USA és a világ

Ki kell számolni hogy a hidegháború alatt és utána a nyugati országok a GDP hány százalékát költötték el a NATO költségvetésére és mennyit az amcsik. A különbözetből a jóléti nyugati társadalmak kialakulását finanszírozta az USA intenzívebben vietnami után1975--89, amibe -mellesleg-a szovjet blokk anyagilag belebukott.
Ezután sem változott meg 30 év óta semmi. Mindent nagyobb részben finanszíroznak a mai napig.
Ennek a számláját akarja most benyújtani a Trump, de nem lesz rá elég ideje.
ozibozi

Hát reméljük. Mert azért arra is van esély, hogy Trump után Vance jön - vagy valaki a maga bandából - és az még rosszabb is lehet Trumpnál.

Mindenesetre egyelőre én is azt gondolom, hogy ez elsősorban Trump egyéniségéből jön, és ha ő megy, változnak a dolgok is majd. (Ha máshogy nem, akkor legalább úgy, hogy nem délelőttről délutánra döntenek és twitteren írják meg először, hanem asztalhoz ülnek és tárgyalásokon meccselik le, egymásnak időt adva az irányváltásra.)
peterk2005 udvari bolond

Ne várj változást a Maga vonaltól, főleg Vancetől ne, sőt.
Itthon is látszik, hogy mi az általuk preferált irány.
Ezek a pöcsök nem szeretnek tárgyalni, érdek érvényesíteni szeretnek és azt erőből.
Lúdas Solymi

Nem is várok. Sőt, simán el tudom képzelni, hogy Vance sokkal rosszabb lenne Trumpnál.
peterk2005 udvari bolond

 www.economist.com/interactive/trump-approval-tracker

Akit érdekel. Érdemes követni.
Helmut Zimmer

Egészen szórakoztató, hogy Trump approvalja úgy zuhan, hogy pontosan azt csinálja, amit megígért, és minden pontosan úgy hat, ahogy a kritikusa előre megmondták.

Nem csoda, hogy kell valami siker, a gázai "béke" már so last year.
Gyurma Pappa

Netz helyzet van, ha nem csinálnak valamit technikai inflexiós pont jön pillanatokon belül. Venezuela felkészül.
Helmut Zimmer

Venezuella lesz Trump Irakja?
Josszi

Vietnamja.

Ki kell számolni hogy a hidegháború alatt és utána a nyugati országok a GDP hány százalékát költötték el a NATO költségvetésére és mennyit az amcsik. A különbözetből a jóléti nyugati társadalmak kialakulását finanszírozta az USA intenzívebben vietnami után1975--89, amibe -mellesleg-a szovjet blokk anyagilag belebukott.
Ezután sem változott meg 30 év óta semmi. Mindent nagyobb részben finanszíroznak a mai napig.
Ennek a számláját akarja most benyújtani a Trump, de nem lesz rá elég ideje.
ozibozi

Hát reméljük. Mert azért arra is van esély, hogy Trump után Vance jön - vagy valaki a maga bandából - és az még rosszabb is lehet Trumpnál.

Mindenesetre egyelőre én is azt gondolom, hogy ez elsősorban Trump egyéniségéből jön, és ha ő megy, változnak a dolgok is majd. (Ha máshogy nem, akkor legalább úgy, hogy nem délelőttről délutánra döntenek és twitteren írják meg először, hanem asztalhoz ülnek és tárgyalásokon meccselik le, egymásnak időt adva az irányváltásra.)
peterk2005 udvari bolond

Ne várj változást a Maga vonaltól, főleg Vancetől ne, sőt.
Itthon is látszik, hogy mi az általuk preferált irány.
Ezek a pöcsök nem szeretnek tárgyalni, érdek érvényesíteni szeretnek és azt erőből.
Lúdas Solymi

Nem is várok. Sőt, simán el tudom képzelni, hogy Vance sokkal rosszabb lenne Trumpnál.
peterk2005 udvari bolond

 www.economist.com/interactive/trump-approval-tracker

Akit érdekel. Érdemes követni.
Helmut Zimmer

Egészen szórakoztató, hogy Trump approvalja úgy zuhan, hogy pontosan azt csinálja, amit megígért, és minden pontosan úgy hat, ahogy a kritikusa előre megmondták.

