USA és a világ

 telex.hu/kulfold/2025/07/04/andrej-badalov-transznyefty-olajvallalat-alelnok-oroszorszag-kizuhant-ongyilkossag-moszkva
Menekülés közben tarkón lőtte magát.
nagir

Simán világelső Oroszország az egy lakosra jutó ablakon kizuhanás általi halálesetek számában.
Mikey

pláne ha a vállalatvezetőkre szűkítünk

 telex.hu/kulfold/2025/07/04/andrej-badalov-transznyefty-olajvallalat-alelnok-oroszorszag-kizuhant-ongyilkossag-moszkva
Menekülés közben tarkón lőtte magát.
nagir

Simán világelső Oroszország az egy lakosra jutó ablakon kizuhanás általi halálesetek számában.

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Akkor megint csak az van, hogy nem teljesül az eredeti cél. Miért kell atom? Hogy elrettentsenek mindenkit Irán megtámadásától. Mondván hogy ők atomhatalom, szükség esetén olyat tudnak visszacsapni, hogy kő kövön sem.

Ha kiszervezik az atomot valami félkatonai szervezetnek, az ugyanaz, mint ha egy becsempészett furgonban robbantanak. Ettől őket senki nem fogja atomhatalomnak tartani, és senkit nem riasztanak el semmitől.

Az lenne elrettentő erő, ha azt mutatják hogy van működőképes robbanófejük, és van olyan eszközük, amivel el tudják juttatni, mondjuk a szomszéd országoknál messzebbre. (ami nem kizárólag ICBM lehet, hanem akár nagy hatótávú bombázó, vagy akár tengeralattjáró - ami közép vagy rövid hatósugarú rakétákkal van felszerelve, de azokat oda tudja vinni a célhoz közel, észrevétlenül) Ez a valós elrettentés.

É-Korea speciális helyzetben van, nekik elég ha D-Koreát vagy Japánt elérik a rakétái, az már elég hogy komolyan vegyék őket.

Irán viszont most láthatta, hogy ha korszerű nyugati fegyverekkel kínálják meg őket, akkor kb letolt gatyával nézik az eseményeket. Ha eddig kétséges volt, most biztosan megértették, hogy ha az oroszokhoz húznak, akkor nem az erősebb kutyával vannak.
Jan

Az eredeti céljuk speciális: nem az önvédelem, hanem Izrael eltörlése a Föld színéről és ezáltal a megváltás.
A kettes cél az elrettentés-káoszteremtés, a harmadik cél csak a stratégia.
Legalábbis a világ legfejlettebb titkosszolgálata(i) szerint.
Willie Parker

Azokról a fejlett titkosszolgálatokról beszélsz akik szerint iraqban is tömegpusztító fegyverek voltak? Engedj meg némi kétséget a szavahihetőségüket tekintve.
Tarsi

Nézd, az egy más sztori volt. Irán esetében a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség kimutatta az urándúsítási projekt felgyorsítását/felgyorsulását, és térképi felvételek vannak az üzemekről, ahol uránnyomok fellelhetők, nyilván aztán Izrael ezeket támadta, nem az ujjukból szopták, hogy hol vannak a helyszínek.

Irán - miután a NAÜ konkrét egyeztetéseket akart arról, hogy az uránt milyen célból, milyen létesítményekben tárolják és használják fel - elzárkózott az egyeztetéstől és kitiltotta a vizsgálókat.
Már nem tudom hol és ki - valami youtube videóban volt benne egy atomfizikussal interjú- arról beszélt, hogy a hétköznapi energiahasználatot biztosító létesítmények működtetéséhez 3-5%-ban dúsított urán szükséges, 10 % felett már csak hadászati célokra kell.
Willie Parker

a tortenet nem teljesen igy tortent, de alapvetoen lenyegtelen. A lenyeges az irasodban hogy mi iran celja a titkosszolgalatok szerint. Ami kb teljesen politizalt, amit hallani lehet. Eleg megnezni a tamadas elott ahogy lekutyazta az egyik legnagyobb vezetojet, vagy a tamadas utani elterest a bombazas sikererol. Amit mondanak az nem keszpenz, nekik is el kell adni a dolgokat
Egy biztos az erdekuk volt tamadni, aminek a miertje 1000 retegu lehet, de a magyarazat azert inkabb a politikai oldal fele billen.
no

Itt a cikk

 www.google.com/amp/s/www.penzcentrum.hu/vilag/20250630/mi-tortenik-iranban-hova-tunhetett-408-kilonyi-hatvan-szazalekosra-dusitott-uran-1181301/amp

Minek nekik 60%-os urán, ha békés céljuk van?
Az alapkérdés ez.
Izrael szerint nem szükséges nekik, mert, jobb ha ugat a kutya, mintha harap.
Willie Parker

ok ez a cikk nekem vagy nem teljes vagy semmirol nem ir hogy "mi a celjuk az atommal a legfejlettebb titkosszolgalatok szerint" alapvetoen ez az allitasod a kerdes. Lehet ez a velemenyed, meg Sobrinak, masoknak meg mas. De ez egy durva allitas ha volt is egyaltalan, amire irtam hogy meg az is el lenne terelve abba az iranyba hogy eladhato legyen a rengeteg fele/fajta kozonsegnek.

Amugy ez egy mindenhol megjelent cikk, a magyar szakerto nelkul, bar lehet o forditotta le. A kulonbseg hogy itt kimaradt hogy a tamadas elotti esten ugye orult rakodas tortent ( allitolag ).
no

Félreérted, túlbonyolítod: a dúsítási adatok háborús, harci célokat mutatnak, nem békés energiafelhasználást, amiről kamuznak az irániak.
Innentől meg nem megbízható Irán (sosem volt).
Ergo megelőző csapások kellenek, h elrettentsék, visszavessék őket.
Mert a megbízhatatlanságuk kiterjed az eszköz (atombomba) használatával kapcsolatos kérdésre is, vagyis nincs semmi garancia, h nem vetik majd be ténylegesen.

Ezt is alátámasztja, h a bunkerbombázás előtt már menekítettek.
Willie Parker

nem bonyolitok en semmit. . De inkabb hagyom. Erted te mi a kerdes. Inkabb hagyjuk, de kerlek ne ird meg egyszer le amiben mindenki egyetert.
no

Irán taktikai szempontja sokféle, közte van a pusztítás is, szerintem ez egyértelmű minden autoriter, különösen fundamentalista ország (vezetés, diktátor) esetében.
A nagyvilág érdeke meg az, hogy egy ilyen megbízhatatlan rezsimnek soha ne legyen támadó-és pusztítófegyvere.
Irak esetében anno Tony Blair-ék találtak egy blöfföt [ami erkölcsileg elítélendő, politikailag-stratégiailag meg teljesen érthető volt az ő szemszögükből] , itt még az sem kellett.
Willie Parker

ok finomul a dolog 😊

 telex.hu/kulfold/2025/07/04/andrej-badalov-transznyefty-olajvallalat-alelnok-oroszorszag-kizuhant-ongyilkossag-moszkva
Menekülés közben tarkón lőtte magát.

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Akkor megint csak az van, hogy nem teljesül az eredeti cél. Miért kell atom? Hogy elrettentsenek mindenkit Irán megtámadásától. Mondván hogy ők atomhatalom, szükség esetén olyat tudnak visszacsapni, hogy kő kövön sem.

