USA és a világ

Nem a módszert hasonlítottam össze, hanem az attitűdöt és a reflexeket.
Itt egy jó kis lista az USA intervenciókról, tényleg nem finnyásak:
 sites.evergreen.edu/zoltan/interventions/
Willie Parker

Na jó, azt hittem komolyan beszélgetünk. 😊
peterk2005

Ahhoz most nincs kedvem
Willie Parker

Ahhoz képest elég alaposan belefogtál, de akkor félreértettelek. Egyébként ha már így, akkor viszont hiányolom a listáról, hogy kansas puszta alsón kétnaponta kiállnak a garázsból, kéthavonta meg lőgyakorlatot tartanak. Legyen akkor már rendesen feltöltve a lista. 😊

Nem a módszert hasonlítottam össze, hanem az attitűdöt és a reflexeket.
Itt egy jó kis lista az USA intervenciókról, tényleg nem finnyásak:
 sites.evergreen.edu/zoltan/interventions/
Willie Parker

Na jó, azt hittem komolyan beszélgetünk. 😊
peterk2005

Ahhoz most nincs kedvem

Nem a módszert hasonlítottam össze, hanem az attitűdöt és a reflexeket.
Itt egy jó kis lista az USA intervenciókról, tényleg nem finnyásak:
 sites.evergreen.edu/zoltan/interventions/
Willie Parker

Na jó, azt hittem komolyan beszélgetünk. 😊

Amiatt nem ez a helyzet, mert az USA a II. vh utáni években a saját érdek - és befolyási övezetében, mint nagyhatalom már "rendet tett" és az érveivel, nézőpontjával vagy szimplán az érdekeivel ellentétes politikai berendezkedésű országokat vagy megszállta, vagy megpuccsolta, vagy bábkormányt neveztetett ki (Panama, Mexikó, Kuba-Guantanamoi bázis, Honduras, Nicaragua, Guatemala, Brazília, stb.). Azóta néha Mexikóval területi vitái voltak, illetve max drogháborúkat vívott a saját térségében, lényegében minden más "elvi eltévelyedést" csírájában elfojtott.

Az oroszok ezt most élik ki (borzasztó ez így leírva, mert 1990-ben még a csőd szélén táncoltak, nem a prosperatív szakaszukat élték); csak hát 2022 azért nem hasonlítható össze mondjuk 1990-nel semmilyen szempontból.

A ruszkik megnézhették volna a bázisokat az aktuális, aznapi állapotukban, ahogy megnézték Irakot is. Szerintem sokat nem számít, mert a tartós monitoring rendszerről úgysem tudnak megegyezni soha, ahogy Koreával sem lehetett.
Willie Parker

Ezt nem gondolhatod komolyan. Az amerikai (európai) nagyhatalmi attitűdöt az oroszhoz hasonlítani lehetetlen. Az orosz attitűd megmaradt középkori / újkori / gyarmati, erőszakos "birodalmi" hódító jellegű. Az amerikai sose volt ilyen. Évtizedekig még csak elvállalni se akarták a "world leader" szerepet, ami persze már jó ideje a múlt, szépen "belenőttek" a szerepfelfogásba minden jó és rossz következményeivel együtt, de az amerikai "terjeszkedés" / érdekpolitizálásnak nem középkori attitűddel működik. Ritkán ugyan előfordul ez is (panama, pl), de ez a ritka, és ehhez is valamilyen alapos indok kell. Általában oda mennek, ahol van rájuk fogadó készség. Egyáltalán nem "finnyásak", bárki fogadókészségét elfogadják, lehet az helyi kiskirály, diktátor is. De nem fordítják meg a sztorit általában (nem lerohanással kezdik, aztán "kitakarítják" és bábkormányt ültetnek oda).

Irak és Afganisztán volt lényegében az első nagyobb olyan ügyük, ahova úgy mentek be, hogy nem "hívták őket". Kapták is érte teljesen joggal a kritikát. Megérdemelten. De Irakhoz / Afganisztánhoz kellett egy szeptember 11 előtte. A mostani ukrán háborúnak egész más lenne a képe, ha Ukrajna olyan terrörszervezeteknek adott volna pénzt, területet, védelmet, amik a Kreml-be vezetnének bele utasszálító gépeket, meg orosz nagyvárosok civilekkel teli vasútállomásait, vonatait buszait, repülőit / repülőtereit robbantgatnák. És az oroszok ezek után mentek volna neki Ukrajnának "rendet rakni". Akkor is erőszak lenne az oroszok részéről - ahogy Irak az volt az USA részéről -, de nagyon más lenne a dolog képe, mint így.

