USA és a világ

Tudom, és vannak nemzetközi jogászok, akik szerint az ukrán tárgyalási folyamatot kicsit lassítani kellett volna - ugye itt még 2021. áprilisban jártunk:

 carnegieeurope.eu/strategiceurope/84332

 www.ft.com/content/74089d46-abb8-4daa-9ee4-e9e9e4c45ab1

Ez pedig 2022 január, tehát folytatódott az egyeztetés Ukrajnával, sőt az USA-val Zelenszkij már 2021 szeptemberben a fegyverrendszerről tárgyalt, illetve megkereste Izraelt is, csak ott az amerikai rendszer know-how-jának kölcsönadása jogilag bonyolult konstrukció lett volna.

 www.ft.com/content/53d64eaa-7303-4321-b09a-6fe0ef5d3272

Szóval az éremnek azért mindig két oldala van, de most is leszögezem, hogy az oroszok teljesen hülyék.
Willie Parker

Nyilván, de az nonszensz, hogy az oroszok mondjak meg ki mit csinalhat.
Ukrajna fuggetlen onallo orszag.
Ha a NATO védelmi rendszeréhez akar tartozni, akkor nem teheti meg?
A NATO elfogó rakétakat telepít akeleti határára, mivel Te magad is leírod hogy az oroszok teljesen hülyék.
Fel is ajánlja az oroszoknak, hogy nyugodtan nézzék meg a rakétasilót, nincs ott támadásra alkalmas fegyver.
És mint a mellékelt példa mutatja, teljesen jogos a keleti határ ilyetén védelmének a megerősítése, mert egy idióta regnal néhányszáz kilométerrel odébb, aki innentol total kiszamithatatlan.
gabokocka

Értem, erre írtam anno, hogy ha Panama is elkezd védelmi rakétarendszert telepíteni, megnézem, hogy az USA mennyire lesz nyugodt. (Ja, bocs Panamát anno az USA megszállta)
Willie Parker

De vmi miatt nem ez a helyzet.
És nem a NATO akar terjeszkedni, hanem a volt keleti blokk tagjai akartak/akarnak oda belepni. A ruszkik meg a mostani lepeseikkel pont azt erik el, hogy erre minden jogalap adott legyen.
Illetve tovabbra is qrva fontos resze a sztorinak, hogy a ruszkik megtekinthettek volna ezeket az objektumokat, tehat teljesen transzparens a dolog....
gabokocka

Amiatt nem ez a helyzet, mert az USA a II. vh utáni években a saját érdek - és befolyási övezetében, mint nagyhatalom már "rendet tett" és az érveivel, nézőpontjával vagy szimplán az érdekeivel ellentétes politikai berendezkedésű országokat vagy megszállta, vagy megpuccsolta, vagy bábkormányt neveztetett ki (Panama, Mexikó, Kuba-Guantanamoi bázis, Honduras, Nicaragua, Guatemala, Brazília, stb.). Azóta néha Mexikóval területi vitái voltak, illetve max drogháborúkat vívott a saját térségében, lényegében minden más "elvi eltévelyedést" csírájában elfojtott.

Az oroszok ezt most élik ki (borzasztó ez így leírva, mert 1990-ben még a csőd szélén táncoltak, nem a prosperatív szakaszukat élték); csak hát 2022 azért nem hasonlítható össze mondjuk 1990-nel semmilyen szempontból.

A ruszkik megnézhették volna a bázisokat az aktuális, aznapi állapotukban, ahogy megnézték Irakot is. Szerintem sokat nem számít, mert a tartós monitoringrendszerről úgysem tudnak megegyezni soha, ahogy Koreával sem lehetett.
Willie Parker

Kedvencem az h a gorogok anno baloldal fele huztak....de az usakoknak sok lett volna ott a balos a tersegbeb szoval benyomtak a jobb oldali vezetot.
Volt is terror akcio a gorog reszerol.

📌 The #UK, #China, the #US, #Turkey, #France, #Canada, #Italy, #Poland and #Israel can become security guarantors for Ukraine as a result of the negotiations. They will act as part of an international treaty. They will be able to close the skies at Ukraine's request.

The current system of security guarantors is not working, we see this in #Mariupol and #Kharkiv.

📌We agreed that all security guarantor countries should not only not hinder our accession to the #EU, but help in this process.