Nem csoda, hogy kell valami siker, a gázai "béke" már so last year.
Gyurma Pappa

Netz helyzet van, ha nem csinálnak valamit technikai inflexiós pont jön pillanatokon belül. Venezuela felkészül.
Helmut Zimmer

Venezuella lesz Trump Irakja?

Ki kell számolni hogy a hidegháború alatt és utána a nyugati országok a GDP hány százalékát költötték el a NATO költségvetésére és mennyit az amcsik. A különbözetből a jóléti nyugati társadalmak kialakulását finanszírozta az USA intenzívebben vietnami után1975--89, amibe -mellesleg-a szovjet blokk anyagilag belebukott.
Ezután sem változott meg 30 év óta semmi. Mindent nagyobb részben finanszíroznak a mai napig.
Ennek a számláját akarja most benyújtani a Trump, de nem lesz rá elég ideje.
ozibozi

Hát reméljük. Mert azért arra is van esély, hogy Trump után Vance jön - vagy valaki a maga bandából - és az még rosszabb is lehet Trumpnál.

Mindenesetre egyelőre én is azt gondolom, hogy ez elsősorban Trump egyéniségéből jön, és ha ő megy, változnak a dolgok is majd. (Ha máshogy nem, akkor legalább úgy, hogy nem délelőttről délutánra döntenek és twitteren írják meg először, hanem asztalhoz ülnek és tárgyalásokon meccselik le, egymásnak időt adva az irányváltásra.)
peterk2005 udvari bolond

Ne várj változást a Maga vonaltól, főleg Vancetől ne, sőt.
Itthon is látszik, hogy mi az általuk preferált irány.
Ezek a pöcsök nem szeretnek tárgyalni, érdek érvényesíteni szeretnek és azt erőből.
Lúdas Solymi

Nem is várok. Sőt, simán el tudom képzelni, hogy Vance sokkal rosszabb lenne Trumpnál.
peterk2005 udvari bolond

 www.economist.com/interactive/trump-approval-tracker

Akit érdekel. Érdemes követni.
Helmut Zimmer

Egészen szórakoztató, hogy Trump approvalja úgy zuhan, hogy pontosan azt csinálja, amit megígért, és minden pontosan úgy hat, ahogy a kritikusa előre megmondták.

Nem csoda, hogy kell valami siker, a gázai "béke" már so last year.
Gyurma Pappa

Netz helyzet van, ha nem csinálnak valamit technikai inflexiós pont jön pillanatokon belül. Venezuela felkészül.

Ki kell számolni hogy a hidegháború alatt és utána a nyugati országok a GDP hány százalékát költötték el a NATO költségvetésére és mennyit az amcsik. A különbözetből a jóléti nyugati társadalmak kialakulását finanszírozta az USA intenzívebben vietnami után1975--89, amibe -mellesleg-a szovjet blokk anyagilag belebukott.
Ezután sem változott meg 30 év óta semmi. Mindent nagyobb részben finanszíroznak a mai napig.
Ennek a számláját akarja most benyújtani a Trump, de nem lesz rá elég ideje.
ozibozi

Hát reméljük. Mert azért arra is van esély, hogy Trump után Vance jön - vagy valaki a maga bandából - és az még rosszabb is lehet Trumpnál.

Mindenesetre egyelőre én is azt gondolom, hogy ez elsősorban Trump egyéniségéből jön, és ha ő megy, változnak a dolgok is majd. (Ha máshogy nem, akkor legalább úgy, hogy nem délelőttről délutánra döntenek és twitteren írják meg először, hanem asztalhoz ülnek és tárgyalásokon meccselik le, egymásnak időt adva az irányváltásra.)
peterk2005 udvari bolond

Ne várj változást a Maga vonaltól, főleg Vancetől ne, sőt.
Itthon is látszik, hogy mi az általuk preferált irány.
Ezek a pöcsök nem szeretnek tárgyalni, érdek érvényesíteni szeretnek és azt erőből.
Lúdas Solymi

Nem is várok. Sőt, simán el tudom képzelni, hogy Vance sokkal rosszabb lenne Trumpnál.
peterk2005 udvari bolond

 www.economist.com/interactive/trump-approval-tracker

Akit érdekel. Érdemes követni.
Helmut Zimmer

Egészen szórakoztató, hogy Trump approvalja úgy zuhan, hogy pontosan azt csinálja, amit megígért, és minden pontosan úgy hat, ahogy a kritikusa előre megmondták.

