez az egész NFL, néha még megnézem, de egyébként szarok az egészre. Az összevissza tetszőlegesen bedobált flagek, az 5 percenkénti reklámok, ez a rendszeres katonai parádézás a "védjük a demokráciánkat" szöveggel, visszatetsző számomra (egyébként hasonlók miatt távolodok el az NBA-től is). Nem igazán érdekel már az egész, ezen a fórumon is szerintem ezer éve nem írtam a Saints topicba.

dankodavid: Európa azok kiváltsága elsősorban, akik vagy akiknek az elődei mondjuk harcoltak is érte. Honnan veszed te a bátorságot, hogy egy lapra mersz rakni egy ki tudja honnan érkezett bevándorlót, aki jó esetben is évekig csak pénzbe fog kerülni (az integrálása és nagyon jó esetben később hoz is vissza majd), mint akinek mondjuk a nagyszülei az életüket adták a hazájukért?
Jó duma ez az egyént kell nézni is, csak akkor ki lesz aki odaáll, minden egyes bejövőt megismer, hogy el tudja dönteni hogy milyen ember? Te? Akkor mea culpa...

peach: ez nem csak Szegeden van így már

 www.hir24.hu/belfold/2015/06/17/tessek-mutatunk-egy-bevandorlot-aki-nem-elvette-a-magyarok-munkajat-hanem-ad-nekik/

@peterk2005: alapjában jó, amit írsz, csak pár fogalmat rosszul használsz. pár helyen menekültet írsz menedékkérő helyett, és bevándorlót menekült helyett. nem mind1, teljesen más fogalmak, más a jelentésük.

@sutianap: a kvótarendszer teljesen másról szól. a kvótarendszertől függetlenül visszaadogatják a tagállamok a dublini rendszer alapján azon MENEDÉKKÉRŐKET, akiknek ügyében Magyarország a felelős. a kvótarendszer pedig MENEKÜLTEKRŐL szól. ne keverjük a kettőt. megjegyzem, hogy a Helsinki figyelő feltette, hogy tavaly nem volt 1000 fő, akit dublini eljárás keretében visszaadtak Magyarországra.

@dankodavid: jó a beszéd! +1

Sztem a lényeget kéne megfogni, mégpedig azt, hogy ez a hűdekurva fontos menekült-bevándorló kérdés megint csak arra volt a legjobb, hogy dicső pártunk és kormányunk további csoda intézkedéseket hozzon ami nagyban segíti, javítja a már itt élők körülményeit. Pl. a szegedi kapitányság fogdáját "menekült szállóvá" alakították ahol a lakók a zárkák között úgy járkálnak ahogy akarnak, csak a folyósó van lezárva. Természetesen őrizni azért kell őket, így az amúgy ipari mennyiségű járőr nagy része szolgálati idejében a fentieket vigyázza. Mivel a helyi erő bakterkodik, marad a jó készenléti rendőr - aki amúgy full képben van - az utcákra ( mostmár halas helyett szombathelyről, sopronból ill. további sarkon lévő városból jönnek ) akik persze nagyon képben vannak, a múlt héten már 40 perc alatt ott is voltak az esetnél kocsival a mars térről a dugonics térig. Ez ha andalogva sétálgatok is max negyedórás távolság, éljen a közbiztonság! De mi a megoldás ha valami fatális véletlen miatt mégis megfogják a tettest és fogdára kell vinni? Van megoldás erre is! A nagy ötlet, hogy regionális központi fogdákat hoztak létre ami jelen esetben, a dél alföldön békéscsabán található, így ha valaki csúnyát csinál még jutiból utazhat 120 km-t is! Költséghatékony és humánus megoldás a javából. Persze ez azokra is vonatkozik akiket tyúklopásért csak 1-2 napra visznek be. Ez Szegeden jelenleg így zajlik.
Amúgy meg azok alapján amiket mesélnek mik mennek a fentebb említett szállásokon, sztem senki nem akarja, hogy ezek az emberek integrálva legyenek itt...

Az meg hogy egy lapra tesztek egy horvát, német, lengyel stb-t egy Afrikából kb a középkorból szabadult előemberrel az meg egyenesen vicc kategória.Dub

Most elképzeltem, ahogy ezt előadod a Saints öltözőben a Jordan-Gallette párosnak. S tudod, min lepődnél meg a legjobban? Brees pofozna ki a városból.