Ha kiszervezik az atomot valami félkatonai szervezetnek, az ugyanaz, mint ha egy becsempészett furgonban robbantanak. Ettől őket senki nem fogja atomhatalomnak tartani, és senkit nem riasztanak el semmitől.

Az lenne elrettentő erő, ha azt mutatják hogy van működőképes robbanófejük, és van olyan eszközük, amivel el tudják juttatni, mondjuk a szomszéd országoknál messzebbre. (ami nem kizárólag ICBM lehet, hanem akár nagy hatótávú bombázó, vagy akár tengeralattjáró - ami közép vagy rövid hatósugarú rakétákkal van felszerelve, de azokat oda tudja vinni a célhoz közel, észrevétlenül) Ez a valós elrettentés.

É-Korea speciális helyzetben van, nekik elég ha D-Koreát vagy Japánt elérik a rakétái, az már elég hogy komolyan vegyék őket.

Irán viszont most láthatta, hogy ha korszerű nyugati fegyverekkel kínálják meg őket, akkor kb letolt gatyával nézik az eseményeket. Ha eddig kétséges volt, most biztosan megértették, hogy ha az oroszokhoz húznak, akkor nem az erősebb kutyával vannak.
Jan

Az eredeti céljuk speciális: nem az önvédelem, hanem Izrael eltörlése a Föld színéről és ezáltal a megváltás.
A kettes cél az elrettentés-káoszteremtés, a harmadik cél csak a stratégia.
Legalábbis a világ legfejlettebb titkosszolgálata(i) szerint.
Willie Parker

Azokról a fejlett titkosszolgálatokról beszélsz akik szerint iraqban is tömegpusztító fegyverek voltak? Engedj meg némi kétséget a szavahihetőségüket tekintve.
Tarsi

Nézd, az egy más sztori volt. Irán esetében a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség kimutatta az urándúsítási projekt felgyorsítását/felgyorsulását, és térképi felvételek vannak az üzemekről, ahol uránnyomok fellelhetők, nyilván aztán Izrael ezeket támadta, nem az ujjukból szopták, hogy hol vannak a helyszínek.

Irán - miután a NAÜ konkrét egyeztetéseket akart arról, hogy az uránt milyen célból, milyen létesítményekben tárolják és használják fel - elzárkózott az egyeztetéstől és kitiltotta a vizsgálókat.
Már nem tudom hol és ki - valami youtube videóban volt benne egy atomfizikussal interjú- arról beszélt, hogy a hétköznapi energiahasználatot biztosító létesítmények működtetéséhez 3-5%-ban dúsított urán szükséges, 10 % felett már csak hadászati célokra kell.
Willie Parker

a tortenet nem teljesen igy tortent, de alapvetoen lenyegtelen. A lenyeges az irasodban hogy mi iran celja a titkosszolgalatok szerint. Ami kb teljesen politizalt, amit hallani lehet. Eleg megnezni a tamadas elott ahogy lekutyazta az egyik legnagyobb vezetojet, vagy a tamadas utani elterest a bombazas sikererol. Amit mondanak az nem keszpenz, nekik is el kell adni a dolgokat
Egy biztos az erdekuk volt tamadni, aminek a miertje 1000 retegu lehet, de a magyarazat azert inkabb a politikai oldal fele billen.
no

Itt a cikk

 www.google.com/amp/s/www.penzcentrum.hu/vilag/20250630/mi-tortenik-iranban-hova-tunhetett-408-kilonyi-hatvan-szazalekosra-dusitott-uran-1181301/amp

Minek nekik 60%-os urán, ha békés céljuk van?
Az alapkérdés ez.
Izrael szerint nem szükséges nekik, mert, jobb ha ugat a kutya, mintha harap.
Willie Parker

ok ez a cikk nekem vagy nem teljes vagy semmirol nem ir hogy "mi a celjuk az atommal a legfejlettebb titkosszolgalatok szerint" alapvetoen ez az allitasod a kerdes. Lehet ez a velemenyed, meg Sobrinak, masoknak meg mas. De ez egy durva allitas ha volt is egyaltalan, amire irtam hogy meg az is el lenne terelve abba az iranyba hogy eladhato legyen a rengeteg fele/fajta kozonsegnek.

Amugy ez egy mindenhol megjelent cikk, a magyar szakerto nelkul, bar lehet o forditotta le. A kulonbseg hogy itt kimaradt hogy a tamadas elotti esten ugye orult rakodas tortent ( allitolag ).
no

Félreérted, túlbonyolítod: a dúsítási adatok háborús, harci célokat mutatnak, nem békés energiafelhasználást, amiről kamuznak az irániak.
Innentől meg nem megbízható Irán (sosem volt).
Ergo megelőző csapások kellenek, h elrettentsék, visszavessék őket.
Mert a megbízhatatlanságuk kiterjed az eszköz (atombomba) használatával kapcsolatos kérdésre is, vagyis nincs semmi garancia, h nem vetik majd be ténylegesen.

Ezt is alátámasztja, h a bunkerbombázás előtt már menekítettek.
Willie Parker

nem bonyolitok en semmit. . De inkabb hagyom. Erted te mi a kerdes. Inkabb hagyjuk, de kerlek ne ird meg egyszer le amiben mindenki egyetert.
no

Irán taktikai szempontja sokféle, közte van a pusztítás is, szerintem ez egyértelmű minden autoriter, különösen fundamentalista ország (vezetés, diktátor) esetében.
A nagyvilág érdeke meg az, hogy egy ilyen megbízhatatlan rezsimnek soha ne legyen támadó-és pusztítófegyvere.
Irak esetében anno Tony Blair-ék találtak egy blöfföt [ami erkölcsileg elítélendő, politikailag-stratégiailag meg teljesen érthető volt az ő szemszögükből] , itt még az sem kellett.

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Akkor megint csak az van, hogy nem teljesül az eredeti cél. Miért kell atom? Hogy elrettentsenek mindenkit Irán megtámadásától. Mondván hogy ők atomhatalom, szükség esetén olyat tudnak visszacsapni, hogy kő kövön sem.

Ha kiszervezik az atomot valami félkatonai szervezetnek, az ugyanaz, mint ha egy becsempészett furgonban robbantanak. Ettől őket senki nem fogja atomhatalomnak tartani, és senkit nem riasztanak el semmitől.

Az lenne elrettentő erő, ha azt mutatják hogy van működőképes robbanófejük, és van olyan eszközük, amivel el tudják juttatni, mondjuk a szomszéd országoknál messzebbre. (ami nem kizárólag ICBM lehet, hanem akár nagy hatótávú bombázó, vagy akár tengeralattjáró - ami közép vagy rövid hatósugarú rakétákkal van felszerelve, de azokat oda tudja vinni a célhoz közel, észrevétlenül) Ez a valós elrettentés.

É-Korea speciális helyzetben van, nekik elég ha D-Koreát vagy Japánt elérik a rakétái, az már elég hogy komolyan vegyék őket.