Tudom, és vannak nemzetközi jogászok, akik szerint az ukrán tárgyalási folyamatot kicsit lassítani kellett volna - ugye itt még 2021. áprilisban jártunk:

 carnegieeurope.eu/strategiceurope/84332

 www.ft.com/content/74089d46-abb8-4daa-9ee4-e9e9e4c45ab1

Ez pedig 2022 január, tehát folytatódott az egyeztetés Ukrajnával, sőt az USA-val Zelenszkij már 2021 szeptemberben a fegyverrendszerről tárgyalt, illetve megkereste Izraelt is, csak ott az amerikai rendszer know-how-jának kölcsönadása jogilag bonyolult konstrukció lett volna.

 www.ft.com/content/53d64eaa-7303-4321-b09a-6fe0ef5d3272

Szóval az éremnek azért mindig két oldala van, de most is leszögezem, hogy az oroszok teljesen hülyék.
Willie Parker

Nyilván, de az nonszensz, hogy az oroszok mondjak meg ki mit csinalhat.
Ukrajna fuggetlen onallo orszag.
Ha a NATO védelmi rendszeréhez akar tartozni, akkor nem teheti meg?
A NATO elfogó rakétakat telepít akeleti határára, mivel Te magad is leírod hogy az oroszok teljesen hülyék.
Fel is ajánlja az oroszoknak, hogy nyugodtan nézzék meg a rakétasilót, nincs ott támadásra alkalmas fegyver.
És mint a mellékelt példa mutatja, teljesen jogos a keleti határ ilyetén védelmének a megerősítése, mert egy idióta regnal néhányszáz kilométerrel odébb, aki innentol total kiszamithatatlan.
gabokocka

Értem, erre írtam anno, hogy ha Panama is elkezd védelmi rakétarendszert telepíteni, megnézem, hogy az USA mennyire lesz nyugodt. (Ja, bocs Panamát anno az USA megszállta)
Willie Parker

De vmi miatt nem ez a helyzet.
És nem a NATO akar terjeszkedni, hanem a volt keleti blokk tagjai akartak/akarnak oda belepni. A ruszkik meg a mostani lepeseikkel pont azt erik el, hogy erre minden jogalap adott legyen.
Illetve tovabbra is qrva fontos resze a sztorinak, hogy a ruszkik megtekinthettek volna ezeket az objektumokat, tehat teljesen transzparens a dolog....
gabokocka

Amiatt nem ez a helyzet, mert az USA a II. vh utáni években a saját érdek - és befolyási övezetében, mint nagyhatalom már "rendet tett" és az érveivel, nézőpontjával vagy szimplán az érdekeivel ellentétes politikai berendezkedésű országokat vagy megszállta, vagy megpuccsolta, vagy bábkormányt neveztetett ki (Panama, Mexikó, Kuba-Guantanamoi bázis, Honduras, Nicaragua, Guatemala, Brazília, stb.). Azóta néha Mexikóval területi vitái voltak, illetve max drogháborúkat vívott a saját térségében, lényegében minden más "elvi eltévelyedést" csírájában elfojtott.

Az oroszok ezt most élik ki (borzasztó ez így leírva, mert 1990-ben még a csőd szélén táncoltak, nem a prosperatív szakaszukat élték); csak hát 2022 azért nem hasonlítható össze mondjuk 1990-nel semmilyen szempontból.

A ruszkik megnézhették volna a bázisokat az aktuális, aznapi állapotukban, ahogy megnézték Irakot is. Szerintem sokat nem számít, mert a tartós monitoringrendszerről úgysem tudnak megegyezni soha, ahogy Koreával sem lehetett.
Willie Parker

amiatt nem az a helyzet...
hiszen a második VH után a Szovjetúnió Lengyelország, Csehszlovákia, Románia, Magyarország, Jugoszlávia, Albánia, Bulgária és félNémetország tekintetében teljesen megszüntette az országok szuverenitását és bábállamokat rendezett be..
naziusa, éjjenapárt

én ennél sokkalsokkal magasabb polcokra teszlek magamban, minthogy ijen pfejjamerika lózungokat guringass az ágyalól

#Ukraine: Another captured T-72B3M (Obr. 2016), seems to be in good condition. pic.twitter.com/dXW3hLL5Su

— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) March 28, 2022

Nyilvan az usakoknak is megvan a maguk felelossege sok mindenben, de ezt a szart sztem felesleges rajuk tolni, teljes mertekben ertelmezhetetlen es vedhetetlen amit putyin csinal.