Na peterk kezgyük kapisgálni, szóval magyarhon nem célország, bármennyire is szeretnénk, ha szívünkre teszzük a kezünk, tuggyuk hogy nem az. Svédo Dánia Londíner Kanada az célország. Namármost a normatíva szerint ahol beadja a menedékkérelmet, ott kell menedékkérőnek nyilvánítani. Tehát micsinál a trazit, átengedi, vagy ha elkapja akkor addig bürökratázik, amíg a delikvens rá nem jön, hogy talán nem itt kéne, s addig meglóg míg pepecselnek a papírokkal, a tranzit legnagyobb örömére. Na most gyün a szívónyíró mikor feltesznek egy képletet az egyenlőség nevibe, s kiosszák a kvótát a tranzitnak. Ekkor a furfangos vezír aszongy na hamá nem mi találtuk ki legalább tegyünk úgy mintha mi találtuk vóna ki, inkább épíccsünk kerítést, minthogy a képlet alapján szabják ránk így bebizonyíthassuk, hogy mindenkinél ravaszabbak vagyunk. Így megnyugodának a furfangos vezír öszvegömbölödött sajátfarkába harapott és elszenderült, aluggyatok tik is gyerekek, mer a bili tömve puha és meleg, nem vagyunk célország, szeretnénk, de nem, de, nem, de, nem, nemde?

Vajon mi történik ha néhány száz vagy ezer menekült megpróbálja áttörni a kerítést? Ki adja majd ki a tűzparancsot? Mert a kerítés oda való, ahol elmennek a végsőkig...roppant szomorú nap ez a mai...és még mindig azt mondom ez egy olyan téma Magyarországon, aminek semmi valóságalapja nincs. Elenyésző azoknak a száma akik ide akarnának jönni, "elvenni a munkát a magyaroktól", te jó ég! Hát milyen munkáról beszélnek ezek...

dankodavid

"jo a szo teso"
Mindenki csak a negativumokat latjak.
Tenyleg pesszimistak a magyarok.
A plakatokat magyar nyelven keszitettek de kiknek?A sziriaiak tudnak mar magyarul?A magyart kb.csak a magyarok beszelik.
Amugy meg en azt emelem ki amit mar leirtam vhova hogy van egy olyan hely ahol zsinagoga mellett mecset van mellette kereszteny templim es egy arva robbantas rablas sincs....

Vagyunk akik ellenzik, hogy még több jöjjön, van aki szívesen veszi őket. Akkor halljuk azok akik amellett kardoskodnak, hogy jöjjenek, mit csinálnának a menekültekkel? Határ, álljkivagy, menekült, irány a tábor és itt jön a ti javaslataitok. Kíváncsi vagyok rá!NB2

Milyen javaslatokra gondolsz? Európába hosszú ideje érkeznek mingránsok. Az utóbbi években átlagosan évente 3.5-3.8 millió. Ez a migráció, a beérkezők pedig a bevándorlók (immigrants). Ilyenekkel találkozol ha valamerre jársz-kelsz, ilyen költözhet a szomszédodba, ilyen lehet a munkatársad. Belőlük már él kb. 80-100 millió (első- és többedik generációs együtt) a kontinensen. Van egyébként kivándorlás is, évente kb. 2.5-2.8 millió megy el a kontinensről, de ezt most hagyjuk, mellékszál.

Amit a hírekben látsz, azok pedig a menekültek. Ővelük nem találkozol, őket általában a hírekben látod/hallod. Esetleg, ha valamelyik befogadó tábor környékén laksz, akkor ott összefuthatsz velük. Vagy nagy ritkán, ha valahol látod, hogy éppen lekapcsolják őket egy határállomás közelében, vagy vonaton, stb. Ezek a menekültek a legritkább esetben kapják meg az európai letelepedéshez szükséges papírokat. A legtöbbüket elutasítják, aztán így vagy úgy mennek vissza a kiindulási országba. Néha egész gyorsan, néha néhány év is eltelik mire vissza sikerül paterolni őket. Na, róluk megy most a cirkusz, mert pk a "médiaképesek". Ők látványosak, őróluk lehet fasza tudósításokat csinálni a határokon, ők a zavaró tényezők ahogy átszöknek - vagy éppen a lélekvesztőkön tengerbe fulladnak. És kényelmetlen a sok adminisztráció is, ami velük kapcsolatos. Mert Dunába mégse lőheti őket a civilizált Európa, úgyhogy őket leadminisztrálja, elbírálja, közben meg elszállásolja táborokban. Őrzött táborokban is, ahonnan nem lehet kimenni! (Az ugyanis megint csak féligazság, hogy ezeket a táborokat nem lehet zárttá tenni. Lehet, csak mi nem tettük meg, mert kényelmesebb volt kinyitni az ajtót, hiszen 99%-uk húzott tovább Ausztria felé.)