Irán viszont most láthatta, hogy ha korszerű nyugati fegyverekkel kínálják meg őket, akkor kb letolt gatyával nézik az eseményeket. Ha eddig kétséges volt, most biztosan megértették, hogy ha az oroszokhoz húznak, akkor nem az erősebb kutyával vannak.
Jan

Az eredeti céljuk speciális: nem az önvédelem, hanem Izrael eltörlése a Föld színéről és ezáltal a megváltás.
A kettes cél az elrettentés-káoszteremtés, a harmadik cél csak a stratégia.
Legalábbis a világ legfejlettebb titkosszolgálata(i) szerint.
Willie Parker

Azokról a fejlett titkosszolgálatokról beszélsz akik szerint iraqban is tömegpusztító fegyverek voltak? Engedj meg némi kétséget a szavahihetőségüket tekintve.
Tarsi

Nézd, az egy más sztori volt. Irán esetében a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség kimutatta az urándúsítási projekt felgyorsítását/felgyorsulását, és térképi felvételek vannak az üzemekről, ahol uránnyomok fellelhetők, nyilván aztán Izrael ezeket támadta, nem az ujjukból szopták, hogy hol vannak a helyszínek.

Irán - miután a NAÜ konkrét egyeztetéseket akart arról, hogy az uránt milyen célból, milyen létesítményekben tárolják és használják fel - elzárkózott az egyeztetéstől és kitiltotta a vizsgálókat.
Már nem tudom hol és ki - valami youtube videóban volt benne egy atomfizikussal interjú- arról beszélt, hogy a hétköznapi energiahasználatot biztosító létesítmények működtetéséhez 3-5%-ban dúsított urán szükséges, 10 % felett már csak hadászati célokra kell.
Willie Parker

a tortenet nem teljesen igy tortent, de alapvetoen lenyegtelen. A lenyeges az irasodban hogy mi iran celja a titkosszolgalatok szerint. Ami kb teljesen politizalt, amit hallani lehet. Eleg megnezni a tamadas elott ahogy lekutyazta az egyik legnagyobb vezetojet, vagy a tamadas utani elterest a bombazas sikererol. Amit mondanak az nem keszpenz, nekik is el kell adni a dolgokat
Egy biztos az erdekuk volt tamadni, aminek a miertje 1000 retegu lehet, de a magyarazat azert inkabb a politikai oldal fele billen.
no

Itt a cikk

 www.google.com/amp/s/www.penzcentrum.hu/vilag/20250630/mi-tortenik-iranban-hova-tunhetett-408-kilonyi-hatvan-szazalekosra-dusitott-uran-1181301/amp

Minek nekik 60%-os urán, ha békés céljuk van?
Az alapkérdés ez.
Izrael szerint nem szükséges nekik, mert, jobb ha ugat a kutya, mintha harap.
Willie Parker

ok ez a cikk nekem vagy nem teljes vagy semmirol nem ir hogy "mi a celjuk az atommal a legfejlettebb titkosszolgalatok szerint" alapvetoen ez az allitasod a kerdes. Lehet ez a velemenyed, meg Sobrinak, masoknak meg mas. De ez egy durva allitas ha volt is egyaltalan, amire irtam hogy meg az is el lenne terelve abba az iranyba hogy eladhato legyen a rengeteg fele/fajta kozonsegnek.

Amugy ez egy mindenhol megjelent cikk, a magyar szakerto nelkul, bar lehet o forditotta le. A kulonbseg hogy itt kimaradt hogy a tamadas elotti esten ugye orult rakodas tortent ( allitolag ).
no

Félreérted, túlbonyolítod: a dúsítási adatok háborús, harci célokat mutatnak, nem békés energiafelhasználást, amiről kamuznak az irániak.
Innentől meg nem megbízható Irán (sosem volt).
Ergo megelőző csapások kellenek, h elrettentsék, visszavessék őket.
Mert a megbízhatatlanságuk kiterjed az eszköz (atombomba) használatával kapcsolatos kérdésre is, vagyis nincs semmi garancia, h nem vetik majd be ténylegesen.

Ezt is alátámasztja, h a bunkerbombázás előtt már menekítettek.
Willie Parker

nem bonyolitok en semmit. . De inkabb hagyom. Erted te mi a kerdes. Inkabb hagyjuk, de kerlek ne ird meg egyszer le amiben mindenki egyetert.

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Akkor megint csak az van, hogy nem teljesül az eredeti cél. Miért kell atom? Hogy elrettentsenek mindenkit Irán megtámadásától. Mondván hogy ők atomhatalom, szükség esetén olyat tudnak visszacsapni, hogy kő kövön sem.

Ha kiszervezik az atomot valami félkatonai szervezetnek, az ugyanaz, mint ha egy becsempészett furgonban robbantanak. Ettől őket senki nem fogja atomhatalomnak tartani, és senkit nem riasztanak el semmitől.

Az lenne elrettentő erő, ha azt mutatják hogy van működőképes robbanófejük, és van olyan eszközük, amivel el tudják juttatni, mondjuk a szomszéd országoknál messzebbre. (ami nem kizárólag ICBM lehet, hanem akár nagy hatótávú bombázó, vagy akár tengeralattjáró - ami közép vagy rövid hatósugarú rakétákkal van felszerelve, de azokat oda tudja vinni a célhoz közel, észrevétlenül) Ez a valós elrettentés.

É-Korea speciális helyzetben van, nekik elég ha D-Koreát vagy Japánt elérik a rakétái, az már elég hogy komolyan vegyék őket.

Irán viszont most láthatta, hogy ha korszerű nyugati fegyverekkel kínálják meg őket, akkor kb letolt gatyával nézik az eseményeket. Ha eddig kétséges volt, most biztosan megértették, hogy ha az oroszokhoz húznak, akkor nem az erősebb kutyával vannak.
Jan

Az eredeti céljuk speciális: nem az önvédelem, hanem Izrael eltörlése a Föld színéről és ezáltal a megváltás.
A kettes cél az elrettentés-káoszteremtés, a harmadik cél csak a stratégia.
Legalábbis a világ legfejlettebb titkosszolgálata(i) szerint.
Willie Parker

Azokról a fejlett titkosszolgálatokról beszélsz akik szerint iraqban is tömegpusztító fegyverek voltak? Engedj meg némi kétséget a szavahihetőségüket tekintve.
Tarsi

Nézd, az egy más sztori volt. Irán esetében a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség kimutatta az urándúsítási projekt felgyorsítását/felgyorsulását, és térképi felvételek vannak az üzemekről, ahol uránnyomok fellelhetők, nyilván aztán Izrael ezeket támadta, nem az ujjukból szopták, hogy hol vannak a helyszínek.

