New England Patriots

Lehet ezt csűrni, csavarni, de nyilvánvalóan egy irányba mutatnak a szakmai hibák.
Ahogy a siker (szakmai rész) végső letéteményese is egy ember volt (max kettő), úgy a kudarcé is az.
Csak a sikerben mindenki szeret egy kicsit megfürdeni.
zinedine5

Igen, egyre inkább úgy fest. Csak nem az az egy, akire korábban sokan gondoltak 😀

Lehet ezt csűrni, csavarni, de nyilvánvalóan egy irányba mutatnak a szakmai hibák.
Ahogy a siker (szakmai rész) végső letéteményese is egy ember volt (max kettő), úgy a kudarcé is az.
Csak a sikerben mindenki szeret egy kicsit megfürdeni.

Nem szakértőként de amikor BB elkezte hozni ide egy rakat cserének a cseréi T-et, ill. olyan guardokat draftolt akik kezdők lettek de cseréknek se javasolták a drafton.Ja és JuJu -Meyers féle move is több volt mint megkérdőjelezhető döntés. Egy igazi játszòtársat cseréltek le egy Qb "hideg" játékosra... A védelem meg abszolúte motiválatlan lett a szezon folyamán,persze a sérülések bejátszanak de amìg ez az O lesz a pályán a D is lecsúszik a közepes vagy rosszabb szintre.

Ha jól tudom (legalábbis a könyvek alapján, pl. War Room), a prospecteket többen átnézik, meg ugye kategorizálva vannak, de simán előfordul, hogy a scout vagy a college director hibázott.Lúdas Solymi

Nem figyelem/követem közelebbről a Patriots-t, hogy erről bármit is hallhattam volna, és a könyvet se olvastam, de azt tudom, hogy pl. a Coltsnál a játékos scouting valami ezer körös fél éves sztori. Előbb az area scoutok helyszínen scoutolják a játékost, beszélnek vele, családot látogatnak meg hasonló, aztán ebből összeáll egy több ezres lista, amit aztán januártól áprilisis sok-sok körben szűkítgetnek le valahova 180-240 közé, ami a végső draftboardjuk lesz. Eközben azok a játékosok, akik közel jutnak a végső draft boardhoz sok kézen, sok véleményen átmennek, meetingeken beszélik ki, ismét találkoznak vele, stb. Gondolom a top 100 ill. top 20-30 meg még ennél is nagyobb, kiemelt figyelmet kap. Szerintem ez alapvetően a Patriotsnál is így lehet. Abban legalábbis egészen biztos vagyok, hogy az kizárható, hogy valami area scout jön egy névvel, Bill bár ránéz a névre, belekukkat a játékos filmjébe és ha tetszik fölvési a táblára, hogy ő kell. Ennél biztos, hogy a legutolsó UDFA is sokkal nagyobb figyelmet kap és sokkal több ember véleményezi.

Amit én elképzelhetőnek tartok az az, hogy bizonyos scoutok egyszerűen nem elég jók. Ha Bill bá képes volt betenni egy védő szakit támadó koordinátornak, akkor lehet, hogy a scoutok kiválogatása is ilyen féloldalas. A védőjátékosokhoz értőket jól tudja kiválogatni, mert azt ő maga is tudja, a támadóknál viszont nem megy ugyanez. És nincs házon belül valaki, aki át tudná venni a feladatot és jól elvégezni. (Persze csak hipotézis az egész, nem állítom, hogy ez is van.)

Komolyan,ezt a totális bs szöveget,hány héten keresztül lehet következmények nélkül elnyomni:
“ We just couldn't quite make enough plays here tonight. We had opportunities and we need to do a better job here, really just better in every area, just any number of things could have made a difference. We need to be able to coach it better, play better, and execute a little bit better.”
Mert ez a módszert addig lehetett tolni,amik jöttek az eredmények,most viszont azért nagyon nehezen védhető.
kolok1972

Én értem hogy mindenkinek ki van a fasza, de most őszintén mit vársz?
Dobja a busz alá azt a scoutot aki ezeket az OL prospectekre letette a nagy eskűt? Vagy az OL coacht aki nem tudja őket fejleszteni, normális rendszerbe rakni?
Vagy rögtön Mekit nevezze div3as QBnak?


Mivel mindenért valamilyen szinten BB is felelős így nyilván nem lehet megkerülni a személyét. Most akkor rúgjuk ki őt? Tényleg ez lenne a megoldás a bajainkra?

Ezt a támadójátékot nem egy hét alatt és lehet nem is szezon közben lehet helyre rakni. Ilyen Ofal teljesítményt lehet egy legit HOF QB se tudna kompenzálni, de hogy vele is max POba bejutás lenne a realitás az is fix. Meki meg tudjuk mennyire messze van ettől a kategóriától.

A támadóegység két legfontosabb elémében mondunk idén csődöt, QB és Ofal. Ráadásul annyira gyenge teljesítményt hoznak, hogy ezt nem lehet sémával vagy taktikával kompenzálni.
Nyilván alapelvárás, hogy legyen emiatt változtatás, de mivel nem tudjuk pontosan ki-mi-hogyan vezetett ide ezért csak találgathatunk.
Itt az offseasonben lehet majd várni a valódi változást pl egyértelmű QB cserét és OLbe hozni valódi talentet, aztán kisöpörni a Juju felé selejteket stbstb.