Szóval ne tegyünk egyenlőségjelet a nyugati "terjeszkedés" és az orosz közé. És nem csak azért ne, mert mi is nyugatiak vagyunk. (Egyébként a nyugat és Kína közé sem lehet, az is más. Kína katonailag nem terjeszkedik, de az üzleti terjeszkedése sokkal ordasabb, mint a nyugati. Meg lehet nézni, hogy mit művelnek Afrikában. Ahhoz képest a nyugati üzleti terjeszkedés / befolyás szerzés szociális program. 😀 )
peterk2005

Nem a módszert hasonlítottam össze, hanem az attitűdöt és a reflexeket.

Itt egy jó kis lista az USA intervenciókról, tényleg nem finnyásak:

 sites.evergreen.edu/zoltan/interventions/
Willie Parker

szuperjó

Andyke nincs benne, pedig egyszer Szegeden telefingotta az albit - miaz ha nem intervenció

peremre szorultak a histórikusok, hogy holmi földrajtudósoknak kell összeszedni dógokat?
és
.... piszosfred közbelép

Macron said in a telephone conversation with Putin that it is impossible to pay for gas contracts in rubles.

Amiatt nem ez a helyzet, mert az USA a II. vh utáni években a saját érdek - és befolyási övezetében, mint nagyhatalom már "rendet tett" és az érveivel, nézőpontjával vagy szimplán az érdekeivel ellentétes politikai berendezkedésű országokat vagy megszállta, vagy megpuccsolta, vagy bábkormányt neveztetett ki (Panama, Mexikó, Kuba-Guantanamoi bázis, Honduras, Nicaragua, Guatemala, Brazília, stb.). Azóta néha Mexikóval területi vitái voltak, illetve max drogháborúkat vívott a saját térségében, lényegében minden más "elvi eltévelyedést" csírájában elfojtott.

Az oroszok ezt most élik ki (borzasztó ez így leírva, mert 1990-ben még a csőd szélén táncoltak, nem a prosperatív szakaszukat élték); csak hát 2022 azért nem hasonlítható össze mondjuk 1990-nel semmilyen szempontból.

A ruszkik megnézhették volna a bázisokat az aktuális, aznapi állapotukban, ahogy megnézték Irakot is. Szerintem sokat nem számít, mert a tartós monitoring rendszerről úgysem tudnak megegyezni soha, ahogy Koreával sem lehetett.
Willie Parker

Ezt nem gondolhatod komolyan. Az amerikai (európai) nagyhatalmi attitűdöt az oroszhoz hasonlítani lehetetlen. Az orosz attitűd megmaradt középkori / újkori / gyarmati, erőszakos "birodalmi" hódító jellegű. Az amerikai sose volt ilyen. Évtizedekig még csak elvállalni se akarták a "world leader" szerepet, ami persze már jó ideje a múlt, szépen "belenőttek" a szerepfelfogásba minden jó és rossz következményeivel együtt, de az amerikai "terjeszkedés" / érdekpolitizálásnak nem középkori attitűddel működik. Ritkán ugyan előfordul ez is (panama, pl), de ez a ritka, és ehhez is valamilyen alapos indok kell. Általában oda mennek, ahol van rájuk fogadó készség. Egyáltalán nem "finnyásak", bárki fogadókészségét elfogadják, lehet az helyi kiskirály, diktátor is. De nem fordítják meg a sztorit általában (nem lerohanással kezdik, aztán "kitakarítják" és bábkormányt ültetnek oda).

Irak és Afganisztán volt lényegében az első nagyobb olyan ügyük, ahova úgy mentek be, hogy nem "hívták őket". Kapták is érte teljesen joggal a kritikát. Megérdemelten. De Irakhoz / Afganisztánhoz kellett egy szeptember 11 előtte. A mostani ukrán háborúnak egész más lenne a képe, ha Ukrajna olyan terrörszervezeteknek adott volna pénzt, területet, védelmet, amik a Kreml-be vezetnének bele utasszálító gépeket, meg orosz nagyvárosok civilekkel teli vasútállomásait, vonatait buszait, repülőit / repülőtereit robbantgatnák. És az oroszok ezek után mentek volna neki Ukrajnának "rendet rakni". Akkor is erőszak lenne az oroszok részéről - ahogy Irak az volt az USA részéről -, de nagyon más lenne a dolog képe, mint így.