Irán - miután a NAÜ konkrét egyeztetéseket akart arról, hogy az uránt milyen célból, milyen létesítményekben tárolják és használják fel - elzárkózott az egyeztetéstől és kitiltotta a vizsgálókat.
Már nem tudom hol és ki - valami youtube videóban volt benne egy atomfizikussal interjú- arról beszélt, hogy a hétköznapi energiahasználatot biztosító létesítmények működtetéséhez 3-5%-ban dúsított urán szükséges, 10 % felett már csak hadászati célokra kell.
Willie Parker

a tortenet nem teljesen igy tortent, de alapvetoen lenyegtelen. A lenyeges az irasodban hogy mi iran celja a titkosszolgalatok szerint. Ami kb teljesen politizalt, amit hallani lehet. Eleg megnezni a tamadas elott ahogy lekutyazta az egyik legnagyobb vezetojet, vagy a tamadas utani elterest a bombazas sikererol. Amit mondanak az nem keszpenz, nekik is el kell adni a dolgokat
Egy biztos az erdekuk volt tamadni, aminek a miertje 1000 retegu lehet, de a magyarazat azert inkabb a politikai oldal fele billen.
no

Itt a cikk

 www.google.com/amp/s/www.penzcentrum.hu/vilag/20250630/mi-tortenik-iranban-hova-tunhetett-408-kilonyi-hatvan-szazalekosra-dusitott-uran-1181301/amp

Minek nekik 60%-os urán, ha békés céljuk van?
Az alapkérdés ez.
Izrael szerint nem szükséges nekik, mert, jobb ha ugat a kutya, mintha harap.
Willie Parker

ok ez a cikk nekem vagy nem teljes vagy semmirol nem ir hogy "mi a celjuk az atommal a legfejlettebb titkosszolgalatok szerint" alapvetoen ez az allitasod a kerdes. Lehet ez a velemenyed, meg Sobrinak, masoknak meg mas. De ez egy durva allitas ha volt is egyaltalan, amire irtam hogy meg az is el lenne terelve abba az iranyba hogy eladhato legyen a rengeteg fele/fajta kozonsegnek.

Amugy ez egy mindenhol megjelent cikk, a magyar szakerto nelkul, bar lehet o forditotta le. A kulonbseg hogy itt kimaradt hogy a tamadas elotti esten ugye orult rakodas tortent ( allitolag ).
no

Félreérted, túlbonyolítod: a dúsítási adatok háborús, harci célokat mutatnak, nem békés energiafelhasználást, amiről kamuznak az irániak.
Innentől meg nem megbízható Irán (sosem volt).
Ergo megelőző csapások kellenek, h elrettentsék, visszavessék őket.
Mert a megbízhatatlanságuk kiterjed az eszköz (atombomba) használatával kapcsolatos kérdésre is, vagyis nincs semmi garancia, h nem vetik majd be ténylegesen.

Ezt is alátámasztja, h a bunkerbombázás előtt már menekítettek.

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Akkor megint csak az van, hogy nem teljesül az eredeti cél. Miért kell atom? Hogy elrettentsenek mindenkit Irán megtámadásától. Mondván hogy ők atomhatalom, szükség esetén olyat tudnak visszacsapni, hogy kő kövön sem.

Ha kiszervezik az atomot valami félkatonai szervezetnek, az ugyanaz, mint ha egy becsempészett furgonban robbantanak. Ettől őket senki nem fogja atomhatalomnak tartani, és senkit nem riasztanak el semmitől.

Az lenne elrettentő erő, ha azt mutatják hogy van működőképes robbanófejük, és van olyan eszközük, amivel el tudják juttatni, mondjuk a szomszéd országoknál messzebbre. (ami nem kizárólag ICBM lehet, hanem akár nagy hatótávú bombázó, vagy akár tengeralattjáró - ami közép vagy rövid hatósugarú rakétákkal van felszerelve, de azokat oda tudja vinni a célhoz közel, észrevétlenül) Ez a valós elrettentés.

É-Korea speciális helyzetben van, nekik elég ha D-Koreát vagy Japánt elérik a rakétái, az már elég hogy komolyan vegyék őket.

Irán viszont most láthatta, hogy ha korszerű nyugati fegyverekkel kínálják meg őket, akkor kb letolt gatyával nézik az eseményeket. Ha eddig kétséges volt, most biztosan megértették, hogy ha az oroszokhoz húznak, akkor nem az erősebb kutyával vannak.
Jan

Az eredeti céljuk speciális: nem az önvédelem, hanem Izrael eltörlése a Föld színéről és ezáltal a megváltás.
A kettes cél az elrettentés-káoszteremtés, a harmadik cél csak a stratégia.
Legalábbis a világ legfejlettebb titkosszolgálata(i) szerint.
Willie Parker

Azokról a fejlett titkosszolgálatokról beszélsz akik szerint iraqban is tömegpusztító fegyverek voltak? Engedj meg némi kétséget a szavahihetőségüket tekintve.
Tarsi

Nézd, az egy más sztori volt. Irán esetében a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség kimutatta az urándúsítási projekt felgyorsítását/felgyorsulását, és térképi felvételek vannak az üzemekről, ahol uránnyomok fellelhetők, nyilván aztán Izrael ezeket támadta, nem az ujjukból szopták, hogy hol vannak a helyszínek.

Irán - miután a NAÜ konkrét egyeztetéseket akart arról, hogy az uránt milyen célból, milyen létesítményekben tárolják és használják fel - elzárkózott az egyeztetéstől és kitiltotta a vizsgálókat.
Már nem tudom hol és ki - valami youtube videóban volt benne egy atomfizikussal interjú- arról beszélt, hogy a hétköznapi energiahasználatot biztosító létesítmények működtetéséhez 3-5%-ban dúsított urán szükséges, 10 % felett már csak hadászati célokra kell.
Willie Parker

a tortenet nem teljesen igy tortent, de alapvetoen lenyegtelen. A lenyeges az irasodban hogy mi iran celja a titkosszolgalatok szerint. Ami kb teljesen politizalt, amit hallani lehet. Eleg megnezni a tamadas elott ahogy lekutyazta az egyik legnagyobb vezetojet, vagy a tamadas utani elterest a bombazas sikererol. Amit mondanak az nem keszpenz, nekik is el kell adni a dolgokat
Egy biztos az erdekuk volt tamadni, aminek a miertje 1000 retegu lehet, de a magyarazat azert inkabb a politikai oldal fele billen.
no

Itt a cikk

 www.google.com/amp/s/www.penzcentrum.hu/vilag/20250630/mi-tortenik-iranban-hova-tunhetett-408-kilonyi-hatvan-szazalekosra-dusitott-uran-1181301/amp

Minek nekik 60%-os urán, ha békés céljuk van?
Az alapkérdés ez.
Izrael szerint nem szükséges nekik, mert, jobb ha ugat a kutya, mintha harap.
Willie Parker

ok ez a cikk nekem vagy nem teljes vagy semmirol nem ir hogy "mi a celjuk az atommal a legfejlettebb titkosszolgalatok szerint" alapvetoen ez az allitasod a kerdes. Lehet ez a velemenyed, meg Sobrinak, masoknak meg mas. De ez egy durva allitas ha volt is egyaltalan, amire irtam hogy meg az is el lenne terelve abba az iranyba hogy eladhato legyen a rengeteg fele/fajta kozonsegnek.

Amugy ez egy mindenhol megjelent cikk, a magyar szakerto nelkul, bar lehet o forditotta le. A kulonbseg hogy itt kimaradt hogy a tamadas elotti esten ugye orult rakodas tortent ( allitolag ).

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Akkor megint csak az van, hogy nem teljesül az eredeti cél. Miért kell atom? Hogy elrettentsenek mindenkit Irán megtámadásától. Mondván hogy ők atomhatalom, szükség esetén olyat tudnak visszacsapni, hogy kő kövön sem.

Ha kiszervezik az atomot valami félkatonai szervezetnek, az ugyanaz, mint ha egy becsempészett furgonban robbantanak. Ettől őket senki nem fogja atomhatalomnak tartani, és senkit nem riasztanak el semmitől.