Innentol kezdve pedig barmilyen fegyverkezes vedheto lesz a nato reszerol, mert mindenre is fel kell keszulni.
A ruszkik elertek, hogy leromboltak a katonai nagyhatalom mitoszukat, kb egy szintre sullyedtek barmelyik harmadrangu atomfegyverrel rendelkezo diktaturaval.

Remek hadmuvelet...

"Az orosz és ukrán delegációk isztambuli találkozója után Oroszország bejelentette, hogy „drasztikusan csökkenti” katonai aktivitását Kijev és Csernyihiv térségében (utóbbi a fővárostól északra található).

A megbeszélés után az ukrán delegáció tagjai azt mondták, semleges státuszt ajánlottak Oroszországnak, vagyis Ukrajna nem csatlakozna a NATO-hoz, amely katonai létesítményt sem hozhatna létre a területén.
Cserébe biztonsági garanciákat kérnek, amelynek megsértése esetén bizonyos országok - a Reuters szerint Lengyelország, Izrael, Törökország és Kanada - védelmet nyújthatnának Ukrajna számára.

Az ukránok 15 éves konzultációs periódust ajánlottak a 2014-ben Oroszország által annektált Krím-félszigettel kapcsolatban, de ez csak teljes tűzszünet esetén léphetne életbe."

elméleti kérdés, ukrajnának hogy lehetne például tankokat és egyéb páncélozott harcjárműveket, lövegeket, tüzérséget szállítani? mert ugye ezeket kéri. elég gyanús lenne, ha egyszercsak megjelenne Kijevnél egy rakat Leopárd 2 vagy Challenger 3 😀
gondolom ezért is inkább a manpads meg law érkezik hozzájuk.
petey

Vonattal 😀

Nincs olyan NATO vállalás, hogy csak öreg fegyvereket szállítanak. Az ok, hogy nem a legújabb technológiát szállítják, hogy nincsen kiképzett személyzet.
vpi

igazából nem a gyakorlati része érdekelt 😀 hanem a kivitelezés, mert a ruszki hírszerzők sem hülyék, meg a hírekben is benne lenne hogy x ország y tankot küld ukrajnába. na most abban a pillanatban ahogy belépne ukrajnába a vonat, iván már rá is indítja az iszaknder, kinzsai, meg a faszomtudja miket. plusz ezeket ki is kellene szállítani a frontra. na meg ne feledjük, hogy ez tuti még jobban beakadna Putyinnak..

Tudom, és vannak nemzetközi jogászok, akik szerint az ukrán tárgyalási folyamatot kicsit lassítani kellett volna - ugye itt még 2021. áprilisban jártunk:

 carnegieeurope.eu/strategiceurope/84332

 www.ft.com/content/74089d46-abb8-4daa-9ee4-e9e9e4c45ab1

Ez pedig 2022 január, tehát folytatódott az egyeztetés Ukrajnával, sőt az USA-val Zelenszkij már 2021 szeptemberben a fegyverrendszerről tárgyalt, illetve megkereste Izraelt is, csak ott az amerikai rendszer know-how-jának kölcsönadása jogilag bonyolult konstrukció lett volna.

 www.ft.com/content/53d64eaa-7303-4321-b09a-6fe0ef5d3272

Szóval az éremnek azért mindig két oldala van, de most is leszögezem, hogy az oroszok teljesen hülyék.
Willie Parker

Nyilván, de az nonszensz, hogy az oroszok mondjak meg ki mit csinalhat.
Ukrajna fuggetlen onallo orszag.
Ha a NATO védelmi rendszeréhez akar tartozni, akkor nem teheti meg?
A NATO elfogó rakétakat telepít akeleti határára, mivel Te magad is leírod hogy az oroszok teljesen hülyék.
Fel is ajánlja az oroszoknak, hogy nyugodtan nézzék meg a rakétasilót, nincs ott támadásra alkalmas fegyver.
És mint a mellékelt példa mutatja, teljesen jogos a keleti határ ilyetén védelmének a megerősítése, mert egy idióta regnal néhányszáz kilométerrel odébb, aki innentol total kiszamithatatlan.
gabokocka

Értem, erre írtam anno, hogy ha Panama is elkezd védelmi rakétarendszert telepíteni, megnézem, hogy az USA mennyire lesz nyugodt. (Ja, bocs Panamát anno az USA megszállta)
Willie Parker