Nem csoda, hogy kell valami siker, a gázai "béke" már so last year.

Ki kell számolni hogy a hidegháború alatt és utána a nyugati országok a GDP hány százalékát költötték el a NATO költségvetésére és mennyit az amcsik. A különbözetből a jóléti nyugati társadalmak kialakulását finanszírozta az USA intenzívebben vietnami után1975--89, amibe -mellesleg-a szovjet blokk anyagilag belebukott.
Ezután sem változott meg 30 év óta semmi. Mindent nagyobb részben finanszíroznak a mai napig.
Ennek a számláját akarja most benyújtani a Trump, de nem lesz rá elég ideje.
ozibozi

Hát reméljük. Mert azért arra is van esély, hogy Trump után Vance jön - vagy valaki a maga bandából - és az még rosszabb is lehet Trumpnál.

Mindenesetre egyelőre én is azt gondolom, hogy ez elsősorban Trump egyéniségéből jön, és ha ő megy, változnak a dolgok is majd. (Ha máshogy nem, akkor legalább úgy, hogy nem délelőttről délutánra döntenek és twitteren írják meg először, hanem asztalhoz ülnek és tárgyalásokon meccselik le, egymásnak időt adva az irányváltásra.)
peterk2005 udvari bolond

Ne várj változást a Maga vonaltól, főleg Vancetől ne, sőt.
Itthon is látszik, hogy mi az általuk preferált irány.
Ezek a pöcsök nem szeretnek tárgyalni, érdek érvényesíteni szeretnek és azt erőből.
Lúdas Solymi

ezt eddig is így intézte az USA, csak eddig adtak a maszkolásra

A témában egy jó cikk:
 zona.gesta.ro/2025/11/22/szele-tamas-dimitrijev-kuldetese/
Lúdas Solymi

Rubio nagyon cáfolja 😀 szóval igaz (a nagy része)

https://telex.hu/kulfold/2025/11/23/zelenszkij-rubio-trump-beketerv

az oroszok már vissza is utasították
resistance is futile

Ez egyrészről számomra hihetetlen, mert azt gondoltam volna, hogy az ukránokat akarják a béketervvel csőbe húzni, másrészről hogyan is illik ez megint ov-ék narratívájába?

az oroszok már vissza is utasították

Ki kell számolni hogy a hidegháború alatt és utána a nyugati országok a GDP hány százalékát költötték el a NATO költségvetésére és mennyit az amcsik. A különbözetből a jóléti nyugati társadalmak kialakulását finanszírozta az USA intenzívebben vietnami után1975--89, amibe -mellesleg-a szovjet blokk anyagilag belebukott.
Ezután sem változott meg 30 év óta semmi. Mindent nagyobb részben finanszíroznak a mai napig.
Ennek a számláját akarja most benyújtani a Trump, de nem lesz rá elég ideje.
ozibozi

Hát reméljük. Mert azért arra is van esély, hogy Trump után Vance jön - vagy valaki a maga bandából - és az még rosszabb is lehet Trumpnál.

Mindenesetre egyelőre én is azt gondolom, hogy ez elsősorban Trump egyéniségéből jön, és ha ő megy, változnak a dolgok is majd. (Ha máshogy nem, akkor legalább úgy, hogy nem délelőttről délutánra döntenek és twitteren írják meg először, hanem asztalhoz ülnek és tárgyalásokon meccselik le, egymásnak időt adva az irányváltásra.)
peterk2005 udvari bolond

Ne várj változást a Maga vonaltól, főleg Vancetől ne, sőt.
Itthon is látszik, hogy mi az általuk preferált irány.
Ezek a pöcsök nem szeretnek tárgyalni, érdek érvényesíteni szeretnek és azt erőből.
Lúdas Solymi

Nem is várok. Sőt, simán el tudom képzelni, hogy Vance sokkal rosszabb lenne Trumpnál.
peterk2005 udvari bolond

 www.economist.com/interactive/trump-approval-tracker

Akit érdekel. Érdemes követni.