Az lenne elrettentő erő, ha azt mutatják hogy van működőképes robbanófejük, és van olyan eszközük, amivel el tudják juttatni, mondjuk a szomszéd országoknál messzebbre. (ami nem kizárólag ICBM lehet, hanem akár nagy hatótávú bombázó, vagy akár tengeralattjáró - ami közép vagy rövid hatósugarú rakétákkal van felszerelve, de azokat oda tudja vinni a célhoz közel, észrevétlenül) Ez a valós elrettentés.

É-Korea speciális helyzetben van, nekik elég ha D-Koreát vagy Japánt elérik a rakétái, az már elég hogy komolyan vegyék őket.

Irán viszont most láthatta, hogy ha korszerű nyugati fegyverekkel kínálják meg őket, akkor kb letolt gatyával nézik az eseményeket. Ha eddig kétséges volt, most biztosan megértették, hogy ha az oroszokhoz húznak, akkor nem az erősebb kutyával vannak.
Jan

Az eredeti céljuk speciális: nem az önvédelem, hanem Izrael eltörlése a Föld színéről és ezáltal a megváltás.
A kettes cél az elrettentés-káoszteremtés, a harmadik cél csak a stratégia.
Legalábbis a világ legfejlettebb titkosszolgálata(i) szerint.
Willie Parker

Azokról a fejlett titkosszolgálatokról beszélsz akik szerint iraqban is tömegpusztító fegyverek voltak? Engedj meg némi kétséget a szavahihetőségüket tekintve.
Tarsi

Nézd, az egy más sztori volt. Irán esetében a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség kimutatta az urándúsítási projekt felgyorsítását/felgyorsulását, és térképi felvételek vannak az üzemekről, ahol uránnyomok fellelhetők, nyilván aztán Izrael ezeket támadta, nem az ujjukból szopták, hogy hol vannak a helyszínek.

Irán - miután a NAÜ konkrét egyeztetéseket akart arról, hogy az uránt milyen célból, milyen létesítményekben tárolják és használják fel - elzárkózott az egyeztetéstől és kitiltotta a vizsgálókat.
Már nem tudom hol és ki - valami youtube videóban volt benne egy atomfizikussal interjú- arról beszélt, hogy a hétköznapi energiahasználatot biztosító létesítmények működtetéséhez 3-5%-ban dúsított urán szükséges, 10 % felett már csak hadászati célokra kell.
Willie Parker

a tortenet nem teljesen igy tortent, de alapvetoen lenyegtelen. A lenyeges az irasodban hogy mi iran celja a titkosszolgalatok szerint. Ami kb teljesen politizalt, amit hallani lehet. Eleg megnezni a tamadas elott ahogy lekutyazta az egyik legnagyobb vezetojet, vagy a tamadas utani elterest a bombazas sikererol. Amit mondanak az nem keszpenz, nekik is el kell adni a dolgokat
Egy biztos az erdekuk volt tamadni, aminek a miertje 1000 retegu lehet, de a magyarazat azert inkabb a politikai oldal fele billen.
no

Itt a cikk

 www.google.com/amp/s/www.penzcentrum.hu/vilag/20250630/mi-tortenik-iranban-hova-tunhetett-408-kilonyi-hatvan-szazalekosra-dusitott-uran-1181301/amp

Minek nekik 60%-os urán, ha békés céljuk van?
Az alapkérdés ez.
Izrael szerint nem szükséges nekik, mert, jobb ha ugat a kutya, mintha harap.

Én nem is azt a részét vonom kétségbe, hogy Irán mindent megtesz az atombombáért, hanem azt a részét, hogy a titkosszolgálatok szerint mi a célja vele.
Tarsi

Ööö... bámulják milyen szép fallikus jelkép? Vagy feldíszítik, mint egy karácsonyfát? Esetleg nézegetik magukat a fényesre csiszolt, tükröződő felszínén?
Vagy mi a te tipped? Bár nem vagy titkosszolgálat, de mégis, szerinted mi lehet a cél egy atombombával egyi iszlamista vezetésű országban?
Őszentsége Sobri Jóska

Ugyan az mint az összes többi atomfegyverrel rendelkező országban. Mutogatni a világnak, hogy van ilyenünk senki ne merjen minket megtámadni
Tarsi

Igen, ez a naív elképzelés.

Szerintünk meg nàluk van a legnagyobb esély, h be is vetik.

É-Korea majd akkor, ha Kim már nem lesz egomán, mert teljesen a szakadék szélére kerül és nem marad választása.
Putyin túl nárcisztikus hozzá.
Pakisztánt nem tudom, tapasztalataim szerint ott kevesebb a fundamentalista, mint Iránban. Meg az indiai szomszédság tényleg egymást is sakkban tartja.
Izraelnek túl sok célpontja lenne egyszerre. Az egyik Irán is lehetne.
Az USA már megtette, az nagy visszatartó erő náluk, meg politikailag/alkotmányosan elég bonyolult folyamat náluk.
Kína pragmatikusabb hozzáállású.
Az európaiak nem így szocializálódtak, ill nem ez a megoldási módjuk.

Én nem is azt a részét vonom kétségbe, hogy Irán mindent megtesz az atombombáért, hanem azt a részét, hogy a titkosszolgálatok szerint mi a célja vele.
Tarsi

Ööö... bámulják milyen szép fallikus jelkép? Vagy feldíszítik, mint egy karácsonyfát? Esetleg nézegetik magukat a fényesre csiszolt, tükröződő felszínén?
Vagy mi a te tipped? Bár nem vagy titkosszolgálat, de mégis, szerinted mi lehet a cél egy atombombával egyi iszlamista vezetésű országban?
Őszentsége Sobri Jóska

Ugyan az mint az összes többi atomfegyverrel rendelkező országban. Mutogatni a világnak, hogy van ilyenünk senki ne merjen minket megtámadni

mostanában olvasom, hogy khomenei 22 éve fatwát mondott ki az atomfegyverek használatára. ez visszavonható amint lenne nekik egy vagy hogy működik ez a dolog vajon?

Én nem is azt a részét vonom kétségbe, hogy Irán mindent megtesz az atombombáért, hanem azt a részét, hogy a titkosszolgálatok szerint mi a célja vele.
Tarsi

Ööö... bámulják milyen szép fallikus jelkép? Vagy feldíszítik, mint egy karácsonyfát? Esetleg nézegetik magukat a fényesre csiszolt, tükröződő felszínén?
Vagy mi a te tipped? Bár nem vagy titkosszolgálat, de mégis, szerinted mi lehet a cél egy atombombával egyi iszlamista vezetésű országban?

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Akkor megint csak az van, hogy nem teljesül az eredeti cél. Miért kell atom? Hogy elrettentsenek mindenkit Irán megtámadásától. Mondván hogy ők atomhatalom, szükség esetén olyat tudnak visszacsapni, hogy kő kövön sem.

Ha kiszervezik az atomot valami félkatonai szervezetnek, az ugyanaz, mint ha egy becsempészett furgonban robbantanak. Ettől őket senki nem fogja atomhatalomnak tartani, és senkit nem riasztanak el semmitől.