De vmi miatt nem ez a helyzet.
És nem a NATO akar terjeszkedni, hanem a volt keleti blokk tagjai akartak/akarnak oda belepni. A ruszkik meg a mostani lepeseikkel pont azt erik el, hogy erre minden jogalap adott legyen.
Illetve tovabbra is qrva fontos resze a sztorinak, hogy a ruszkik megtekinthettek volna ezeket az objektumokat, tehat teljesen transzparens a dolog....
gabokocka

Amiatt nem ez a helyzet, mert az USA a II. vh utáni években a saját érdek - és befolyási övezetében, mint nagyhatalom már "rendet tett" és az érveivel, nézőpontjával vagy szimplán az érdekeivel ellentétes politikai berendezkedésű országokat vagy megszállta, vagy megpuccsolta, vagy bábkormányt neveztetett ki (Panama, Mexikó, Kuba-Guantanamoi bázis, Honduras, Nicaragua, Guatemala, Brazília, stb.). Azóta néha Mexikóval területi vitái voltak, illetve max drogháborúkat vívott a saját térségében, lényegében minden más "elvi eltévelyedést" csírájában elfojtott.

Az oroszok ezt most élik ki (borzasztó ez így leírva, mert 1990-ben még a csőd szélén táncoltak, nem a prosperatív szakaszukat élték); csak hát 2022 azért nem hasonlítható össze mondjuk 1990-nel semmilyen szempontból.

A ruszkik megnézhették volna a bázisokat az aktuális, aznapi állapotukban, ahogy megnézték Irakot is. Szerintem sokat nem számít, mert a tartós monitoringrendszerről úgysem tudnak megegyezni soha, ahogy Koreával sem lehetett.

Tudom, és vannak nemzetközi jogászok, akik szerint az ukrán tárgyalási folyamatot kicsit lassítani kellett volna - ugye itt még 2021. áprilisban jártunk:

 carnegieeurope.eu/strategiceurope/84332

 www.ft.com/content/74089d46-abb8-4daa-9ee4-e9e9e4c45ab1

Ez pedig 2022 január, tehát folytatódott az egyeztetés Ukrajnával, sőt az USA-val Zelenszkij már 2021 szeptemberben a fegyverrendszerről tárgyalt, illetve megkereste Izraelt is, csak ott az amerikai rendszer know-how-jának kölcsönadása jogilag bonyolult konstrukció lett volna.

 www.ft.com/content/53d64eaa-7303-4321-b09a-6fe0ef5d3272

Szóval az éremnek azért mindig két oldala van, de most is leszögezem, hogy az oroszok teljesen hülyék.
Willie Parker

Nyilván, de az nonszensz, hogy az oroszok mondjak meg ki mit csinalhat.
Ukrajna fuggetlen onallo orszag.
Ha a NATO védelmi rendszeréhez akar tartozni, akkor nem teheti meg?
A NATO elfogó rakétakat telepít akeleti határára, mivel Te magad is leírod hogy az oroszok teljesen hülyék.
Fel is ajánlja az oroszoknak, hogy nyugodtan nézzék meg a rakétasilót, nincs ott támadásra alkalmas fegyver.
És mint a mellékelt példa mutatja, teljesen jogos a keleti határ ilyetén védelmének a megerősítése, mert egy idióta regnal néhányszáz kilométerrel odébb, aki innentol total kiszamithatatlan.
gabokocka

Értem, erre írtam anno, hogy ha Panama is elkezd védelmi rakétarendszert telepíteni, megnézem, hogy az USA mennyire lesz nyugodt. (Ja, bocs Panamát anno az USA megszállta)
Willie Parker

De vmi miatt nem ez a helyzet.
És nem a NATO akar terjeszkedni, hanem a volt keleti blokk tagjai akartak/akarnak oda belepni. A ruszkik meg a mostani lepeseikkel pont azt erik el, hogy erre minden jogalap adott legyen.
Illetve tovabbra is qrva fontos resze a sztorinak, hogy a ruszkik megtekinthettek volna ezeket az objektumokat, tehat teljesen transzparens a dolog....
gabokocka

Mindkét nézőpont igaz. Az amerikaiak akkor is frászt kapnának a panamai rakétáktól, ha körülöttük szorulna a hurok azzal, hogy mindenki Kínához és az oroszokhoz akar csatlakozni.

Szóval ez a frász független attól, hogy mennyire népszerűek. Ami a különbséget adja, az egyszerűen a morális alap. Az egyiknek nincs, a másiknak van.

