Sorozatok
32 feliratkozó
több mint 3 éve
Most hagytam abba a 7-es részt, és kb. ugyanígy gondolom. Az 5-6-ban túl sok volt a csajok fillerje, felőlem lehetett volna 10 perccel rövidebb egy rész, de ezek nincsenek. A képi világ továbbra is parádé, Watanabe már csak ahogy néz, elviszi egy random jelenetet. Szórakoztató, de ő az egyetlen japán szinész a sorozatban, aki nem a klasszikus távol-keleti színész-stílust alkalmazza hanem valahol a két világ (Hollywood - Japán) között van színész-játékban és ez még jobban kiemeli a szereplők közül (nyilván, egy valag USA filmben játszott).Most ugye egyszerre jön - ma - a Tokio ViceAz eredeti kommentemre akartam válaszolni, de akkor már inkább ide a Tokyo Vice kapcsán, mert kíváncsi vagyok a véleményedre, ha már esetleg végignézted.
A TV ellenben kurvajó. Mekkora kontraszt, hogy ott is van két 20-on éves srác (a kisjakuza meg a főhős) és mégis mennyivel életszerűbbek, természetesebbek, mennyivel gördülékenyebb a sztori, a forgatókönyv a párbeszédek. Ez pedig nem technika vagy büdzsé kérdés, hanem írói és rendezői kreativitás plusz képernyős, nem szinpadi színészek. Engem nagyon megvett a sorozat, már - már noir, ami nagy kedvencem és hát Watanabe-t is bármeddig el tudom nézni a képernyőn, szóval itt minden összeállt.
Mostmár végignézem mindkettőt de teljesen más szájízzel.
MC12
Tokyo Vice
A színészek, környezet, hangulat, sztori az kiváló.
Ansel Elgort játéka jó volt, bár úgy éreztem, hogy talán az íróval együtt kicsit rájátszottak a jóképűségére, annak ellenére, hogy alapjában véve egy visszahúzódó karaktert próbáltak meg nekünk az elején bemutatni.
A japán színészek nagyon erősek és nagyon jól játszanak, iszonyatosan átadják a hangulatot, simán tudnék még több ilyen színvonalú sorozatot nézni, ha esetleg valaki tud valami jó japán sorit mondani, csak legyen hozzá angol felirat 😊
Számomra kicsit hátrány volt amikor átváltottak angolra, sokszor feleslegesen, mert az picit visszahúzta a sorozatot.
Az összes karakternek tudtak érdekes hátteret és motivációt adni, ami folyamatosan görgette előre a sztorit, néha nem összefüggőnek tűnő szálakon, de aztán szépen lassan elkezdett minden összekapcsolódni, összefonódni, a szereplők helyzetének és kapcsolatainak következményeként.
Körülbelül az 5-6. résznél bicsaklott meg a sorozat, ahol bekerült egy pár üresjárat, felesleges filler jelenet, hogy ki legyen töltve a 8 rész és hagyva teret egy esetleges további évadnak.
Legalábbis ezt éreztem a végén, ahol pár történés nem lett tiszta és nem állt össze teljes kerek egésszé a történet.
Viszont az yakuza világ brutalitása, ok-okozati összefüggései nagyon jól átjöttek és húztak "meglepő" dolgokat is, amire, ha jobban belegondol az ember, számíthatott, hisz ahogy Sato is mondta, ez egy kegyetlen világ.
Az ő karaktere amúgy az egyik kedvenc, mellette pedig Watanabe detektívje, az Oyabun, Miyamoto és Tozawa is nagyon erőset játszik, bár, mivel főbb, ha nem főszereplők, el is várható.
Igazából nincs egyetlen egy karakter sem ami nem odaillő, a történések jól vágottak, tényleg csak az utolsó pár részben volt egy-egy feleslegesen hosszú vagy egyáltalán nem szükséges filler jelenet.
Egy szó mint száz, nekem iszonyatosan tetszett és hát kíváncsi vagyok a folytatásra, mert lesznek benne meglepő és brutális részek és várom az új karaktereket is.
Solymi
Szóval ha nem is lesz nálam all-time top 10, még 20 sem, de idén mindenképpen top 3 egyelőre. Ez egy igazi, jó sorozat. Jó sztori, jó színészek, jó forgatókönyv, fasza kivitelezés. Még sok ilyet.