Az lenne elrettentő erő, ha azt mutatják hogy van működőképes robbanófejük, és van olyan eszközük, amivel el tudják juttatni, mondjuk a szomszéd országoknál messzebbre. (ami nem kizárólag ICBM lehet, hanem akár nagy hatótávú bombázó, vagy akár tengeralattjáró - ami közép vagy rövid hatósugarú rakétákkal van felszerelve, de azokat oda tudja vinni a célhoz közel, észrevétlenül) Ez a valós elrettentés.

É-Korea speciális helyzetben van, nekik elég ha D-Koreát vagy Japánt elérik a rakétái, az már elég hogy komolyan vegyék őket.

Irán viszont most láthatta, hogy ha korszerű nyugati fegyverekkel kínálják meg őket, akkor kb letolt gatyával nézik az eseményeket. Ha eddig kétséges volt, most biztosan megértették, hogy ha az oroszokhoz húznak, akkor nem az erősebb kutyával vannak.
Jan

Az eredeti céljuk speciális: nem az önvédelem, hanem Izrael eltörlése a Föld színéről és ezáltal a megváltás.
A kettes cél az elrettentés-káoszteremtés, a harmadik cél csak a stratégia.
Legalábbis a világ legfejlettebb titkosszolgálata(i) szerint.
Willie Parker

Azokról a fejlett titkosszolgálatokról beszélsz akik szerint iraqban is tömegpusztító fegyverek voltak? Engedj meg némi kétséget a szavahihetőségüket tekintve.
Tarsi

Nézd, az egy más sztori volt. Irán esetében a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség kimutatta az urándúsítási projekt felgyorsítását/felgyorsulását, és térképi felvételek vannak az üzemekről, ahol uránnyomok fellelhetők, nyilván aztán Izrael ezeket támadta, nem az ujjukból szopták, hogy hol vannak a helyszínek.

Irán - miután a NAÜ konkrét egyeztetéseket akart arról, hogy az uránt milyen célból, milyen létesítményekben tárolják és használják fel - elzárkózott az egyeztetéstől és kitiltotta a vizsgálókat.
Már nem tudom hol és ki - valami youtube videóban volt benne egy atomfizikussal interjú- arról beszélt, hogy a hétköznapi energiahasználatot biztosító létesítmények működtetéséhez 3-5%-ban dúsított urán szükséges, 10 % felett már csak hadászati célokra kell.
Willie Parker

Én nem is azt a részét vonom kétségbe, hogy Irán mindent megtesz az atombombáért, hanem azt a részét, hogy a titkosszolgálatok szerint mi a célja vele.

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Akkor megint csak az van, hogy nem teljesül az eredeti cél. Miért kell atom? Hogy elrettentsenek mindenkit Irán megtámadásától. Mondván hogy ők atomhatalom, szükség esetén olyat tudnak visszacsapni, hogy kő kövön sem.

Ha kiszervezik az atomot valami félkatonai szervezetnek, az ugyanaz, mint ha egy becsempészett furgonban robbantanak. Ettől őket senki nem fogja atomhatalomnak tartani, és senkit nem riasztanak el semmitől.

Az lenne elrettentő erő, ha azt mutatják hogy van működőképes robbanófejük, és van olyan eszközük, amivel el tudják juttatni, mondjuk a szomszéd országoknál messzebbre. (ami nem kizárólag ICBM lehet, hanem akár nagy hatótávú bombázó, vagy akár tengeralattjáró - ami közép vagy rövid hatósugarú rakétákkal van felszerelve, de azokat oda tudja vinni a célhoz közel, észrevétlenül) Ez a valós elrettentés.

É-Korea speciális helyzetben van, nekik elég ha D-Koreát vagy Japánt elérik a rakétái, az már elég hogy komolyan vegyék őket.

Irán viszont most láthatta, hogy ha korszerű nyugati fegyverekkel kínálják meg őket, akkor kb letolt gatyával nézik az eseményeket. Ha eddig kétséges volt, most biztosan megértették, hogy ha az oroszokhoz húznak, akkor nem az erősebb kutyával vannak.
Jan

Az eredeti céljuk speciális: nem az önvédelem, hanem Izrael eltörlése a Föld színéről és ezáltal a megváltás.
A kettes cél az elrettentés-káoszteremtés, a harmadik cél csak a stratégia.
Legalábbis a világ legfejlettebb titkosszolgálata(i) szerint.
Willie Parker

Azokról a fejlett titkosszolgálatokról beszélsz akik szerint iraqban is tömegpusztító fegyverek voltak? Engedj meg némi kétséget a szavahihetőségüket tekintve.
Tarsi

Nézd, az egy más sztori volt. Irán esetében a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség kimutatta az urándúsítási projekt felgyorsítását/felgyorsulását, és térképi felvételek vannak az üzemekről, ahol uránnyomok fellelhetők, nyilván aztán Izrael ezeket támadta, nem az ujjukból szopták, hogy hol vannak a helyszínek.

Irán - miután a NAÜ konkrét egyeztetéseket akart arról, hogy az uránt milyen célból, milyen létesítményekben tárolják és használják fel - elzárkózott az egyeztetéstől és kitiltotta a vizsgálókat.
Már nem tudom hol és ki - valami youtube videóban volt benne egy atomfizikussal interjú- arról beszélt, hogy a hétköznapi energiahasználatot biztosító létesítmények működtetéséhez 3-5%-ban dúsított urán szükséges, 10 % felett már csak hadászati célokra kell.
Willie Parker

a tortenet nem teljesen igy tortent, de alapvetoen lenyegtelen. A lenyeges az irasodban hogy mi iran celja a titkosszolgalatok szerint. Ami kb teljesen politizalt, amit hallani lehet. Eleg megnezni a tamadas elott ahogy lekutyazta az egyik legnagyobb vezetojet, vagy a tamadas utani elterest a bombazas sikererol. Amit mondanak az nem keszpenz, nekik is el kell adni a dolgokat
Egy biztos az erdekuk volt tamadni, aminek a miertje 1000 retegu lehet, de a magyarazat azert inkabb a politikai oldal fele billen.

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Akkor megint csak az van, hogy nem teljesül az eredeti cél. Miért kell atom? Hogy elrettentsenek mindenkit Irán megtámadásától. Mondván hogy ők atomhatalom, szükség esetén olyat tudnak visszacsapni, hogy kő kövön sem.

Ha kiszervezik az atomot valami félkatonai szervezetnek, az ugyanaz, mint ha egy becsempészett furgonban robbantanak. Ettől őket senki nem fogja atomhatalomnak tartani, és senkit nem riasztanak el semmitől.

Az lenne elrettentő erő, ha azt mutatják hogy van működőképes robbanófejük, és van olyan eszközük, amivel el tudják juttatni, mondjuk a szomszéd országoknál messzebbre. (ami nem kizárólag ICBM lehet, hanem akár nagy hatótávú bombázó, vagy akár tengeralattjáró - ami közép vagy rövid hatósugarú rakétákkal van felszerelve, de azokat oda tudja vinni a célhoz közel, észrevétlenül) Ez a valós elrettentés.

É-Korea speciális helyzetben van, nekik elég ha D-Koreát vagy Japánt elérik a rakétái, az már elég hogy komolyan vegyék őket.