Szóval ne tegyünk egyenlőségjelet a nyugati "terjeszkedés" és az orosz közé. És nem csak azért ne, mert mi is nyugatiak vagyunk. (Egyébként a nyugat és Kína közé sem lehet, az is más. Kína katonailag nem terjeszkedik, de az üzleti terjeszkedése sokkal ordasabb, mint a nyugati. Meg lehet nézni, hogy mit művelnek Afrikában. Ahhoz képest a nyugati üzleti terjeszkedés / befolyás szerzés szociális program. 😀 )
peterk2005

Nem a módszert hasonlítottam össze, hanem az attitűdöt és a reflexeket.

Itt egy jó kis lista az USA intervenciókról, tényleg nem finnyásak:

 sites.evergreen.edu/zoltan/interventions/

Szerkesztette: Willie Parker

Tudom, és vannak nemzetközi jogászok, akik szerint az ukrán tárgyalási folyamatot kicsit lassítani kellett volna - ugye itt még 2021. áprilisban jártunk:

 carnegieeurope.eu/strategiceurope/84332

 www.ft.com/content/74089d46-abb8-4daa-9ee4-e9e9e4c45ab1

Ez pedig 2022 január, tehát folytatódott az egyeztetés Ukrajnával, sőt az USA-val Zelenszkij már 2021 szeptemberben a fegyverrendszerről tárgyalt, illetve megkereste Izraelt is, csak ott az amerikai rendszer know-how-jának kölcsönadása jogilag bonyolult konstrukció lett volna.

 www.ft.com/content/53d64eaa-7303-4321-b09a-6fe0ef5d3272

Szóval az éremnek azért mindig két oldala van, de most is leszögezem, hogy az oroszok teljesen hülyék.
Willie Parker

Nyilván, de az nonszensz, hogy az oroszok mondjak meg ki mit csinalhat.
Ukrajna fuggetlen onallo orszag.
Ha a NATO védelmi rendszeréhez akar tartozni, akkor nem teheti meg?
A NATO elfogó rakétakat telepít akeleti határára, mivel Te magad is leírod hogy az oroszok teljesen hülyék.
Fel is ajánlja az oroszoknak, hogy nyugodtan nézzék meg a rakétasilót, nincs ott támadásra alkalmas fegyver.
És mint a mellékelt példa mutatja, teljesen jogos a keleti határ ilyetén védelmének a megerősítése, mert egy idióta regnal néhányszáz kilométerrel odébb, aki innentol total kiszamithatatlan.
gabokocka

Értem, erre írtam anno, hogy ha Panama is elkezd védelmi rakétarendszert telepíteni, megnézem, hogy az USA mennyire lesz nyugodt. (Ja, bocs Panamát anno az USA megszállta)
Willie Parker

De vmi miatt nem ez a helyzet.
És nem a NATO akar terjeszkedni, hanem a volt keleti blokk tagjai akartak/akarnak oda belepni. A ruszkik meg a mostani lepeseikkel pont azt erik el, hogy erre minden jogalap adott legyen.
Illetve tovabbra is qrva fontos resze a sztorinak, hogy a ruszkik megtekinthettek volna ezeket az objektumokat, tehat teljesen transzparens a dolog....
gabokocka

Amiatt nem ez a helyzet, mert az USA a II. vh utáni években a saját érdek - és befolyási övezetében, mint nagyhatalom már "rendet tett" és az érveivel, nézőpontjával vagy szimplán az érdekeivel ellentétes politikai berendezkedésű országokat vagy megszállta, vagy megpuccsolta, vagy bábkormányt neveztetett ki (Panama, Mexikó, Kuba-Guantanamoi bázis, Honduras, Nicaragua, Guatemala, Brazília, stb.). Azóta néha Mexikóval területi vitái voltak, illetve max drogháborúkat vívott a saját térségében, lényegében minden más "elvi eltévelyedést" csírájában elfojtott.

Az oroszok ezt most élik ki (borzasztó ez így leírva, mert 1990-ben még a csőd szélén táncoltak, nem a prosperatív szakaszukat élték); csak hát 2022 azért nem hasonlítható össze mondjuk 1990-nel semmilyen szempontból.

A ruszkik megnézhették volna a bázisokat az aktuális, aznapi állapotukban, ahogy megnézték Irakot is. Szerintem sokat nem számít, mert a tartós monitoringrendszerről úgysem tudnak megegyezni soha, ahogy Koreával sem lehetett.
Willie Parker

amiatt nem az a helyzet...
hiszen a második VH után a Szovjetúnió Lengyelország, Csehszlovákia, Románia, Magyarország, Jugoszlávia, Albánia, Bulgária és félNémetország tekintetében teljesen megszüntette az országok szuverenitását és bábállamokat rendezett be..
naziusa, éjjenapárt

én ennél sokkalsokkal magasabb polcokra teszlek magamban, minthogy ijen pfejjamerika lózungokat guringass az ágyalól
sutianap

Nem pfejjjamerika, csak ilyen a "nagyhatalmi reflex". (Amerikában sok mindent szeretek, elismerek v becsülök, a nagypolitikájuk épp nincs köztük, meg a társadalmi modelljuk se. A ruszkikban csak a páleszt tudom becsülni, h értsd a különbséget.)