“A kiábrándult idealistákból lettek a cinikusok”
több mint 3 éve
Not so prettya témák bedobása és a veszélyek/vizsgálatok/perek bedobása tök jó
a megvalósítás kicsit meh
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 3 éve
Besúgótörténelemhűség az elveszett, viszont a feszültség meg a dráma egész jó volt
engem a színészek se zavartak, kaptunk egy igényes sorozatot összességében
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 3 éve
Most ugye egyszerre jön - ma - a Tokio ViceAz eredeti kommentemre akartam válaszolni, de akkor már inkább ide a Tokyo Vice kapcsán, mert kíváncsi vagyok a véleményedre, ha már esetleg végignézted.
A TV ellenben kurvajó. Mekkora kontraszt, hogy ott is van két 20-on éves srác (a kisjakuza meg a főhős) és mégis mennyivel életszerűbbek, természetesebbek, mennyivel gördülékenyebb a sztori, a forgatókönyv a párbeszédek. Ez pedig nem technika vagy büdzsé kérdés, hanem írói és rendezői kreativitás plusz képernyős, nem szinpadi színészek. Engem nagyon megvett a sorozat, már - már noir, ami nagy kedvencem és hát Watanabe-t is bármeddig el tudom nézni a képernyőn, szóval itt minden összeállt.
Mostmár végignézem mindkettőt de teljesen más szájízzel.
MC12
Tokyo Vice
A színészek, környezet, hangulat, sztori az kiváló.
Ansel Elgort játéka jó volt, bár úgy éreztem, hogy talán az íróval együtt kicsit rájátszottak a jóképűségére, annak ellenére, hogy alapjában véve egy visszahúzódó karaktert próbáltak meg nekünk az elején bemutatni.
A japán színészek nagyon erősek és nagyon jól játszanak, iszonyatosan átadják a hangulatot, simán tudnék még több ilyen színvonalú sorozatot nézni, ha esetleg valaki tud valami jó japán sorit mondani, csak legyen hozzá angol felirat 😊
Számomra kicsit hátrány volt amikor átváltottak angolra, sokszor feleslegesen, mert az picit visszahúzta a sorozatot.
Az összes karakternek tudtak érdekes hátteret és motivációt adni, ami folyamatosan görgette előre a sztorit, néha nem összefüggőnek tűnő szálakon, de aztán szépen lassan elkezdett minden összekapcsolódni, összefonódni, a szereplők helyzetének és kapcsolatainak következményeként.
Körülbelül az 5-6. résznél bicsaklott meg a sorozat, ahol bekerült egy pár üresjárat, felesleges filler jelenet, hogy ki legyen töltve a 8 rész és hagyva teret egy esetleges további évadnak.
Legalábbis ezt éreztem a végén, ahol pár történés nem lett tiszta és nem állt össze teljes kerek egésszé a történet.
Viszont az yakuza világ brutalitása, ok-okozati összefüggései nagyon jól átjöttek és húztak "meglepő" dolgokat is, amire, ha jobban belegondol az ember, számíthatott, hisz ahogy Sato is mondta, ez egy kegyetlen világ.
Az ő karaktere amúgy az egyik kedvenc, mellette pedig Watanabe detektívje, az Oyabun, Miyamoto és Tozawa is nagyon erőset játszik, bár, mivel főbb, ha nem főszereplők, el is várható.
Igazából nincs egyetlen egy karakter sem ami nem odaillő, a történések jól vágottak, tényleg csak az utolsó pár részben volt egy-egy feleslegesen hosszú vagy egyáltalán nem szükséges filler jelenet.
Egy szó mint száz, nekem iszonyatosan tetszett és hát kíváncsi vagyok a folytatásra, mert lesznek benne meglepő és brutális részek és várom az új karaktereket is.
több mint 3 éve
akinek bejött a The Wire, remélem nézi a We Own This City-t, David Simon, 6 részes minisorozat, eddig (2 rész) ugyanolyan minőségi cucc, mint az eddigi sorozataiFu, mar kineztem magamnak, csak meg akarom varni az evad veget.