Irán viszont most láthatta, hogy ha korszerű nyugati fegyverekkel kínálják meg őket, akkor kb letolt gatyával nézik az eseményeket. Ha eddig kétséges volt, most biztosan megértették, hogy ha az oroszokhoz húznak, akkor nem az erősebb kutyával vannak.
Jan

Az eredeti céljuk speciális: nem az önvédelem, hanem Izrael eltörlése a Föld színéről és ezáltal a megváltás.
A kettes cél az elrettentés-káoszteremtés, a harmadik cél csak a stratégia.
Legalábbis a világ legfejlettebb titkosszolgálata(i) szerint.
Willie Parker

Azokról a fejlett titkosszolgálatokról beszélsz akik szerint iraqban is tömegpusztító fegyverek voltak? Engedj meg némi kétséget a szavahihetőségüket tekintve.
Tarsi

Nézd, az egy más sztori volt. Irán esetében a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség kimutatta az urándúsítási projekt felgyorsítását/felgyorsulását, és térképi felvételek vannak az üzemekről, ahol uránnyomok fellelhetők, nyilván aztán Izrael ezeket támadta, nem az ujjukból szopták, hogy hol vannak a helyszínek.

Irán - miután a NAÜ konkrét egyeztetéseket akart arról, hogy az uránt milyen célból, milyen létesítményekben tárolják és használják fel - elzárkózott az egyeztetéstől és kitiltotta a vizsgálókat.
Már nem tudom hol és ki - valami youtube videóban volt benne egy atomfizikussal interjú- arról beszélt, hogy a hétköznapi energiahasználatot biztosító létesítmények működtetéséhez 3-5%-ban dúsított urán szükséges, 10 % felett már csak hadászati célokra kell.

 telex.hu/kulfold/2025/07/03/orosz-fotiszt-tengereszgyalogos-likvidalas-ukrajna-himars

Az orosz védelmi minisztérium elismerte, hogy szerdán a kurszki fronton életét vesztette Mihail Gudkov vezérőrnagy, az Orosz Haditengerészet parancsnokhelyettese. A 42 éves tengerészgyalogos főtiszt halálnak körülményeiről a közlemény nem számol be, azonban nem hivatalos orosz és ukrán katonai Telegram-csatornákon egyaránt azt állítják, hogy Gudkovval más katonákkal egyetemben egy precíziós HIMARS-csapás végzett.

Trump leállítja az Ukrajnának ígért légvédelmi rakéták és egyéb fegyverek egy részének szállítását, mert "aggódik a saját készletei miatt".
A leállás nemcsak a szállításra kész szállítmányokra, hanem a gyártóktól történő beszerzésekre is vonatkozik, ami befolyásolhatja az Ukrajnának nyújtott hosszú távú támogatást.

Trump feloldotta a szankciókat számos orosz bank, intézmény és magánszemély ellen. A legfontosabb mentesített cég az orosz állami fegyverexportőr, a Roszoboronekszport, amely Oroszország egyetlen állami közvetítője a fegyverek exportjában és importjában.

narancsgeci.
Zsellér van de Vrij

Asset Krasnov talán mégsem konteó 😉

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Akkor megint csak az van, hogy nem teljesül az eredeti cél. Miért kell atom? Hogy elrettentsenek mindenkit Irán megtámadásától. Mondván hogy ők atomhatalom, szükség esetén olyat tudnak visszacsapni, hogy kő kövön sem.

Ha kiszervezik az atomot valami félkatonai szervezetnek, az ugyanaz, mint ha egy becsempészett furgonban robbantanak. Ettől őket senki nem fogja atomhatalomnak tartani, és senkit nem riasztanak el semmitől.

Az lenne elrettentő erő, ha azt mutatják hogy van működőképes robbanófejük, és van olyan eszközük, amivel el tudják juttatni, mondjuk a szomszéd országoknál messzebbre. (ami nem kizárólag ICBM lehet, hanem akár nagy hatótávú bombázó, vagy akár tengeralattjáró - ami közép vagy rövid hatósugarú rakétákkal van felszerelve, de azokat oda tudja vinni a célhoz közel, észrevétlenül) Ez a valós elrettentés.

É-Korea speciális helyzetben van, nekik elég ha D-Koreát vagy Japánt elérik a rakétái, az már elég hogy komolyan vegyék őket.

Irán viszont most láthatta, hogy ha korszerű nyugati fegyverekkel kínálják meg őket, akkor kb letolt gatyával nézik az eseményeket. Ha eddig kétséges volt, most biztosan megértették, hogy ha az oroszokhoz húznak, akkor nem az erősebb kutyával vannak.
Jan

Az eredeti céljuk speciális: nem az önvédelem, hanem Izrael eltörlése a Föld színéről és ezáltal a megváltás.
A kettes cél az elrettentés-káoszteremtés, a harmadik cél csak a stratégia.
Legalábbis a világ legfejlettebb titkosszolgálata(i) szerint.
Willie Parker

Azokról a fejlett titkosszolgálatokról beszélsz akik szerint iraqban is tömegpusztító fegyverek voltak? Engedj meg némi kétséget a szavahihetőségüket tekintve.

Trump leállítja az Ukrajnának ígért légvédelmi rakéták és egyéb fegyverek egy részének szállítását, mert "aggódik a saját készletei miatt".
A leállás nemcsak a szállításra kész szállítmányokra, hanem a gyártóktól történő beszerzésekre is vonatkozik, ami befolyásolhatja az Ukrajnának nyújtott hosszú távú támogatást.

Trump feloldotta a szankciókat számos orosz bank, intézmény és magánszemély ellen. A legfontosabb mentesített cég az orosz állami fegyverexportőr, a Roszoboronekszport, amely Oroszország egyetlen állami közvetítője a fegyverek exportjában és importjában.

narancsgeci.

Szerkesztette: Sjoelleer van de Vrij

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Akkor megint csak az van, hogy nem teljesül az eredeti cél. Miért kell atom? Hogy elrettentsenek mindenkit Irán megtámadásától. Mondván hogy ők atomhatalom, szükség esetén olyat tudnak visszacsapni, hogy kő kövön sem.

Ha kiszervezik az atomot valami félkatonai szervezetnek, az ugyanaz, mint ha egy becsempészett furgonban robbantanak. Ettől őket senki nem fogja atomhatalomnak tartani, és senkit nem riasztanak el semmitől.

Az lenne elrettentő erő, ha azt mutatják hogy van működőképes robbanófejük, és van olyan eszközük, amivel el tudják juttatni, mondjuk a szomszéd országoknál messzebbre. (ami nem kizárólag ICBM lehet, hanem akár nagy hatótávú bombázó, vagy akár tengeralattjáró - ami közép vagy rövid hatósugarú rakétákkal van felszerelve, de azokat oda tudja vinni a célhoz közel, észrevétlenül) Ez a valós elrettentés.

É-Korea speciális helyzetben van, nekik elég ha D-Koreát vagy Japánt elérik a rakétái, az már elég hogy komolyan vegyék őket.