Az oroszok ott tévedtek többször is - már USSR-ként is - a történelem dorán, hogy ők (már) nem nagyhatalom.

De Pl Kína közelében lévő közepes és miniállamok is kénytelenek idomulni, bár Kína most éppen nincs hódító kedvében, mert jól megy a biznisz.

Kínát viszont nem teljesen baráti atomnagyhatalmak is körbeveszik, ezért van rajtuk bizonyos szintig szájzár.

Az USA-n meg sose lesz szájzár, ezért hajlamos Irakokat és Afganisztánokat előidézni, hiszen számára mindig is minimális a tét. Már ha nem gerjeszt magának 010911-eket.
Willie Parker

nem mintha kijavítani akarnálak
de
az Iraki feszkó Teheránba kezdődött bizonyos Kőmejnyi Ajaktollakkal meg azű iszlám forradalmával ( nem csak arab tavasz vótám! ) - aztán irakiráni szögesdrótháború balliszikus rakettázással ( honnan ismerós ez? ) aztán renovál, renovál, renovál és eljutunk a javítás javításának javításáig - ami a likvidSzaddám lesz

de aÁfgányisztán megkezdése szintén a fanteknikus SzU műve, majd gyön az ellentámogatott mudzsahedinek, aztán javítás javítása és befutunk a likvidŐszemébe

az igazi kérdés az, hogy évtizedek alatt hányszor vetődhetett fel a nemzetbiztonsági tanácsba, hogy mondjuk az egésznek az epicentrumát, a Szaúdokat, kiírják a buliból, kiiktassák a picsába, vagy annyira jól tudják a súlyokat zsonglőrködni, vagy annyira fosnak, hogy ennél csak sokkal szarabb lehet

de Kínának hely kell, az pedig má csak Mongóliába meg Szibériába van...
sutianap

Irak-Iran egy brutalis haboru volt. Gyerekeket kuldtek harcolnifogyasztani a loszert az irakiaknal egy felejthetetlen fejezete az emberisegnek. Es mibol indult. Te jo eg.

Amiatt nem ez a helyzet, mert az USA a II. vh utáni években a saját érdek - és befolyási övezetében, mint nagyhatalom már "rendet tett" és az érveivel, nézőpontjával vagy szimplán az érdekeivel ellentétes politikai berendezkedésű országokat vagy megszállta, vagy megpuccsolta, vagy bábkormányt neveztetett ki (Panama, Mexikó, Kuba-Guantanamoi bázis, Honduras, Nicaragua, Guatemala, Brazília, stb.). Azóta néha Mexikóval területi vitái voltak, illetve max drogháborúkat vívott a saját térségében, lényegében minden más "elvi eltévelyedést" csírájában elfojtott.

Az oroszok ezt most élik ki (borzasztó ez így leírva, mert 1990-ben még a csőd szélén táncoltak, nem a prosperatív szakaszukat élték); csak hát 2022 azért nem hasonlítható össze mondjuk 1990-nel semmilyen szempontból.

A ruszkik megnézhették volna a bázisokat az aktuális, aznapi állapotukban, ahogy megnézték Irakot is. Szerintem sokat nem számít, mert a tartós monitoring rendszerről úgysem tudnak megegyezni soha, ahogy Koreával sem lehetett.
Willie Parker

Ezt nem gondolhatod komolyan. Az amerikai (európai) nagyhatalmi attitűdöt az oroszhoz hasonlítani lehetetlen. Az orosz attitűd megmaradt középkori / újkori / gyarmati, erőszakos "birodalmi" hódító jellegű. Az amerikai sose volt ilyen. Évtizedekig még csak elvállalni se akarták a "world leader" szerepet, ami persze már jó ideje a múlt, szépen "belenőttek" a szerepfelfogásba minden jó és rossz következményeivel együtt, de az amerikai "terjeszkedés" / érdekpolitizálásnak nem középkori attitűddel működik. Ritkán ugyan előfordul ez is (panama, pl), de ez a ritka, és ehhez is valamilyen alapos indok kell. Általában oda mennek, ahol van rájuk fogadó készség. Egyáltalán nem "finnyásak", bárki fogadókészségét elfogadják, lehet az helyi kiskirály, diktátor is. De nem fordítják meg a sztorit általában (nem lerohanással kezdik, aztán "kitakarítják" és bábkormányt ültetnek oda).