Löfli
több mint 3 éve
mondjuk az index telex mindig is vakon volt kb mindenbenne is, totál vakon van ez az ember aki írta azt a kritikát.nem olvasok indexet 😊akinek bejött a The Wire, remélem nézi a We Own This City-t, David Simon, 6 részes minisorozat, eddig (2 rész) ugyanolyan minőségi cucc, mint az eddigi sorozataiOlvastad az indexes kritikát? 😊
Löfli
r.baggio
Löfli
Visszahozza a Wire feelinget teljesen, nyílván nem az a szint, de teljesen nézhető, élvezhető.
Kenny
film, sorozat, gaming, tech, ...
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 3 éve
ne is, totál vakon van ez az ember aki írta azt a kritikát.nem olvasok indexet 😊akinek bejött a The Wire, remélem nézi a We Own This City-t, David Simon, 6 részes minisorozat, eddig (2 rész) ugyanolyan minőségi cucc, mint az eddigi sorozataiOlvastad az indexes kritikát? 😊
Löfli
r.baggio
Löfli
Visszahozza a Wire feelinget teljesen, nyílván nem az a szint, de teljesen nézhető, élvezhető.
több mint 3 éve
nem olvasok indexet 😊akinek bejött a The Wire, remélem nézi a We Own This City-t, David Simon, 6 részes minisorozat, eddig (2 rész) ugyanolyan minőségi cucc, mint az eddigi sorozataiOlvastad az indexes kritikát? 😊
Löfli
r.baggio

https://www.facebook.com/ArizonaCardinalsHungary/
"Az életről sok mindent gondolok én jómagam is."
"Én nem gondolok semmit, uram."
Don't blink!
több mint 3 éve
akinek bejött a The Wire, remélem nézi a We Own This City-t, David Simon, 6 részes minisorozat, eddig (2 rész) ugyanolyan minőségi cucc, mint az eddigi sorozataiOlvastad az indexes kritikát? 😊
Löfli

---
"Nincs igazság és nincs emberiség. Csak igazságok vannak és emberek." - Szerb Antal
több mint 3 éve
akinek bejött a The Wire, remélem nézi a We Own This City-t, David Simon, 6 részes minisorozat, eddig (2 rész) ugyanolyan minőségi cucc, mint az eddigi sorozatai

https://www.facebook.com/ArizonaCardinalsHungary/
"Az életről sok mindent gondolok én jómagam is."
"Én nem gondolok semmit, uram."
Don't blink!
több mint 3 éve
Elfáradtak sajnos,Teljesen egyetértek!Véget ért napjaink egyik legjobb sorozata aka Ozark!Sajnos nekem sem jött be a vége.
2 nagyszerű résszel indult az s5 2. fele!
Közben ránéztem az imdb-re, és a sorozatzáró lett a sorozat leggyengébb része 🤔😔
steelwolf
| Vártam a katarzist, de nem jött, így a vége csak egy nagy meh lett. Hiába a sorozatzárás, szerintem nem zárták le, simán van lehetőség a folytatásra.
Jó lett volna, ha Wendy egy kicsit többet szenved. Ruth nagyon idegesítő lett a végére, így a puff semmi érzelmet nem váltott ki nálam. Marty meg végigtolta a sorozatot ugyanazzal a pofával kb. |
cartman023
A 3. évad volt a csúcs!
steelwolf
Nem tudták eldönteni | hogy a vége Sopranos, vagy Breaking Bad legyen, ha már saját ötlet nem volt, így kb ilyen se íze se bűne lett, amellett hogy sokáig azért ott voltak a szeren.
Elfáradt na.
/azért még így is a jobb fajta volt/
Szerintem a gyerekkel még lehet csinálnak egy spin off később.
simán elbírná… |
Szerkesztette: ozibozi
több mint 3 éve
www.youtube.com/watch?v=Ko3umB95rxU
több mint 3 éve
Teljesen egyetértek!Véget ért napjaink egyik legjobb sorozata aka Ozark!Sajnos nekem sem jött be a vége.
2 nagyszerű résszel indult az s5 2. fele!