Ki kell számolni hogy a hidegháború alatt és utána a nyugati országok a GDP hány százalékát költötték el a NATO költségvetésére és mennyit az amcsik. A különbözetből a jóléti nyugati társadalmak kialakulását finanszírozta az USA intenzívebben vietnami után1975--89, amibe -mellesleg-a szovjet blokk anyagilag belebukott.
Ezután sem változott meg 30 év óta semmi. Mindent nagyobb részben finanszíroznak a mai napig.
Ennek a számláját akarja most benyújtani a Trump, de nem lesz rá elég ideje.
ozibozi

Hát reméljük. Mert azért arra is van esély, hogy Trump után Vance jön - vagy valaki a maga bandából - és az még rosszabb is lehet Trumpnál.

Mindenesetre egyelőre én is azt gondolom, hogy ez elsősorban Trump egyéniségéből jön, és ha ő megy, változnak a dolgok is majd. (Ha máshogy nem, akkor legalább úgy, hogy nem délelőttről délutánra döntenek és twitteren írják meg először, hanem asztalhoz ülnek és tárgyalásokon meccselik le, egymásnak időt adva az irányváltásra.)
peterk2005 udvari bolond

Ne várj változást a Maga vonaltól, főleg Vancetől ne, sőt.
Itthon is látszik, hogy mi az általuk preferált irány.
Ezek a pöcsök nem szeretnek tárgyalni, érdek érvényesíteni szeretnek és azt erőből.
Lúdas Solymi

Nem is várok. Sőt, simán el tudom képzelni, hogy Vance sokkal rosszabb lenne Trumpnál.

Ki kell számolni hogy a hidegháború alatt és utána a nyugati országok a GDP hány százalékát költötték el a NATO költségvetésére és mennyit az amcsik. A különbözetből a jóléti nyugati társadalmak kialakulását finanszírozta az USA intenzívebben vietnami után1975--89, amibe -mellesleg-a szovjet blokk anyagilag belebukott.
Ezután sem változott meg 30 év óta semmi. Mindent nagyobb részben finanszíroznak a mai napig.
Ennek a számláját akarja most benyújtani a Trump, de nem lesz rá elég ideje.
ozibozi

Hát reméljük. Mert azért arra is van esély, hogy Trump után Vance jön - vagy valaki a maga bandából - és az még rosszabb is lehet Trumpnál.

Mindenesetre egyelőre én is azt gondolom, hogy ez elsősorban Trump egyéniségéből jön, és ha ő megy, változnak a dolgok is majd. (Ha máshogy nem, akkor legalább úgy, hogy nem délelőttről délutánra döntenek és twitteren írják meg először, hanem asztalhoz ülnek és tárgyalásokon meccselik le, egymásnak időt adva az irányváltásra.)
peterk2005 udvari bolond

Ne várj változást a Maga vonaltól, főleg Vancetől ne, sőt.
Itthon is látszik, hogy mi az általuk preferált irány.
Ezek a pöcsök nem szeretnek tárgyalni, érdek érvényesíteni szeretnek és azt erőből.

Németek, britek, franciák nem tudják megadni ugyanazt a műholdas és hírszerzési támogatást? Ott is fejlett seregek vannak, franciáknál a légió is, amit szintén komoly technika támogat, ráadásul nem kevés ukrán tiszt van náluk.
Nemes samu09

Több év lecserélni a rendszert és az irányító személyzetet.
A háború meg most van
ozibozi

Persze, mikor Musk lecsapta a starlinket, mega mivel mit lehet lőni cirkusz - rettentően biztos partner az usákok, a ragasztott hajú orángután meg egyből bányászati jogokat kér - szóval nem félek, hogy nem helyiértéken kezelik a dolgokat. Max nem ordibálnak az orális irodában, csak mikor kiutaztanak egykét drónosöcsit, akkor nem a lövészeket kell nézegetni a tetőkön. A nagy fos, aki annyira be van szarva pármillió palesztintól, majd esetleg a 40 milla ukrán jobban ügyel, és kiszúrni is nehezebb őket seszőnyegsekendő.