Irak és Afganisztán volt lényegében az első nagyobb olyan ügyük, ahova úgy mentek be, hogy nem "hívták őket". Kapták is érte teljesen joggal a kritikát. Megérdemelten. De Irakhoz / Afganisztánhoz kellett egy szeptember 11 előtte. A mostani ukrán háborúnak egész más lenne a képe, ha Ukrajna olyan terrörszervezeteknek adott volna pénzt, területet, védelmet, amik a Kreml-be vezetnének bele utasszálító gépeket, meg orosz nagyvárosok civilekkel teli vasútállomásait, vonatait buszait, repülőit / repülőtereit robbantgatnák. És az oroszok ezek után mentek volna neki Ukrajnának "rendet rakni". Akkor is erőszak lenne az oroszok részéről - ahogy Irak az volt az USA részéről -, de nagyon más lenne a dolog képe, mint így.

Szóval ne tegyünk egyenlőségjelet a nyugati "terjeszkedés" és az orosz közé. És nem csak azért ne, mert mi is nyugatiak vagyunk. (Egyébként a nyugat és Kína közé sem lehet, az is más. Kína katonailag nem terjeszkedik, de az üzleti terjeszkedése sokkal ordasabb, mint a nyugati. Meg lehet nézni, hogy mit művelnek Afrikában. Ahhoz képest a nyugati üzleti terjeszkedés / befolyás szerzés szociális program. 😀 )

Tudom, és vannak nemzetközi jogászok, akik szerint az ukrán tárgyalási folyamatot kicsit lassítani kellett volna - ugye itt még 2021. áprilisban jártunk:

 carnegieeurope.eu/strategiceurope/84332

 www.ft.com/content/74089d46-abb8-4daa-9ee4-e9e9e4c45ab1

Ez pedig 2022 január, tehát folytatódott az egyeztetés Ukrajnával, sőt az USA-val Zelenszkij már 2021 szeptemberben a fegyverrendszerről tárgyalt, illetve megkereste Izraelt is, csak ott az amerikai rendszer know-how-jának kölcsönadása jogilag bonyolult konstrukció lett volna.

 www.ft.com/content/53d64eaa-7303-4321-b09a-6fe0ef5d3272

Szóval az éremnek azért mindig két oldala van, de most is leszögezem, hogy az oroszok teljesen hülyék.
Willie Parker

Nyilván, de az nonszensz, hogy az oroszok mondjak meg ki mit csinalhat.
Ukrajna fuggetlen onallo orszag.
Ha a NATO védelmi rendszeréhez akar tartozni, akkor nem teheti meg?
A NATO elfogó rakétakat telepít akeleti határára, mivel Te magad is leírod hogy az oroszok teljesen hülyék.
Fel is ajánlja az oroszoknak, hogy nyugodtan nézzék meg a rakétasilót, nincs ott támadásra alkalmas fegyver.
És mint a mellékelt példa mutatja, teljesen jogos a keleti határ ilyetén védelmének a megerősítése, mert egy idióta regnal néhányszáz kilométerrel odébb, aki innentol total kiszamithatatlan.
gabokocka

Értem, erre írtam anno, hogy ha Panama is elkezd védelmi rakétarendszert telepíteni, megnézem, hogy az USA mennyire lesz nyugodt. (Ja, bocs Panamát anno az USA megszállta)
Willie Parker

De vmi miatt nem ez a helyzet.
És nem a NATO akar terjeszkedni, hanem a volt keleti blokk tagjai akartak/akarnak oda belepni. A ruszkik meg a mostani lepeseikkel pont azt erik el, hogy erre minden jogalap adott legyen.
Illetve tovabbra is qrva fontos resze a sztorinak, hogy a ruszkik megtekinthettek volna ezeket az objektumokat, tehat teljesen transzparens a dolog....
gabokocka

Amiatt nem ez a helyzet, mert az USA a II. vh utáni években a saját érdek - és befolyási övezetében, mint nagyhatalom már "rendet tett" és az érveivel, nézőpontjával vagy szimplán az érdekeivel ellentétes politikai berendezkedésű országokat vagy megszállta, vagy megpuccsolta, vagy bábkormányt neveztetett ki (Panama, Mexikó, Kuba-Guantanamoi bázis, Honduras, Nicaragua, Guatemala, Brazília, stb.). Azóta néha Mexikóval területi vitái voltak, illetve max drogháborúkat vívott a saját térségében, lényegében minden más "elvi eltévelyedést" csírájában elfojtott.