Naszóval ezek a menekültek. Ezeknek csak egy igen kicsi százaléka lesz végül bevándorló, a nagy részük előbb-utóbb, adminsztrálgatás meg némi utazásszervezés után visszakerül. (Hogy egy részük újra nekiinduljon persze.) De a lényeg, hogy őket nem fogod szomszédként üdvözölni sosem. Meg munkatársként sem, meg utcaseprőként sem. Illetve csak igen kis részüket. Akiket fogsz, azok az első bekezdésben említett bevándorlók, akik viszont döntően legálisan jönnek be, semmi közük a menekültekhez, nem is a menekült útvonalakon érkeznek, hanem más módokon (normális beutazóként).

Szóval menekültből nem lesz sok sosem. Már méretarányosan, a méretekhez, lakossághoz viszonyítva. Azért gondolom annyi belátható a félősök számára is, hogy még a legemberbarátabb ultralibsi sem akarja ezeket a menekülteket nyakló nélkül és ellenőzés nélkül beengedni, tárva-nyitva a kapukat. Ennyire hülye ember nincs. Meg jogvédő szervezet sincs, meg kormány sincs, meg semmi sincs. Amiről a vita van, az csak az emberséges ellátásuk, elszállásolásuk, és emberséges visszapaterolásuk. Hogy ne dögöljenek bele az Adriába, és ne lőjék őket agyon a határon. Ennyi. Nos, és persze, hogy ki fizesse mindezt. A befogadásuk egy egész más tészta, ott össz-európai szinten is tízezrekről van szó maximum, magyar szinten meg ezerről sem. Tényleg CSAK azokról, akiknek valamilyen okokból valóban az életük volt veszélyben. (Ezek közül egyébként van aki később visszamegy, ahogy a délszláv háború menekültjeinek egy része is visszament, amikor a harcok elcsendesedtek.)

Namost a bevándorlás (ami, ahogy megbeszéltük, egy egészen más folyamat, a bevándorlók összetétele, helyzete, nemzetisége, iskolai végzettsége, stb. is teljesen más, mint a menekülteké), szóval a bevándorlás zajlik, ez egy folyamat. Mégpedig egy olyan folyamat, ami hosszútávú, és bonyolult, baromira nem arról szól, hogy kit akarsz szomszédodnak, vagy tetszik-e, hogy az erkélyen gitározik. Népszavazni se fogunk róla, és akkor se lesz máshogy, ha az MSZP nyer a következő 40 évben és akkor se, ha a Jobbik. Lentebb egy kép az EU következő 40 évéről. A kép felső része is érdekes, és az alsó is. A felső azt mutatja, hogy amíg 2012-ben 1 inaktívra 4 aktív (kereső) jutott, addig 2060-ra 1 inaktívra 2 aktív fog jutni. Az alsó grafikonon pedig a sárga oszlop mutatja, hogy hogyan alakul(na) az EU népessége bevándorlás nélkül, a barna pedig azt, hogy hogyan fog alakulni bevándorlással. Számunkra talán 2060 már túl messzre van, de a gyerekeinknek egyáltalán nem. Ők akkor még többségében aktívak lesznek, az unokáink pedig akkor lépnek a kamaszkorukba.

Nagyon remélem, hogy az első afrikai/arab családot majd mellétek költöztetik be. Sobri is remélem megismerkedik majd Malmöben a fantasztikus gettónéger kultúrával (véletlenül erőszakos bűncselekmények statisztikáiról egyet sem hoztál be még poénból se). Vagy kezdésként fogadjatok be magatokhoz mondjuk egy szegény elesett cigány családot, mutassatok példát. Dub

Eddig azért nem akartam belefolyni ebbe a témába, mert egyrészt én a témával kapcsolatban a tapasztalataim miatt szintén szélsőséges vagyok, csak a normálisabb, humánusabb irányba, mondom ezt úgy, hogy semmilyen szélsőséget nem tartok jónak.