Ki kell számolni hogy a hidegháború alatt és utána a nyugati országok a GDP hány százalékát költötték el a NATO költségvetésére és mennyit az amcsik. A különbözetből a jóléti nyugati társadalmak kialakulását finanszírozta az USA intenzívebben vietnami után1975--89, amibe -mellesleg-a szovjet blokk anyagilag belebukott.
Ezután sem változott meg 30 év óta semmi. Mindent nagyobb részben finanszíroznak a mai napig.
Ennek a számláját akarja most benyújtani a Trump, de nem lesz rá elég ideje.
ozibozi

Hát reméljük. Mert azért arra is van esély, hogy Trump után Vance jön - vagy valaki a maga bandából - és az még rosszabb is lehet Trumpnál.

Mindenesetre egyelőre én is azt gondolom, hogy ez elsősorban Trump egyéniségéből jön, és ha ő megy, változnak a dolgok is majd. (Ha máshogy nem, akkor legalább úgy, hogy nem délelőttről délutánra döntenek és twitteren írják meg először, hanem asztalhoz ülnek és tárgyalásokon meccselik le, egymásnak időt adva az irányváltásra.)

30 év óta semmi nem változott.
Mindent nagyobb részben finanszíroznak a mai napig.
Ennek a számláját akarja most benyújtani a Trump, de nem lesz rá elég ideje.

[/quote]Nem ideje nem lesz, hanem ez nem így működik, kivitelezhetetlen.


[/quote]Nem így működik, mégis megpróbálja, most kiderúl hogy sikerül e vagy nem.
Ennek a játszmának lesznek nyertesei és vesztesei. Ez körvonalazódik.

Szerkesztette: ozibozi

Németek, britek, franciák nem tudják megadni ugyanazt a műholdas és hírszerzési támogatást? Ott is fejlett seregek vannak, franciáknál a légió is, amit szintén komoly technika támogat, ráadásul nem kevés ukrán tiszt van náluk.
Nemes samu09

Több év lecserélni a rendszert és az irányító személyzetet.
A háború meg most van

Németek, britek, franciák nem tudják megadni ugyanazt a műholdas és hírszerzési támogatást? Ott is fejlett seregek vannak, franciáknál a légió is, amit szintén komoly technika támogat, ráadásul nem kevés ukrán tiszt van náluk.
Nemes samu09

Ha rászánnák magukat....

És akkor visszaérünk oda, hogy ez a konfliktus megéri mindenkinek, kivéve az ukránokat.

Mert attól megmenekülnének az oroszok? Európa jobb és több fegyvert képes gyártani és szállítani, ha rászánja magát (már csak ismételgetem magam, abbahagyom).
ender1112

Én is lenyomnám Carlsent, ha rászánnám magam, és többet és jobban foglalkoznék sakk-al.

Az USA nélkül Ukrajna már nem lenne önálló ország, most erre a minden fél által tudott infóra alapozva próbálkozik Trump valami nyugvópontra juttatni a helyzetet, amivel az a fő gond, hogy ez a pont egyik félnek se felelne meg, beleértve az USA-t is.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem nyomnád le Carlsent, mert nincs annyi eszed, hiába gyakorolnál bármennyit. De Európának van annyi pénze, tudása, lakossága, hogy lenyomja az oroszokat az USA nélkül is. Mint ahogy az ukránok is az USA nélkül állították meg az oroszokat, mert rászánták magukat (Zelenszkij nem menekült, maradt).
ender1112