Az oroszok ezt most élik ki (borzasztó ez így leírva, mert 1990-ben még a csőd szélén táncoltak, nem a prosperatív szakaszukat élték); csak hát 2022 azért nem hasonlítható össze mondjuk 1990-nel semmilyen szempontból.

A ruszkik megnézhették volna a bázisokat az aktuális, aznapi állapotukban, ahogy megnézték Irakot is. Szerintem sokat nem számít, mert a tartós monitoringrendszerről úgysem tudnak megegyezni soha, ahogy Koreával sem lehetett.
Willie Parker

amiatt nem az a helyzet...
hiszen a második VH után a Szovjetúnió Lengyelország, Csehszlovákia, Románia, Magyarország, Jugoszlávia, Albánia, Bulgária és félNémetország tekintetében teljesen megszüntette az országok szuverenitását és bábállamokat rendezett be..
naziusa, éjjenapárt

én ennél sokkalsokkal magasabb polcokra teszlek magamban, minthogy ijen pfejjamerika lózungokat guringass az ágyalól
sutianap

Nem pfejjjamerika, csak ilyen a "nagyhatalmi reflex". (Amerikában sok mindent szeretek, elismerek v becsülök, a nagypolitikájuk épp nincs köztük, meg a társadalmi modelljuk se. A ruszkikban csak a páleszt tudom becsülni, h értsd a különbséget.)

Az oroszok ott tévedtek többször is - már USSR-ként is - a történelem dorán, hogy ők (már) nem nagyhatalom.

De Pl Kína közelében lévő közepes és miniállamok is kénytelenek idomulni, bár Kína most éppen nincs hódító kedvében, mert jól megy a biznisz.

Kínát viszont nem teljesen baráti atomnagyhatalmak is körbeveszik, ezért van rajtuk bizonyos szintig szájzár.

Az USA-n meg sose lesz szájzár, ezért hajlamos Irakokat és Afganisztánokat előidézni, hiszen számára mindig is minimális a tét. Már ha nem gerjeszt magának 010911-eket.
Willie Parker

nem mintha kijavítani akarnálak
de
az Iraki feszkó Teheránba kezdődött bizonyos Kőmejnyi Ajaktollakkal meg azű iszlám forradalmával ( nem csak arab tavasz vótám! ) - aztán irakiráni szögesdrótháború balliszikus rakettázással ( honnan ismerós ez? ) aztán renovál, renovál, renovál és eljutunk a javítás javításának javításáig - ami a likvidSzaddám lesz

de aÁfgányisztán megkezdése szintén a fanteknikus SzU műve, majd gyön az ellentámogatott mudzsahedinek, aztán javítás javítása és befutunk a likvidŐszemébe

az igazi kérdés az, hogy évtizedek alatt hányszor vetődhetett fel a nemzetbiztonsági tanácsba, hogy mondjuk az egésznek az epicentrumát, a Szaúdokat, kiírják a buliból, kiiktassák a picsába, vagy annyira jól tudják a súlyokat zsonglőrködni, vagy annyira fosnak, hogy ennél csak sokkal szarabb lehet

de Kínának hely kell, az pedig má csak Mongóliába meg Szibériába van...

No one left behind.
Instead, two left behind. 😀

You simply can’t make this up https://t.co/NpidcyZBPW

— Oryx (@oryxspioenkop) March 29, 2022

Hát ez azért egy közepesen erős muhaha-t megér. Mondjuk, ők nem rakták fel a felhőbe... 😀

Hackers destroyed Rosaviation data
As a result of a cyber attack on the infrastructure of the Federal Air Transport Agency, all documents, files, aircraft registration data and mail were deleted from its servers. About 65 terabytes of data were erased.
The authorities are looking for a backup copy. The Aviation Herald writes that there is no backup copy of this data - the Russian Ministry of Finance has not allocated funds for it. The department was even forced to switch to a paper document flow.
Amadeus

tomz

-megdöglött a szerver.
-állitsd vissza backupbol
-a backup a szerveren volt..

Nagy kérdés, hogy mik voltak ezek a célok... nagy mastermind ez a Shoigu.