Tudom, és vannak nemzetközi jogászok, akik szerint az ukrán tárgyalási folyamatot kicsit lassítani kellett volna - ugye itt még 2021. áprilisban jártunk:

 carnegieeurope.eu/strategiceurope/84332

 www.ft.com/content/74089d46-abb8-4daa-9ee4-e9e9e4c45ab1

Ez pedig 2022 január, tehát folytatódott az egyeztetés Ukrajnával, sőt az USA-val Zelenszkij már 2021 szeptemberben a fegyverrendszerről tárgyalt, illetve megkereste Izraelt is, csak ott az amerikai rendszer know-how-jának kölcsönadása jogilag bonyolult konstrukció lett volna.

 www.ft.com/content/53d64eaa-7303-4321-b09a-6fe0ef5d3272

Szóval az éremnek azért mindig két oldala van, de most is leszögezem, hogy az oroszok teljesen hülyék.
Willie Parker

Nyilván, de az nonszensz, hogy az oroszok mondjak meg ki mit csinalhat.
Ukrajna fuggetlen onallo orszag.
Ha a NATO védelmi rendszeréhez akar tartozni, akkor nem teheti meg?
A NATO elfogó rakétakat telepít akeleti határára, mivel Te magad is leírod hogy az oroszok teljesen hülyék.
Fel is ajánlja az oroszoknak, hogy nyugodtan nézzék meg a rakétasilót, nincs ott támadásra alkalmas fegyver.
És mint a mellékelt példa mutatja, teljesen jogos a keleti határ ilyetén védelmének a megerősítése, mert egy idióta regnal néhányszáz kilométerrel odébb, aki innentol total kiszamithatatlan.
gabokocka

Értem, erre írtam anno, hogy ha Panama is elkezd védelmi rakétarendszert telepíteni, megnézem, hogy az USA mennyire lesz nyugodt. (Ja, bocs Panamát anno az USA megszállta)
Willie Parker

De vmi miatt nem ez a helyzet.
És nem a NATO akar terjeszkedni, hanem a volt keleti blokk tagjai akartak/akarnak oda belepni. A ruszkik meg a mostani lepeseikkel pont azt erik el, hogy erre minden jogalap adott legyen.
Illetve tovabbra is qrva fontos resze a sztorinak, hogy a ruszkik megtekinthettek volna ezeket az objektumokat, tehat teljesen transzparens a dolog....

Tudom, és vannak nemzetközi jogászok, akik szerint az ukrán tárgyalási folyamatot kicsit lassítani kellett volna - ugye itt még 2021. áprilisban jártunk:

 carnegieeurope.eu/strategiceurope/84332

 www.ft.com/content/74089d46-abb8-4daa-9ee4-e9e9e4c45ab1

Ez pedig 2022 január, tehát folytatódott az egyeztetés Ukrajnával, sőt az USA-val Zelenszkij már 2021 szeptemberben a fegyverrendszerről tárgyalt, illetve megkereste Izraelt is, csak ott az amerikai rendszer know-how-jának kölcsönadása jogilag bonyolult konstrukció lett volna.

 www.ft.com/content/53d64eaa-7303-4321-b09a-6fe0ef5d3272

Szóval az éremnek azért mindig két oldala van, de most is leszögezem, hogy az oroszok teljesen hülyék.
Willie Parker

Nyilván, de az nonszensz, hogy az oroszok mondjak meg ki mit csinalhat.
Ukrajna fuggetlen onallo orszag.
Ha a NATO védelmi rendszeréhez akar tartozni, akkor nem teheti meg?
A NATO elfogó rakétakat telepít akeleti határára, mivel Te magad is leírod hogy az oroszok teljesen hülyék.
Fel is ajánlja az oroszoknak, hogy nyugodtan nézzék meg a rakétasilót, nincs ott támadásra alkalmas fegyver.
És mint a mellékelt példa mutatja, teljesen jogos a keleti határ ilyetén védelmének a megerősítése, mert egy idióta regnal néhányszáz kilométerrel odébb, aki innentol total kiszamithatatlan.
gabokocka

Értem, erre írtam anno, hogy ha Panama is elkezd védelmi rakétarendszert telepíteni, megnézem, hogy az USA mennyire lesz nyugodt. (Ja, bocs Panamát anno az USA megszállta)

Tudom, és vannak nemzetközi jogászok, akik szerint az ukrán tárgyalási folyamatot kicsit lassítani kellett volna - ugye itt még 2021. áprilisban jártunk:

 carnegieeurope.eu/strategiceurope/84332

 www.ft.com/content/74089d46-abb8-4daa-9ee4-e9e9e4c45ab1

Ez pedig 2022 január, tehát folytatódott az egyeztetés Ukrajnával, sőt az USA-val Zelenszkij már 2021 szeptemberben a fegyverrendszerről tárgyalt, illetve megkereste Izraelt is, csak ott az amerikai rendszer know-how-jának kölcsönadása jogilag bonyolult konstrukció lett volna.