Közben ránéztem az imdb-re, és a sorozatzáró lett a sorozat leggyengébb része 🤔😔
steelwolf
| Vártam a katarzist, de nem jött, így a vége csak egy nagy meh lett. Hiába a sorozatzárás, szerintem nem zárták le, simán van lehetőség a folytatásra.
Jó lett volna, ha Wendy egy kicsit többet szenved. Ruth nagyon idegesítő lett a végére, így a puff semmi érzelmet nem váltott ki nálam. Marty meg végigtolta a sorozatot ugyanazzal a pofával kb. |
cartman023
A 3. évad volt a csúcs!
több mint 3 éve
Véget ért napjaink egyik legjobb sorozata aka Ozark!Sajnos nekem sem jött be a vége.
2 nagyszerű résszel indult az s5 2. fele!
Közben ránéztem az imdb-re, és a sorozatzáró lett a sorozat leggyengébb része 🤔😔
steelwolf
| Vártam a katarzist, de nem jött, így a vége csak egy nagy meh lett. Hiába a sorozatzárás, szerintem nem zárták le, simán van lehetőség a folytatásra.
Jó lett volna, ha Wendy egy kicsit többet szenved. Ruth nagyon idegesítő lett a végére, így a puff semmi érzelmet nem váltott ki nálam. Marty meg végigtolta a sorozatot ugyanazzal a pofával kb. |
több mint 3 éve
Ha bejött a The Flight Attendant 1. évada, akkor a 2. is tetszeni fog, ugyanaz a kaptafa, ám mégis máshogy áll össze.Még csak az első részt láttam az új évadból, de már most sokkal jobbnak tűnik mint a szintén nem rossz első évad valóban.
empty taxi
több mint 3 éve
ez a tokyo vice vége elég erőltetett fing lett szerintem, az első pár részben azért el tudott kapni a hangulata, de a végére nagyon szétesett a sztori, főleg a Jake-Samantha szál irritált

https://www.facebook.com/ArizonaCardinalsHungary/
"Az életről sok mindent gondolok én jómagam is."
"Én nem gondolok semmit, uram."
Don't blink!
több mint 3 éve
Ha bejött a The Flight Attendant 1. évada, akkor a 2. is tetszeni fog, ugyanaz a kaptafa, ám mégis máshogy áll össze.

Madden hates me.
Trust, it f*cking hates me...
több mint 3 éve
Véget ért napjaink egyik legjobb sorrozata aka Ozark!Én majd hétvégén jövő hét elején zárom le!
2 nagyszerű résszel indult az s5 2. fele!
Közben ránéztem az imdb-re, és a sorozatzáró lett a sorozat leggyengébb része 🤔😔
steelwolf
Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.
több mint 3 éve
ebben nem értek teljesen egyet, de tény hogy a filmnek nem feltétlen a szövegkönyv az előnyeettől a konkrét példától eltekintve, az h a magyar filmekre rohadtul jellemző a szinpadi ripacskodás és a teljesen életidegen párbeszédek még mindig kurvára igaz.Most ugye egyszerre jön - ma - a Tokio Vice meg a Besúgó új része is, és 4 rész alapján azért egy-két dolog már kijött nekem. A Besúgót abszolút túlhype-olták. Az első két rész még csak-csak, a 3-ban már voltak fejfogós részek, de ez a negyedik..az egy dolog és én el is engedtem, hogy nincsenek - vagy hát egy kezemen meg tudom számolni mennyi - mozis, TV-s színészeink, akik nem hiszik szinpadnak a forgatást, ez oké. Kicsi piac, kevés film és sorozat, elfogadom. De hogy 2022-ben a forgatókönyvírók még mindig olyan mondatokat adnak 20 évesek szájába amit azok a büdös életben nem mondanának - főleg nem másfél perc ismertség után - az tényleg rettentő kínos. Engem egyébként a díszlet megvett, oké, tényleg inkább 92 mint 85 - már ismerősök elmondása alapján 😀 - de ez szerintem elnézhető, ha rendesen meg van írva a történet. De nincs. Alibizés, előre megjósolható fordulatok, papír ízű párbeszédek, kényszeres nagyot mondani és mutatni akarás. T. Szabolcs nyilván zseni, dehát ez csak még kontrasztosabbá teszi, hogy a többiek mennyire nem azok. A beszerző gyerek legalább vicces, mégha teljesen karikatúrisztikus is.Mondjuk a Vice igaz tortenet, plusz asszem konyv is van belole. Ugy azert konnyebb, mert adott a parbeszedek sokasaga, a forgatokonyv alapja.