Fél évvel ezelőttig együtt is voltam egy arab csajjal, akik -képzeld, igaz, évekkel ezelőtt, de- Szíriából költöztek ide. Mindkét szülője onnan származik, apja viszont itt tanult, és mégis, náluk normálisabb családot nem ismertem, pedig a dolog nem két napig tartott, elég behatóan meg tudtam ismerkedni az életmódjukkal, világlátásukkal. A kultúrájuk fantasztikus-e? Igen! Minden egyes kibaszott kultúra, amelyiknek nem egyetlen célja x és y skatulyába nem illeszkedő emberek kiirtása, az értékes. Értékesek a busmanok, az arabok, de a cigányok között is ismertem nem egy olyat, akire bármikor rá merném vagy mertem bízni a pénzem, hogy ne menjek messzire, a legjobb barátom, akivel már hosszú évek óta ismerjük egymást példának okáért a 8.kerület mélyén nőtt fel. (dankó utca, ha ez mond valakinek valamit)

Vannak erőszakos bevándorlók, ahogy vannak erőszakos fehérek is, viszont ez nem bőrszín, vallás, születési hely vagy iskolázottság kérdése, hanem a személyiségén múlik. Mindenhol vannak és lesznek is bűnözők, de te miért érzed magad ennyivel jobbnak azoknál, akik egy háború vagy bizonytalan társadalmi helyzetük miatt megoldást keresve másik országba költöznek? Európa a fehérek kiváltsága? Magyarország a fehérek kiváltsága?

Az is kurva érdekes, hogy belém mindig a kis elkényeztetett apucianyuci ecsetfejű balesetei próbáltak beleállni, nem mások. Mert beléjük nevelték, hogy te vagy a Kovács Kristóf, te megteheted. Ilyenek -persze- vannak a romák között is, de láss csodát, az általad oly' nagyra tartott fehér nép genetikailag felsőbbrendűnek született tagjai között is.

Azt kéne végre egyszer megérteni, hogy nem népcsoportokban, nemzetiségekben, politikai hovatartozásban kell gondolkodni, hanem az individuumok szintjén. Persze ez nehezebb, mint beskatulyázni mindenkit és ez alapján élni, mert ehhez kéne az is, hogy ne csak abban különbözz az amőbáktól, hogy kúrással szaporodsz.

ps.: lehet, hogy ez az egész teljesen össze-vissza, de mentségemre szóljon, hogy baromi fáradt vagyok, és tényleg nem terveztem, hogy ma este még ehhez a témához hozzászólnék.

Vagyunk akik ellenzik, hogy még több jöjjön, van aki szívesen veszi őket. Akkor halljuk azok akik amellett kardoskodnak, hogy jöjjenek, mit csinálnának a menekültekkel? Határ, álljkivagy, menekült, irány a tábor és itt jön a ti javaslataitok. Kíváncsi vagyok rá!NB2

az esetek jelentős részében egyből a határon lehetetlen megállapítani, hogy valaki menekült-e vagy nem ... szóval mondjuk így nézhetne ki, hogy "álljkivagy, menedékkérő," és már innentől is van több opció lehet az, hogy irány a tábor, vagy irány a lakás. vannak ugyanis olyan országok, ahol nem táborokban, hanem lakóparkokban - igen a többi helyi lakossal együtt - helyezik el már az eljárás ideje alatt is a kérelmezőket (igen pl. Svédország ilyen.) aztán lefolytatják az eljárást, aminek a végén ugye szerencsésebb helyzetben pozitív döntés születik, és az illető menekült vagy oltalmazott lesz. ilyenkor jön az integráció (igazság szerint már lehet jobb előbb - az eljárás alatt is- elkezdeni pl a nyelvi integrációt, mint más országokban ld. Ausztria).
Azt, hogy milyen integráció a helyes, az nagyon meghaladja az én képességeimet. Van a lengyel modell példának, ahol integrációs szerződést kötnek velük az elismerés után, és anyagi támogatást kapnak a beilleszkedéshez (ezt vezette be Magyarország 2013-től, viszont a menekülttáborban rövidebb ideig maradhatnak, meg kellett teremteniük gyorsan a lakhatás kérdését), vagy van a korábbi modell (2013 előtt volt itt), hogy hosszabb ideig lehetnek menekülttáborban - olyanban ahol csak elismertek tartózkodnak, menedékkérők nem - és ott nyelvi képzést kapnak plusz még más segítséget. valamint van pl a kanadai modell, ahol azt mondják, hogy az első generációnak munkát kell adni, minél hamarabb, és a második generációt kell taníttatni akár felső oktatásban is. de ez csak 3 kiragadott példa, az integráció nem igazán a szakterületem, nem is foglalnék állást abban, hogy mely lehet a legjobb.

Követelem a magyar svédellenes törvényeket, nem akarok áldozatául esni egy esetleges svéd migrációnak festői kis hazámban. (Ibrahimovic se volt sose a barátunk... aki nem csak svéd, de még bevándorló is, és jól meg is baszott minkett. 85% a négyzeten.)Sobri Jóska

es nemcsak, hogy bevandorlo, de kurvara cigany is. mint pirlo vagy jesus navas.