 www.ft.com/content/53d64eaa-7303-4321-b09a-6fe0ef5d3272

Szóval az éremnek azért mindig két oldala van, de most is leszögezem, hogy az oroszok teljesen hülyék.
Willie Parker

Nyilván, de az nonszensz, hogy az oroszok mondjak meg ki mit csinalhat.
Ukrajna fuggetlen onallo orszag.
Ha a NATO védelmi rendszeréhez akar tartozni, akkor nem teheti meg?
A NATO elfogó rakétakat telepít akeleti határára, mivel Te magad is leírod hogy az oroszok teljesen hülyék.
Fel is ajánlja az oroszoknak, hogy nyugodtan nézzék meg a rakétasilót, nincs ott támadásra alkalmas fegyver.
És mint a mellékelt példa mutatja, teljesen jogos a keleti határ ilyetén védelmének a megerősítése, mert egy idióta regnal néhányszáz kilométerrel odébb, aki innentol total kiszamithatatlan.

State #Duma deputy Mikhail Delyagin published a poll in which he asks whether #Russia should use tactical nuclear weapons against the oil industry of #Azerbaijan because of its support for #Ukraine.
Amadeus

Teljesen meghülyültek 😀
warr_b

Azok, akik a háború elején azt harsogták, hogy az egész az ukránok hibája, mert évek óta piszkálták a nagy orosz medvét, azok most vajon össze tudják számolni, hogy a ruszkik hány kézzel rázzák a pofonfát?

"Az orosz külügyminiszter szerint „a szemükbe hazudtak, amikor azt ígérték, hogy a NATO nem fog kelet felé terjeszkedni” és arra panaszkodott, hogy miközben régebben tudni lehetett, hogy meddig tart a NATO védelmi vonala, mert a berlini fal és a varsói egyezmény ezt leszögezte, most azt mondják, hogy ez egy globális védelmi szövetség."

a jó kurva anyádat.
Amadeus

Azt a tényt ferdíti el az orosz propaganda, és sajnos a magyar közvélemény fele is, hogy de facto nem a NATO terjeszkedett kelet felé, hanem a keleti országok (volt VSZ) "terjeszkedtek" vagy orientálódtak nyugat felé. Nem mindegy. A terjeszkedés az az, amit Oroszország mutat be éppen. Ennek a fenyegetésnek volt az egyenes következménye a NATO bővülése.
A NATO MAP (membership action plan) egyértelműen tartalmazza, hogy a csatlakozási tárgyalások nem kezdhetők meg olyan országgal, ami nem rendezte kétoldalú megállapodásokkal viszonyát a szomszédokkal. Az meg eleve kizárja a csatlakozásnak még csak a gondolatát is, ha egy ország területén fegyveres konfliktus zajlik. Szóval amíg Dombass-ban lövöldözik egymást az orosz szeparatisták meg az ukrán hadsereg, addig megnyugodhatnak az oroszok, mert Ukrajna nem lesz NATO tag. Nem értem az aggodalmukat.
Lecsó

Kérdés, hogy a NATO nem NATO tagországba telepíthet-e rakétarendszereket, mert az orosz vádak egyike ez Ukrajna kapcsán.
Willie Parker

Ennek szerinted mi értelme lenne?
Lecsó

"Az orosz külügyminiszter szerint „a szemükbe hazudtak, amikor azt ígérték, hogy a NATO nem fog kelet felé terjeszkedni” és arra panaszkodott, hogy miközben régebben tudni lehetett, hogy meddig tart a NATO védelmi vonala, mert a berlini fal és a varsói egyezmény ezt leszögezte, most azt mondják, hogy ez egy globális védelmi szövetség."