De, lenyomnám. Mert én voltam 9 évesen Budapest bajnok, ő nem.
És amíg nem szánom rá magam nem tudhatod.
Ilyen az érvelésed. Ha... Vagyis bullshit, baromság. Nem valós érv, hanem feltetelezés.
Miért nem szánják rá magukat? Mert nem akarják. És miért nem akarják? Mert nem tudják rászánni magukat. Körbe értünk.
Nyilván van Európának annyi pénze, tudása, lakossága, hogy lenyomja az oroszokat az USA nélkül is. Csak nincs velük háborúban és nem is akar lenni. És nem is kell lennie. Az ukránoknak kellett, őket megtámadták, ők nem "ha..." helyzetben voltak. És megállították az oroszokat, de nem nyomták le. Ha le lennének nyomva az oroszok, akkor most nem háborúznának.

Mongyuk bőven faszság, az ukrán támadások nagyrésze drón...
sutianap

Persze, elpusztítgatnának, elgerilláskodnának az usákok nékül is (mint tettek azt az afgánok a szovjetek ellen), de a komoly precízios csapásokhoz kell az USA támogatás. Márpedig nem hiszem, hogy az ukránok orosz városokat, iskolákat, korházakat akarnak szétkúrni, majd utána azt mondani, hogy bocs, mellément.

Ki kell számolni hogy a hidegháború alatt és utána a nyugati országok a GDP hány százalékát költötték el a NATO költségvetésére és mennyit az amcsik. A különbözetből a jóléti nyugati társadalmak kialakulását finanszírozta az USA intenzívebben vietnami után1975--89, amibe -mellesleg-a szovjet blokk anyagilag belebukott.
Ezután sem változott meg 30 év óta semmi. Mindent nagyobb részben finanszíroznak a mai napig.
Ennek a számláját akarja most benyújtani a Trump, de nem lesz rá elég ideje.
ozibozi

Nem ideje nem lesz, hanem ez nem így működik, kivitelezhetetlen.

Németek, britek, franciák nem tudják megadni ugyanazt a műholdas és hírszerzési támogatást? Ott is fejlett seregek vannak, franciáknál a légió is, amit szintén komoly technika támogat, ráadásul nem kevés ukrán tiszt van náluk.

Ki kell számolni hogy a hidegháború alatt és utána a nyugati országok a GDP hány százalékát költötték el a NATO költségvetésére és mennyit az amcsik. A különbözetből a jóléti nyugati társadalmak kialakulását finanszírozta az USA intenzívebben vietnami után1975--89, amibe -mellesleg-a szovjet blokk anyagilag belebukott.
Ezután sem változott meg 30 év óta semmi. Mindent nagyobb részben finanszíroznak a mai napig.
Ennek a számláját akarja most benyújtani a Trump, de nem lesz rá elég ideje.

Szerkesztette: ozibozi

Ki lehet próbálni nélkülünk
—kb ennyit mond ma az USA.

Egy gombnyomás és vakon vannak mint a Fajerban.
Ezt tudják ők is.
ozibozi

Az USA ajánlat ma nagyjából az, hogy európa adja azt amit tud, és fizesse is ki, és akkor az USA is adja azt amit tud => és azt is európa fizesse ki.
Fair.
peterk2005 udvari bolond

De a műholdas és a németországi bázisról jövő támogatás nélkül a világ összes megvásárolt fegyvere sem lehet elég.
Ezt a politikusok egy-nagyon harsány-része nem hajlandó értelmezni, ellenben a ‘katonák’ tudják ezt.
ozibozi

Egyedül a műholdas felderítés az, ami nincs se az ukránoknak, se Európának. Az, hogy az amcsik egy németországi bázisról mondják meg, hogy mit szabad támadni, mit nem, az kicsit sem hiányozna az ukránoknak.
ender1112

De műhold nélkül elvesznek, + a HIMARS hatekonytalan lesz, így átalakulna hetek alatt minden
ozibozi

Nem vesznek el műhold nélkül, bár kétségtelenül nehezebb lenne minden. A fő probléma, hogy Európa nem hajlandó rendesen felfuttatni a fegyvergyártást a saját cuccaiból, hogy felfegyverezzék az ukránokat. Hogy ez most ostobaságból van e, vagy gondosan mérlegelt politikai megfontolásból, azt nehéz megmondani így kívülről.
ender1112