- Kannibalizmus Svédországban nem volt, de a szomszédos Dániában egy darab, az elkövető M.Mikkelsen, dán felmenőkkel rendelkező dán.
Sobri Jóska

Nana!
Az köztudott tény, hogy a dánok angyalok!

Vagyunk akik ellenzik, hogy még több jöjjön, van aki szívesen veszi őket. Akkor halljuk azok akik amellett kardoskodnak, hogy jöjjenek, mit csinálnának a menekültekkel? Határ, álljkivagy, menekült, irány a tábor és itt jön a ti javaslataitok. Kíváncsi vagyok rá!NB2

Az van,hogy azok folyamatosan vannak...ezek meg még jönnek hozzájuk. 😀ZoliZoltán

És baszdmeg még az UTE is szarul szerepel, a Fradi meg közben új stadiont kap. Hova torzul el ez a világ. 😀peterk2005

A nemzet csapata nem MI vagyunk... 😀

Vagyunk akik ellenzik, hogy még több jöjjön, van aki szívesen veszi őket. Akkor halljuk azok akik amellett kardoskodnak, hogy jöjjenek, mit csinálnának a menekültekkel? Határ, álljkivagy, menekült, irány a tábor és itt jön a ti javaslataitok. Kíváncsi vagyok rá!NB2

Az van,hogy azok folyamatosan vannak...ezek meg még jönnek hozzájuk. 😀ZoliZoltán

És baszdmeg még az UTE is szarul szerepel, a Fradi meg közben új stadiont kap. Hova torzul el ez a világ. 😀

Én csak azt nem értem, hogy minek az utálathoz meg a félelemhez fél kontinenssel arrébb bantu négerek között kapargászni, amikor a cigányok meg Gyurcsány még mindig itt vannak. Sőt még a bankok is! A nemzetközi háttérhatalomról nem is beszélve!

Ezekkel mi van? Kimentek a divatból? Vagy jönnek ők még, csak kell rájuk egy kis patina, hogy retroként újra divatba jöjjenek?peterk2005

Mer egy valamit is magára adó szalonfasiszta a bevándorlókat gyűlöli, ez kell a klubtagságihoz.

Az van,hogy azok folyamatosan vannak...ezek meg még jönnek hozzájuk. 😀

Én csak azt nem értem, hogy minek az utálathoz meg a félelemhez fél kontinenssel arrébb bantu négerek között kapargászni, amikor a cigányok meg Gyurcsány még mindig itt vannak. Sőt még a bankok is! A nemzetközi háttérhatalomról nem is beszélve!

Ezekkel mi van? Kimentek a divatból? Vagy jönnek ők még, csak kell rájuk egy kis patina, hogy retroként újra divatba jöjjenek?

Nem azt mondom, hogy fogadjuk be a fél világot, de aki dolgozni akar, szeretne itt letelepedni, be tud illeszkedni és hazájában jó eséllyel agyonlőnék, felrobbantanák, vagy szimplán csak éhenhalna az év végéig azt kutya kötelessége egy magát kereszténynek tartó államnak befogadni.
Aztán amelyik ország ügyes is, az komoly hasznot is húz belölük.gabokocka

á, ehhez előbb gondolkodni is kellene hogy kitaláljanak valami okosságot, ami nemcsak az uniós pályázati pénz lenyúlása, hanem valódi értéket/munkahelyeket/profitot teremt, de egyszerűbb a kerítés a szerb határon...

Biztos mindegyik szorgalmas ,dolgos ember!

Vagyunk akik ellenzik, hogy még több jöjjön, van aki szívesen veszi őket. Akkor halljuk azok akik amellett kardoskodnak, hogy jöjjenek, mit csinálnának a menekültekkel? Határ, álljkivagy, menekült, irány a tábor és itt jön a ti javaslataitok. Kíváncsi vagyok rá!

Az én tapasztaltom szerint, mer ugye az önempirizmus a világ megismerésének netovábbja. Szóva mindig az ijen fröcsi-öcsikkel gyűlik meg a bajom, mer mikor sikerült elsajátítaniuk a gyűlöletet és a mérhetetlen és kibékíthetetlen önsajnálatot akkor a targeting átcsap a tökmindeggybe. Így lettem néger, mer annyira jó valami távoli és assetuggyukmi homályos dógokat utálni, hogy minek addig elmászni mikor simán le lehet verni ötvenkilós szemüveges gyereket, biztos zsidók, vagy mi. Komolyan egy amerikaifoci fórumon, a játékosok több mint 80%a néger? Nem tuttad?