a jó kurva anyádat.
Amadeus

Azt a tényt ferdíti el az orosz propaganda, és sajnos a magyar közvélemény fele is, hogy de facto nem a NATO terjeszkedett kelet felé, hanem a keleti országok (volt VSZ) "terjeszkedtek" vagy orientálódtak nyugat felé. Nem mindegy. A terjeszkedés az az, amit Oroszország mutat be éppen. Ennek a fenyegetésnek volt az egyenes következménye a NATO bővülése.
A NATO MAP (membership action plan) egyértelműen tartalmazza, hogy a csatlakozási tárgyalások nem kezdhetők meg olyan országgal, ami nem rendezte kétoldalú megállapodásokkal viszonyát a szomszédokkal. Az meg eleve kizárja a csatlakozásnak még csak a gondolatát is, ha egy ország területén fegyveres konfliktus zajlik. Szóval amíg Dombass-ban lövöldözik egymást az orosz szeparatisták meg az ukrán hadsereg, addig megnyugodhatnak az oroszok, mert Ukrajna nem lesz NATO tag. Nem értem az aggodalmukat.
Lecsó

Kérdés, hogy a NATO nem NATO tagországba telepíthet-e rakétarendszereket, mert az orosz vádak egyike ez Ukrajna kapcsán.
Willie Parker

Ennek szerinted mi értelme lenne?
Lecsó

Elég jól leírja a folyamatot, és a kritikákat a rocket system kapcsán és ez még 10 évvel ezelőtti

 www.bbc.com/news/world-europe-18093664

Na ezt kerestem:

 www.politico.com/news/2021/09/14/us-army-iron-dome-weapons-ukraine-511787
Willie Parker

Nem értem mire akarsz kilyukadni, de a földi telepítésű rakétarendszereket a mai világban nem lehet titokban tartani.
Semmi értelme nem lenne Ukrajnába bármilyen rakétarendszert telepíteni, mert az ország nem stabil politikailag. Támadófegyvereket meg végképp nem.
Európában az Aegis rendszer van telepítve az oroszoknak nem tetsző helyre, Ro-ba és Leo-ba. Mondjuk nem tudom mi nem tetszik nekik abban, hogy a kontinens meg akarja védeni magát. Ez kb olyan, mint ha azt kérnék számon, hogy nem tudnak olyan könnyen lerakétázni mindent, ha úgy adódik, és ez milyen geciség.
Lecsó

A politico cikkből:

the Biden administration has kept up Washington’s shipments of weapons and training to the Ukrainian military, including $275 million worth of equipment and support packages since March. - ez 2021 márciusra értendő, hiszen a cikk 2021 szeptemberi

the Biden administration to sell or transfer new air and missile defense systems to Ukraine, including potentially sending an Iron Dome battery currently being operated by the U.S. Army -

the suggestion of selling or sending new air defense systems to Kyiv would likely increase tensions with Moscow,

The HASC’s version of the fiscal 2022 defense bill that was approved on Sept. 2 by a 57-2 margin doesn’t specify any particular weapons system to hand over to the Ukrainians. But one congressional staffer said the language about transferring current systems is telling, and that the Army’s two Iron Dome batteries are prime candidates because there are few relevant systems the Army possesses that could defeat the threat Ukraine faces from Russia.

the government in Kyiv has suggested in recent months that they’re looking for more. Following the May announcement that Ukraine would begin increasing its annual defense budgets,

the House bill already calls for $275 million in military aid to Ukraine even before any new transfer of a missile defense system, but any transfer wouldn’t add significantly to the total as Iron Dome has already been paid for.

Kyiv was looking to buy the Iron Dome from Israel, but such a purchase could be complicated.

Ugye az oroszok baja az, hogy ezekről a védelmi rendszerekről indíthatók támadófegyverzetet hordozó robotrepülőgépek is, de erről már linkeltem cikkeket korábban.
Willie Parker

Pont ezert felajanlotta a Nato, hogy johetnek a ruszkik, megnezhetnek annyi vedelmi raketat, amennyit akarnak, cserebe ha a Nato is megnezhet ugyanannyit oroszorszagban.

Hagy ne reszletezzem melyik fel nem ment ebbe bele.
gabokocka

Tudom, és vannak nemzetközi jogászok, akik szerint az ukrán tárgyalási folyamatot kicsit lassítani kellett volna - ugye itt még 2021. áprilisban jártunk:

 carnegieeurope.eu/strategiceurope/84332

 www.ft.com/content/74089d46-abb8-4daa-9ee4-e9e9e4c45ab1

Ez pedig 2022 január, tehát folytatódott az egyeztetés Ukrajnával, sőt az USA-val Zelenszkij már 2021 szeptemberben a fegyverrendszerről tárgyalt, illetve megkereste Izraelt is, csak ott az amerikai rendszer know-how-jának kölcsönadása jogilag bonyolult konstrukció lett volna.

 www.ft.com/content/53d64eaa-7303-4321-b09a-6fe0ef5d3272

Szóval az éremnek azért mindig két oldala van, de most is leszögezem, hogy az oroszok teljesen hülyék.