A TV ellenben kurvajó. Mekkora kontraszt, hogy ott is van két 20-on éves srác (a kisjakuza meg a főhős) és mégis mennyivel életszerűbbek, természetesebbek, mennyivel gördülékenyebb a sztori, a forgatókönyv a párbeszédek. Ez pedig nem technika vagy büdzsé kérdés, hanem írói és rendezői kreativitás plusz képernyős, nem szinpadi színészek. Engem nagyon megvett a sorozat, már - már noir, ami nagy kedvencem és hát Watanabe-t is bármeddig el tudom nézni a képernyőn, szóval itt minden összeállt.
Mostmár végignézem mindkettőt de teljesen más szájízzel.
MC12
Stez
Tokyo Vice meg eddig nekem bent van az idei sorozatos daráim top 3-ban
briareos
de inkább a koridegenség a gond
a színészi játék meg hullámzó, nagyon sok a félamatőr benne ami elnyom 1-2 jobb alakítást
az nem sikerült ennek a sorozatnak ami pl a viszkisnek sikerült, hogy autentikusnak érződjön
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 3 éve
En megvarom, amig kijon az osszes resz, akkor daralom le.
több mint 3 éve
ettől a konkrét példától eltekintve, az h a magyar filmekre rohadtul jellemző a szinpadi ripacskodás és a teljesen életidegen párbeszédek még mindig kurvára igaz.Most ugye egyszerre jön - ma - a Tokio Vice meg a Besúgó új része is, és 4 rész alapján azért egy-két dolog már kijött nekem. A Besúgót abszolút túlhype-olták. Az első két rész még csak-csak, a 3-ban már voltak fejfogós részek, de ez a negyedik..az egy dolog és én el is engedtem, hogy nincsenek - vagy hát egy kezemen meg tudom számolni mennyi - mozis, TV-s színészeink, akik nem hiszik szinpadnak a forgatást, ez oké. Kicsi piac, kevés film és sorozat, elfogadom. De hogy 2022-ben a forgatókönyvírók még mindig olyan mondatokat adnak 20 évesek szájába amit azok a büdös életben nem mondanának - főleg nem másfél perc ismertség után - az tényleg rettentő kínos. Engem egyébként a díszlet megvett, oké, tényleg inkább 92 mint 85 - már ismerősök elmondása alapján 😀 - de ez szerintem elnézhető, ha rendesen meg van írva a történet. De nincs. Alibizés, előre megjósolható fordulatok, papír ízű párbeszédek, kényszeres nagyot mondani és mutatni akarás. T. Szabolcs nyilván zseni, dehát ez csak még kontrasztosabbá teszi, hogy a többiek mennyire nem azok. A beszerző gyerek legalább vicces, mégha teljesen karikatúrisztikus is.Mondjuk a Vice igaz tortenet, plusz asszem konyv is van belole. Ugy azert konnyebb, mert adott a parbeszedek sokasaga, a forgatokonyv alapja.
A TV ellenben kurvajó. Mekkora kontraszt, hogy ott is van két 20-on éves srác (a kisjakuza meg a főhős) és mégis mennyivel életszerűbbek, természetesebbek, mennyivel gördülékenyebb a sztori, a forgatókönyv a párbeszédek. Ez pedig nem technika vagy büdzsé kérdés, hanem írói és rendezői kreativitás plusz képernyős, nem szinpadi színészek. Engem nagyon megvett a sorozat, már - már noir, ami nagy kedvencem és hát Watanabe-t is bármeddig el tudom nézni a képernyőn, szóval itt minden összeállt.
Mostmár végignézem mindkettőt de teljesen más szájízzel.