Ennek azért nézz utána, hogy a műhold nélküli rakétarendszerek hatékonysága milyen százalékos csökkenéssel jár.az ellenséges csapatmozgások át ne is említsük.
Ezek mindenkire vonatkoznak nem csak az ukránokra, ez olyan mint a gravitáció, nem válogat szimpátia alapján.
ozibozi

Akkor majd lőnének közelebbre, drónfelderítési távolságban; nem 250 kilométerre a fronttól halnának meg az oroszok a rakétáktól, hanem 50 kilométerre.
ender1112

És akkor előre is jönnének cca 200 km-t a hátravont egységek, amelyek most hátra vannak vonva.
ozibozi

Mert attól megmenekülnének az oroszok? Európa jobb és több fegyvert képes gyártani és szállítani, ha rászánja magát (már csak ismételgetem magam, abbahagyom).
ender1112

Most sem a fegyverek számával és minőségével van a gond. A kiképzett élő emberekből van a kevés akik ezt használni is tudják, amerikai támogatás nélkül pedig összeomlana minden.

Erről
Szól az ultimátum is.
Be lehet bizonyítani az ellenkezőjét most.
Mondjuk a Mai nap ez pont így van, lehet a jövő héten minden másképp lesz.
Trump azt csinál amit akar.
A szabad világ szépen bepucsított neki
ozibozi

Mongyuk bőven faszság, az ukrán támadások nagyrésze drón, amiket maguk gyártanak - de még ott vannak a skandinávok, franciák vagy az angolok. Ha figyelted volna Zselé útját, az amerikai durci után Grippenföldre ment aztán Rafalefödre és hazafelé érintette Bajraktárfődet is, vannak itt még játékok bőviben. Másrészt mindenki eldöntheti, hogy 40 millió ember mekkora piac, vagy a termelő ukrán gazdaság mit tud ellátni. Legfenebb aszondják önerőből lesznek kisebbek, de ez egy felőrlő háború, az orosz oldal is faragódik közben szépen. Én nem adnék szép éjszakákat 20 év múlva sem, ha felkerülsz a listáikra....

Rémisztő látni, hogy a nyugati demokráciában egy ilyen nárcisztikus fasz, mint Trump milyen szintű rombolást tud véghez vinni az EU-ban. Persze ehhez asszisztáltak az EU vezetői is, de ennyi idő alatt nem lehet csak úgy átállni és a megfelelő technikát odatenni.
Lúdas Solymi

Rombolásnak azért nem nevezném. A rombolás az lenne, ha Trump tényleg felrúgná a NATO-t, és Európa tényleg magára maradna. Az egy 70 éves status quo-t alakítana át gyökeresen, az durva lenne valóban. Egyelőre szerintem itt nem tartunk. Egyik félnek sem érdeke.

Az most a kérdés, hogy azzal, hogy Trump rávette az EU-t, hogy emelje a katonai kiadásait (végülis ez a dolog lényege), ez úgy történik-e majd, hogy az EU simán majd megveszi az amerikai technológiát, vagy pedig sajátot fejleszt. A németeken ill. franciákon fog elsősorban múlni a dolog.

Az se mindegy ugye, hogy ebből az egész sztoriból mennyi Trump személyes nünüje a békedíjra áhítozva és mennyi marad hosszabb távon is, ha Trump majd lelép. Ha előbbi a döntő akkor maradhat a status quo, ha nem, akkor Európának tényleg saját alternatívát kell találnia.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

A témában egy jó cikk:
 zona.gesta.ro/2025/11/22/szele-tamas-dimitrijev-kuldetese/

Ki lehet próbálni nélkülünk
—kb ennyit mond ma az USA.