Irán viszont most láthatta, hogy ha korszerű nyugati fegyverekkel kínálják meg őket, akkor kb letolt gatyával nézik az eseményeket. Ha eddig kétséges volt, most biztosan megértették, hogy ha az oroszokhoz húznak, akkor nem az erősebb kutyával vannak.
Jan

Az eredeti céljuk speciális: nem az önvédelem, hanem Izrael eltörlése a Föld színéről és ezáltal a megváltás.
A kettes cél az elrettentés-káoszteremtés, a harmadik cél csak a stratégia.
Legalábbis a világ legfejlettebb titkosszolgálata(i) szerint.
Willie Parker

Az első pont részben prop, ill részben paranoia (elsősorban izraeli részről érthető módon), a többi igaz, csak nem ebben a sorrendben. Nem lehet komolyan venni, hogy minden iszlám állam csakis azért létezik, hogy Izraelt elpusztítsa. Ez csak a palesztinokra igaz 😉

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Akkor megint csak az van, hogy nem teljesül az eredeti cél. Miért kell atom? Hogy elrettentsenek mindenkit Irán megtámadásától. Mondván hogy ők atomhatalom, szükség esetén olyat tudnak visszacsapni, hogy kő kövön sem.

Ha kiszervezik az atomot valami félkatonai szervezetnek, az ugyanaz, mint ha egy becsempészett furgonban robbantanak. Ettől őket senki nem fogja atomhatalomnak tartani, és senkit nem riasztanak el semmitől.

Az lenne elrettentő erő, ha azt mutatják hogy van működőképes robbanófejük, és van olyan eszközük, amivel el tudják juttatni, mondjuk a szomszéd országoknál messzebbre. (ami nem kizárólag ICBM lehet, hanem akár nagy hatótávú bombázó, vagy akár tengeralattjáró - ami közép vagy rövid hatósugarú rakétákkal van felszerelve, de azokat oda tudja vinni a célhoz közel, észrevétlenül) Ez a valós elrettentés.

É-Korea speciális helyzetben van, nekik elég ha D-Koreát vagy Japánt elérik a rakétái, az már elég hogy komolyan vegyék őket.

Irán viszont most láthatta, hogy ha korszerű nyugati fegyverekkel kínálják meg őket, akkor kb letolt gatyával nézik az eseményeket. Ha eddig kétséges volt, most biztosan megértették, hogy ha az oroszokhoz húznak, akkor nem az erősebb kutyával vannak.
Jan

Az eredeti céljuk speciális: nem az önvédelem, hanem Izrael eltörlése a Föld színéről és ezáltal a megváltás.
A kettes cél az elrettentés-káoszteremtés, a harmadik cél csak a stratégia.
Legalábbis a világ legfejlettebb titkosszolgálata(i) szerint.

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Akkor megint csak az van, hogy nem teljesül az eredeti cél. Miért kell atom? Hogy elrettentsenek mindenkit Irán megtámadásától. Mondván hogy ők atomhatalom, szükség esetén olyat tudnak visszacsapni, hogy kő kövön sem.

Ha kiszervezik az atomot valami félkatonai szervezetnek, az ugyanaz, mint ha egy becsempészett furgonban robbantanak. Ettől őket senki nem fogja atomhatalomnak tartani, és senkit nem riasztanak el semmitől.

Az lenne elrettentő erő, ha azt mutatják hogy van működőképes robbanófejük, és van olyan eszközük, amivel el tudják juttatni, mondjuk a szomszéd országoknál messzebbre. (ami nem kizárólag ICBM lehet, hanem akár nagy hatótávú bombázó, vagy akár tengeralattjáró - ami közép vagy rövid hatósugarú rakétákkal van felszerelve, de azokat oda tudja vinni a célhoz közel, észrevétlenül) Ez a valós elrettentés.

É-Korea speciális helyzetben van, nekik elég ha D-Koreát vagy Japánt elérik a rakétái, az már elég hogy komolyan vegyék őket.

Irán viszont most láthatta, hogy ha korszerű nyugati fegyverekkel kínálják meg őket, akkor kb letolt gatyával nézik az eseményeket. Ha eddig kétséges volt, most biztosan megértették, hogy ha az oroszokhoz húznak, akkor nem az erősebb kutyával vannak.

Amirol itt szo van az egy egyertelmuen gyengebb fel elrettento fegyverkent szeretne.
no

Szerinted.
Szerintem, -meg a linkelt Puzsér kontent szerint- viszont mindegy miért akar atombombát egy iszlamista vezetés, túl nagy a veszélye, hogy használni is fogja, mivel -ellenben a te, és minden jelenlegi atomhatalom racionális, evilági boldogságot, győzelmet, igazságot, stb. preferáló felfogása szerint- a tényszerűen ismert fundamentalista felfogásuk szerint a vallási elmebeteg fanatikusok, iszlamisták a túlvilágon aratják majd le cselekedeteik gyümölcsét. Ezért számukra ez -az emberiség globális érdekeit szem előtt tartva- nem megengedhető.
Vagyis nem ugyanaz a következménye egy használatnak számukra, mint számunkra, Putyin számára, Trump számára, az izraeliek, kínaiak, indiaiak, pakisztániak, koreaiak számára. A fundamentalista iszlamistákon kívül mindenki felfogása, világértelmezése, hasonló, mindenki a pragmatikumban, a valóságban mérlegel, ez az alapfelvetés lényege.
Így az állításod, egyszerűen nem igaz, hibás a következtetés amire jutsz.

A kerdes forditva lenne inkabb kerdes, ha ukrajnanak lett volna atomja akkor az oroszok tamadtak volna vagy sem?
no

Ha meg a nagyanyámnak pöcse lett volna, akkor ő lett volna a nagyapám. Vagy villanyszedővel akár a villamos. Vagy nem. Ez egy teljesen értelmetlen, teljesen fikciós felvetés. Az rá a helyes válasz, hogy vagy igen vagy nem. De nem volt atomjuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez egy hülyeség, ha az iráni vezetők ennyire fanatikusan a túlvilágon akarnának lenni, akkor már régen meghaltak volna valami háborúban az iszlámért. Ők az iszlám vallást akarják nagyobbá tenni, az irániak konkrétan a siíta ágát és Iránt persze, mint a legnépesebb siíta iszlám államot. Ebbe nem fér bele, hogy elpusztítanak egy kis államot, mert utána meg Iránt és a siíta vallást pusztítják el. Tehát igen, Iránnak az atom arra kell, hogy senki ne merje megdönteni az ottani rezsimet, nem pedig azért, hogy megsemmisítsék Izraelt.
ender1112

Ès mi van akkor, ha nem államként használják, hanem átadják egy Al-Kaida szerű terrorszervezetnek, h vesse be valahol?
Szerintem pont egy ilyen rezsimnél - ahol bevallottan képeznek és pénzelnek terroristákat - nem lehet teret engedni bármiyen alacsony százalékú lehetőségnek sem.
Willie Parker

Ugyanaz, egy nukleáris robbanásnál elég jól be lehet azonosítani honnan van, a jogászkodás pedig senkit nem érdekelne Izraelben, ha pl a Hamasz vállalja fel Tel-Aviv leatomozását, nem azon fognak töprengeni, hogy hogyan lehetne bizonyítani, hogy Irán adta nekik a töltetet, hanem azon, hogy néhány percen belül pontosan mennyi iráni várost érjen válaszcsapás.

A számokat eddig is nagyjából ismertük. Mi a konklúzió?
peterk2005 udvari bolond

Jöhetnek a szankciók, menő lenne egy Los Angeles-i olimpia amcsik nélkül.