MC12
Stez
Tokyo Vice meg eddig nekem bent van az idei sorozatos daráim top 3-ban
több mint 3 éve
Most ugye egyszerre jön - ma - a Tokio Vice meg a Besúgó új része is, és 4 rész alapján azért egy-két dolog már kijött nekem. A Besúgót abszolút túlhype-olták. Az első két rész még csak-csak, a 3-ban már voltak fejfogós részek, de ez a negyedik..az egy dolog és én el is engedtem, hogy nincsenek - vagy hát egy kezemen meg tudom számolni mennyi - mozis, TV-s színészeink, akik nem hiszik szinpadnak a forgatást, ez oké. Kicsi piac, kevés film és sorozat, elfogadom. De hogy 2022-ben a forgatókönyvírók még mindig olyan mondatokat adnak 20 évesek szájába amit azok a büdös életben nem mondanának - főleg nem másfél perc ismertség után - az tényleg rettentő kínos. Engem egyébként a díszlet megvett, oké, tényleg inkább 92 mint 85 - már ismerősök elmondása alapján 😀 - de ez szerintem elnézhető, ha rendesen meg van írva a történet. De nincs. Alibizés, előre megjósolható fordulatok, papír ízű párbeszédek, kényszeres nagyot mondani és mutatni akarás. T. Szabolcs nyilván zseni, dehát ez csak még kontrasztosabbá teszi, hogy a többiek mennyire nem azok. A beszerző gyerek legalább vicces, mégha teljesen karikatúrisztikus is.Mondjuk a Vice igaz tortenet, plusz asszem konyv is van belole. Ugy azert konnyebb, mert adott a parbeszedek sokasaga, a forgatokonyv alapja.
A TV ellenben kurvajó. Mekkora kontraszt, hogy ott is van két 20-on éves srác (a kisjakuza meg a főhős) és mégis mennyivel életszerűbbek, természetesebbek, mennyivel gördülékenyebb a sztori, a forgatókönyv a párbeszédek. Ez pedig nem technika vagy büdzsé kérdés, hanem írói és rendezői kreativitás plusz képernyős, nem szinpadi színészek. Engem nagyon megvett a sorozat, már - már noir, ami nagy kedvencem és hát Watanabe-t is bármeddig el tudom nézni a képernyőn, szóval itt minden összeállt.
Mostmár végignézem mindkettőt de teljesen más szájízzel.
MC12
több mint 3 éve
Most ugye egyszerre jön - ma - a Tokio Vice meg a Besúgó új része is, és 4 rész alapján azért egy-két dolog már kijött nekem. A Besúgót abszolút túlhype-olták. Az első két rész még csak-csak, a 3-ban már voltak fejfogós részek, de ez a negyedik..az egy dolog és én el is engedtem, hogy nincsenek - vagy hát egy kezemen meg tudom számolni mennyi - mozis, TV-s színészeink, akik nem hiszik szinpadnak a forgatást, ez oké. Kicsi piac, kevés film és sorozat, elfogadom. De hogy 2022-ben a forgatókönyvírók még mindig olyan mondatokat adnak 20 évesek szájába amit azok a büdös életben nem mondanának - főleg nem másfél perc ismertség után - az tényleg rettentő kínos. Engem egyébként a díszlet megvett, oké, tényleg inkább 92 mint 85 - már ismerősök elmondása alapján 😀 - de ez szerintem elnézhető, ha rendesen meg van írva a történet. De nincs. Alibizés, előre megjósolható fordulatok, papír ízű párbeszédek, kényszeres nagyot mondani és mutatni akarás. T. Szabolcs nyilván zseni, dehát ez csak még kontrasztosabbá teszi, hogy a többiek mennyire nem azok. A beszerző gyerek legalább vicces, mégha teljesen karikatúrisztikus is. A TV ellenben kurvajó. Mekkora kontraszt, hogy ott is van két 20-on éves srác (a kisjakuza meg a főhős) és mégis mennyivel életszerűbbek, természetesebbek, mennyivel gördülékenyebb a sztori, a forgatókönyv a párbeszédek. Ez pedig nem technika vagy büdzsé kérdés, hanem írói és rendezői kreativitás plusz képernyős, nem szinpadi színészek. Engem nagyon megvett a sorozat, már - már noir, ami nagy kedvencem és hát Watanabe-t is bármeddig el tudom nézni a képernyőn, szóval itt minden összeállt.
Mostmár végignézem mindkettőt de teljesen más szájízzel.
“A kiábrándult idealistákból lettek a cinikusok”