Egy gombnyomás és vakon vannak mint a Fajerban.
Ezt tudják ők is.
ozibozi

Az USA ajánlat ma nagyjából az, hogy európa adja azt amit tud, és fizesse is ki, és akkor az USA is adja azt amit tud => és azt is európa fizesse ki.
Fair.
peterk2005 udvari bolond

De a műholdas és a németországi bázisról jövő támogatás nélkül a világ összes megvásárolt fegyvere sem lehet elég.
Ezt a politikusok egy-nagyon harsány-része nem hajlandó értelmezni, ellenben a ‘katonák’ tudják ezt.
ozibozi

Egyedül a műholdas felderítés az, ami nincs se az ukránoknak, se Európának. Az, hogy az amcsik egy németországi bázisról mondják meg, hogy mit szabad támadni, mit nem, az kicsit sem hiányozna az ukránoknak.
ender1112

De műhold nélkül elvesznek, + a HIMARS hatekonytalan lesz, így átalakulna hetek alatt minden
ozibozi

Nem vesznek el műhold nélkül, bár kétségtelenül nehezebb lenne minden. A fő probléma, hogy Európa nem hajlandó rendesen felfuttatni a fegyvergyártást a saját cuccaiból, hogy felfegyverezzék az ukránokat. Hogy ez most ostobaságból van e, vagy gondosan mérlegelt politikai megfontolásból, azt nehéz megmondani így kívülről.
ender1112

Ennek azért nézz utána, hogy a műhold nélküli rakétarendszerek hatékonysága milyen százalékos csökkenéssel jár.az ellenséges csapatmozgások át ne is említsük.
Ezek mindenkire vonatkoznak nem csak az ukránokra, ez olyan mint a gravitáció, nem válogat szimpátia alapján.
ozibozi

Akkor majd lőnének közelebbre, drónfelderítési távolságban; nem 250 kilométerre a fronttól halnának meg az oroszok a rakétáktól, hanem 50 kilométerre.
ender1112

És akkor előre is jönnének cca 200 km-t a hátravont egységek, amelyek most hátra vannak vonva.
ozibozi

Mert attól megmenekülnének az oroszok? Európa jobb és több fegyvert képes gyártani és szállítani, ha rászánja magát (már csak ismételgetem magam, abbahagyom).
ender1112

Most sem a fegyverek számával és minőségével van a gond. A kiképzett élő emberekből van a kevés akik ezt használni is tudják, amerikai támogatás nélkül pedig összeomlana minden.

Erről
Szól az ultimátum is.
Be lehet bizonyítani az ellenkezőjét most.
Mondjuk a Mai nap ez pont így van, lehet a jövő héten minden másképp lesz.
Trump azt csinál amit akar.
A szabad világ szépen bepucsított neki

Szerkesztette: ozibozi

Mert attól megmenekülnének az oroszok? Európa jobb és több fegyvert képes gyártani és szállítani, ha rászánja magát (már csak ismételgetem magam, abbahagyom).
ender1112

Én is lenyomnám Carlsent, ha rászánnám magam, és többet és jobban foglalkoznék sakk-al.

Az USA nélkül Ukrajna már nem lenne önálló ország, most erre a minden fél által tudott infóra alapozva próbálkozik Trump valami nyugvópontra juttatni a helyzetet, amivel az a fő gond, hogy ez a pont egyik félnek se felelne meg, beleértve az USA-t is.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem nyomnád le Carlsent, mert nincs annyi eszed, hiába gyakorolnál bármennyit. De Európának van annyi pénze, tudása, lakossága, hogy lenyomja az oroszokat az USA nélkül is. Mint ahogy az ukránok is az USA nélkül állították meg az oroszokat, mert rászánták magukat (Zelenszkij nem menekült, maradt).

Mert attól megmenekülnének az oroszok? Európa jobb és több fegyvert képes gyártani és szállítani, ha rászánja magát (már csak ismételgetem magam, abbahagyom).
ender1112

Én is lenyomnám Carlsent, ha rászánnám magam, és többet és jobban foglalkoznék sakk-al.

Az USA nélkül Ukrajna már nem lenne önálló ország, most erre a minden fél által tudott infóra alapozva próbálkozik Trump valami nyugvópontra juttatni a helyzetet, amivel az a fő gond, hogy ez a pont egyik félnek se felelne meg, beleértve az USA-t is.