State #Duma deputy Mikhail Delyagin published a poll in which he asks whether #Russia should use tactical nuclear weapons against the oil industry of #Azerbaijan because of its support for #Ukraine.
Amadeus

ez nem az a helyi fiatal Rogán/Szijjártó kinézetű csávó?
csebi

nem, akire te gondoltál, az a moszkvai testület wannabe-je
slowmotion

igaz, ő nem State duma deputy hanem Moscow Duma deputy. valóban. jó tudni, hogy több ember is van, ha igazán jó ötleteket kell bedobni.
csebi

szerintem ők így helyezkednek.
kb mint amikor meghalt az öregebbik Kim, aztán az emberek versenyt sírtak, hogy nehogy azért kerüljenek munkatáborba (vagy a kivégzőosztag elé), mert nem siratták kellő intenzitással az ex-főnit.
szóval egymásra licitálnak, szerintem jövő hétre lesz olyan, aki már az usákoknak is hadat üzen nímand létére.

State #Duma deputy Mikhail Delyagin published a poll in which he asks whether #Russia should use tactical nuclear weapons against the oil industry of #Azerbaijan because of its support for #Ukraine.
Amadeus

Teljesen meghülyültek 😀
warr_b

Against the oil industry. Egyből nukleárissal? 😀
Mikey

Nem kell elaprózni. Ukrajnában sem jött be 😀

State #Duma deputy Mikhail Delyagin published a poll in which he asks whether #Russia should use tactical nuclear weapons against the oil industry of #Azerbaijan because of its support for #Ukraine.
Amadeus

ez nem az a helyi fiatal Rogán/Szijjártó kinézetű csávó?
csebi

nem, akire te gondoltál, az a moszkvai testület wannabe-je
slowmotion

igaz, ő nem State duma deputy hanem Moscow Duma deputy. valóban. jó tudni, hogy több ember is van, ha igazán jó ötleteket kell bedobni.

State #Duma deputy Mikhail Delyagin published a poll in which he asks whether #Russia should use tactical nuclear weapons against the oil industry of #Azerbaijan because of its support for #Ukraine.
Amadeus

ez nem az a helyi fiatal Rogán/Szijjártó kinézetű csávó?
csebi

nem, akire te gondoltál, az a moszkvai testület wannabe-je

State #Duma deputy Mikhail Delyagin published a poll in which he asks whether #Russia should use tactical nuclear weapons against the oil industry of #Azerbaijan because of its support for #Ukraine.
Amadeus

Teljesen meghülyültek 😀
warr_b

Against the oil industry. Egyből nukleárissal? 😀
Mikey

gondolom nem az azeri olajiparral van gondja a ruszkiknak hanem hogy elkezdték megszállni a még örmény-ruszki kézen lévő hegyi-karabahot

Van egy kics Matelcsis beütése is 😀
warr_b

Egy megdagadt Kőhalmi jutott eszembe róla 😀
Hanni

ott a pont, nekem nem ugrott be honnan olyan ismerős

State #Duma deputy Mikhail Delyagin published a poll in which he asks whether #Russia should use tactical nuclear weapons against the oil industry of #Azerbaijan because of its support for #Ukraine.
Amadeus

Teljesen meghülyültek 😀
warr_b

Against the oil industry. Egyből nukleárissal? 😀

Van egy kics Matelcsis beütése is 😀
warr_b

Egy megdagadt Kőhalmi jutott eszembe róla 😀

State #Duma deputy Mikhail Delyagin published a poll in which he asks whether #Russia should use tactical nuclear weapons against the oil industry of #Azerbaijan because of its support for #Ukraine.
Amadeus

ez nem az a helyi fiatal Rogán/Szijjártó kinézetű csávó?
csebi

Nem, ez 54 éves.

Van egy kics Matelcsis beütése is 😀

State #Duma deputy Mikhail Delyagin published a poll in which he asks whether #Russia should use tactical nuclear weapons against the oil industry of #Azerbaijan because of its support for #Ukraine.
Amadeus

ez nem az a helyi fiatal Rogán/Szijjártó kinézetű csávó?

State #Duma deputy Mikhail Delyagin published a poll in which he asks whether #Russia should use tactical nuclear weapons against the oil industry of #Azerbaijan because of its support for #Ukraine.
Amadeus

Teljesen meghülyültek 😀