Hát ez azért egy közepesen erős muhaha-t megér. Mondjuk, ők nem rakták fel a felhőbe... 😀

Hackers destroyed Rosaviation data
As a result of a cyber attack on the infrastructure of the Federal Air Transport Agency, all documents, files, aircraft registration data and mail were deleted from its servers. About 65 terabytes of data were erased.
The authorities are looking for a backup copy. The Aviation Herald writes that there is no backup copy of this data - the Russian Ministry of Finance has not allocated funds for it. The department was even forced to switch to a paper document flow.
Amadeus

Tudom, és vannak nemzetközi jogászok, akik szerint az ukrán tárgyalási folyamatot kicsit lassítani kellett volna - ugye itt még 2021. áprilisban jártunk:

 carnegieeurope.eu/strategiceurope/84332

 www.ft.com/content/74089d46-abb8-4daa-9ee4-e9e9e4c45ab1

Ez pedig 2022 január, tehát folytatódott az egyeztetés Ukrajnával, sőt az USA-val Zelenszkij már 2021 szeptemberben a fegyverrendszerről tárgyalt, illetve megkereste Izraelt is, csak ott az amerikai rendszer know-how-jának kölcsönadása jogilag bonyolult konstrukció lett volna.

 www.ft.com/content/53d64eaa-7303-4321-b09a-6fe0ef5d3272

Szóval az éremnek azért mindig két oldala van, de most is leszögezem, hogy az oroszok teljesen hülyék.
Willie Parker

Nyilván, de az nonszensz, hogy az oroszok mondjak meg ki mit csinalhat.
Ukrajna fuggetlen onallo orszag.
Ha a NATO védelmi rendszeréhez akar tartozni, akkor nem teheti meg?
A NATO elfogó rakétakat telepít akeleti határára, mivel Te magad is leírod hogy az oroszok teljesen hülyék.
Fel is ajánlja az oroszoknak, hogy nyugodtan nézzék meg a rakétasilót, nincs ott támadásra alkalmas fegyver.
És mint a mellékelt példa mutatja, teljesen jogos a keleti határ ilyetén védelmének a megerősítése, mert egy idióta regnal néhányszáz kilométerrel odébb, aki innentol total kiszamithatatlan.
gabokocka

Értem, erre írtam anno, hogy ha Panama is elkezd védelmi rakétarendszert telepíteni, megnézem, hogy az USA mennyire lesz nyugodt. (Ja, bocs Panamát anno az USA megszállta)
Willie Parker

De vmi miatt nem ez a helyzet.
És nem a NATO akar terjeszkedni, hanem a volt keleti blokk tagjai akartak/akarnak oda belepni. A ruszkik meg a mostani lepeseikkel pont azt erik el, hogy erre minden jogalap adott legyen.
Illetve tovabbra is qrva fontos resze a sztorinak, hogy a ruszkik megtekinthettek volna ezeket az objektumokat, tehat teljesen transzparens a dolog....
gabokocka

Amiatt nem ez a helyzet, mert az USA a II. vh utáni években a saját érdek - és befolyási övezetében, mint nagyhatalom már "rendet tett" és az érveivel, nézőpontjával vagy szimplán az érdekeivel ellentétes politikai berendezkedésű országokat vagy megszállta, vagy megpuccsolta, vagy bábkormányt neveztetett ki (Panama, Mexikó, Kuba-Guantanamoi bázis, Honduras, Nicaragua, Guatemala, Brazília, stb.). Azóta néha Mexikóval területi vitái voltak, illetve max drogháborúkat vívott a saját térségében, lényegében minden más "elvi eltévelyedést" csírájában elfojtott.

Az oroszok ezt most élik ki (borzasztó ez így leírva, mert 1990-ben még a csőd szélén táncoltak, nem a prosperatív szakaszukat élték); csak hát 2022 azért nem hasonlítható össze mondjuk 1990-nel semmilyen szempontból.

A ruszkik megnézhették volna a bázisokat az aktuális, aznapi állapotukban, ahogy megnézték Irakot is. Szerintem sokat nem számít, mert a tartós monitoringrendszerről úgysem tudnak megegyezni soha, ahogy Koreával sem lehetett.
Willie Parker

amiatt nem az a helyzet...
hiszen a második VH után a Szovjetúnió Lengyelország, Csehszlovákia, Románia, Magyarország, Jugoszlávia, Albánia, Bulgária és félNémetország tekintetében teljesen megszüntette az országok szuverenitását és bábállamokat rendezett be..
naziusa, éjjenapárt

én ennél sokkalsokkal magasabb polcokra teszlek magamban, minthogy ijen pfejjamerika lózungokat guringass az ágyalól
sutianap

Nem pfejjjamerika, csak ilyen a "nagyhatalmi reflex". (Amerikában sok mindent szeretek, elismerek v becsülök, a nagypolitikájuk épp nincs köztük, meg a társadalmi modelljuk se. A ruszkikban csak a páleszt tudom becsülni, h értsd a különbséget.)

Az oroszok ott tévedtek többször is - már USSR-ként is - a történelem dorán, hogy ők (már) nem nagyhatalom.

De Pl Kína közelében lévő közepes és miniállamok is kénytelenek idomulni, bár Kína most éppen nincs hódító kedvében, mert jól megy a biznisz.

Kínát viszont nem teljesen baráti atomnagyhatalmak is körbeveszik, ezért van rajtuk bizonyos szintig szájzár.

Az USA-n meg sose lesz szájzár, ezért hajlamos Irakokat és Afganisztánokat előidézni, hiszen számára mindig is minimális a tét. Már ha nem gerjeszt magának 010911-eket.

 totalcar.hu/magazin/hirek/2022/03/29/szetloptak-a-felretett-orosz-harckocsikat/
"A letárolt dandár állapotáért felelős parancsnok öngyilkos lett, szolgálati pisztolyával agyonlőtte magát, miután kiderült, hogy a rábízott technika használhatatlan."
nagir

Nagyon meg lennék lepve, ha a nukleáris "elrettentő" erő nem lenne ugyanígy szétlopva.
Amadeus

Azt azért ne próbáljuk ki...🙄

Ezt még a lábon lőtt orosz katonák feletti sajnálkozáshoz mellékelném:

 www.facebook.com/szabadeuropahu/videos/350536180415980/
somoskovig

Nincs ezen mit szépíteni...az a népirtás, amit az oroszok csinálnak, ettől még az sem elfogadható, ha egy elfogott katonát kínoznak. Persze emberek vagyunk és nyilván sosem mondok olyat, hogy másképp reagálnék és nem is kezdem el az Origo stílust felvenni...csak innen pofázok a biztonságos távolságból 😕

VPN-services AmneziaVPN, ProtonVPN and HighLoad VPN began providing free access to publications and Internet resources of non-profit organizations blocked in #Russia.

Hackers destroyed Rosaviation data

As a result of a cyber attack on the infrastructure of the Federal Air Transport Agency, all documents, files, aircraft registration data and mail were deleted from its servers. About 65 terabytes of data were erased.

The authorities are looking for a backup copy. The Aviation Herald writes that there is no backup copy of this data - the Russian Ministry of Finance has not allocated funds for it. The department was even forced to switch to a paper document flow.

 www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/tp4bil/full_video_of_the_offensive_of_the_azovs_near/

 totalcar.hu/magazin/hirek/2022/03/29/szetloptak-a-felretett-orosz-harckocsikat/
"A letárolt dandár állapotáért felelős parancsnok öngyilkos lett, szolgálati pisztolyával agyonlőtte magát, miután kiderült, hogy a rábízott technika használhatatlan."
nagir

Nagyon meg lennék lepve, ha a nukleáris "elrettentő" erő nem lenne ugyanígy szétlopva.

 totalcar.hu/magazin/hirek/2022/03/29/szetloptak-a-felretett-orosz-harckocsikat/
"A letárolt dandár állapotáért felelős parancsnok öngyilkos lett, szolgálati pisztolyával agyonlőtte magát, miután kiderült, hogy a rábízott technika használhatatlan."

 www.theguardian.com/commentisfree/2022/mar/26/putin-has-a-21st-century-digital-battle-plan-so-why-is-he-fighting-like-its-1939

Ezt még a lábon lőtt orosz katonák feletti sajnálkozáshoz mellékelném:

 www.facebook.com/szabadeuropahu/videos/350536180415980/

US intelligence reports on withdrawal of some Russian troops from Kyiv

CNN, citing senior US administration sources, reports that Russian battalion tactical groups have already left some areas near the Ukrainian capital.

"Az orosz és ukrán delegációk isztambuli találkozója után Oroszország bejelentette, hogy „drasztikusan csökkenti” katonai aktivitását Kijev és Csernyihiv térségében (utóbbi a fővárostól északra található).

A megbeszélés után az ukrán delegáció tagjai azt mondták, semleges státuszt ajánlottak Oroszországnak, vagyis Ukrajna nem csatlakozna a NATO-hoz, amely katonai létesítményt sem hozhatna létre a területén.
Cserébe biztonsági garanciákat kérnek, amelynek megsértése esetén bizonyos országok - a Reuters szerint Lengyelország, Izrael, Törökország és Kanada - védelmet nyújthatnának Ukrajna számára.

Az ukránok 15 éves konzultációs periódust ajánlottak a 2014-ben Oroszország által annektált Krím-félszigettel kapcsolatban, de ez csak teljes tűzszünet esetén léphetne életbe."
Vrij6

A szakadar allamokrol meg mindig semmi, de ez vhol mar biztato