De azt várni, hogy itt bármi drasztikus változás lemenjen szezon közben az nagyon naiv gondolat. Kraft meg gondolom nem azért sikeres üzletember mert érzelmi alapon, azonnal hoz meg döntéseket.
Egy dolgnak lehet örülni, hogy legalább reális képet kaptunk Jonesrol még időben a hosszabbítása előtt. Ha ezután a szezon után is szóba kerül mint lehetséges kezdő, na akkor van baj és el kell kezdeni tisztogatni.



És akkor most arról ne is beszéljünk, hogy úgy általánosságban ezek a sajtótájékoztatók mennyire lényegtelenek. Soha semmi konkrét nem hangzik el rajta. BBnél meg ez hatvanyozottan igaz. Nem is értem valaki miért pazarol erre felesleges perceket az életéből.
ZERO_L

Ha jól tudom (legalábbis a könyvek alapján, pl. War Room), a prospecteket többen átnézik, meg ugye kategorizálva vannak, de simán előfordul, hogy a scout vagy a college director hibázott.

Amúgy én most is azt mondom, hogy egészségesen ÉS a korábbi szerepléseik alapján ez az OL sor középszint vagy kicsit felette: Brown-Strange-Andrews-Onwenu-Reiff
És akkor ott van pl. Anderson cserének aki Broncosnál mind LT-RT poziban jó számokat hozott, plusz a többiek, akik egy-egy sérülés esetén tudnak maszkolni.

Aki itt számonkérhető az az OL-coach, aki lehet nem tudta hozni azt a szintet produkálni amit az Oregonnál, hanem azt amelyiket a Steelersnél mutatott.

Ebben felelőssége van BB-nek, de én itt azt gondolom, hogy szabadkezet adott az embereinek és mondjuk egy meccs lehet kisiklás/véletlen, de kettő már nem és akkor lépett jobban közbe.

Ami egyébként máshol is felvetődött probléma, az ugyanaz mint ami a tavalyi MP érában volt:
Ha tudjuk, hogy x játékhoz x-y típusú ember kell, akkor miért nem használjuk?
Pl. ezen a meccse Pharaoh Brown alig szerepelt, miközben ő az a TE, aki tud blokkolni, nem Gesicki vagy Henry.

Meg értem azt is, hogy valaki előkapja, hogy BB miért Klemmet hozta...
Gondolom egyrészt a bizalom miatt, másrészt Klemm tudja mi az elvárás, tapasztalata is van és ezek szerint jól vizsgázott. Nem ő lenne az egyetlen ember aki egy jó interjú után megbukott a posztján.

De az biztos, hogy busz alá BB nem fog dobni senkit se, a felelősséget ő állja mindenért.

Mekiben amúgy van potenciál, hogy egy top15 qb legyen, de ehhez kell egy fal meg az, hogy mentálisan felnőjön a szerephez, mert most inkább a hoyeri út felé tendál sajnos.

Komolyan,ezt a totális bs szöveget,hány héten keresztül lehet következmények nélkül elnyomni:
“ We just couldn't quite make enough plays here tonight. We had opportunities and we need to do a better job here, really just better in every area, just any number of things could have made a difference. We need to be able to coach it better, play better, and execute a little bit better.”
Mert ez a módszert addig lehetett tolni,amik jöttek az eredmények,most viszont azért nagyon nehezen védhető.
kolok1972

Én értem hogy mindenkinek ki van a fasza, de most őszintén mit vársz?
Dobja a busz alá azt a scoutot aki ezeket az OL prospectekre letette a nagy eskűt? Vagy az OL coacht aki nem tudja őket fejleszteni, normális rendszerbe rakni?
Vagy rögtön Mekit nevezze div3as QBnak?


Mivel mindenért valamilyen szinten BB is felelős így nyilván nem lehet megkerülni a személyét. Most akkor rúgjuk ki őt? Tényleg ez lenne a megoldás a bajainkra?

Ezt a támadójátékot nem egy hét alatt és lehet nem is szezon közben lehet helyre rakni. Ilyen Ofal teljesítményt lehet egy legit HOF QB se tudna kompenzálni, de hogy vele is max POba bejutás lenne a realitás az is fix. Meki meg tudjuk mennyire messze van ettől a kategóriától.

A támadóegység két legfontosabb elémében mondunk idén csődöt, QB és Ofal. Ráadásul annyira gyenge teljesítményt hoznak, hogy ezt nem lehet sémával vagy taktikával kompenzálni.
Nyilván alapelvárás, hogy legyen emiatt változtatás, de mivel nem tudjuk pontosan ki-mi-hogyan vezetett ide ezért csak találgathatunk.
Itt az offseasonben lehet majd várni a valódi változást pl egyértelmű QB cserét és OLbe hozni valódi talentet, aztán kisöpörni a Juju felé selejteket stbstb.

De azt várni, hogy itt bármi drasztikus változás lemenjen szezon közben az nagyon naiv gondolat. Kraft meg gondolom nem azért sikeres üzletember mert érzelmi alapon, azonnal hoz meg döntéseket.
Egy dolgnak lehet örülni, hogy legalább reális képet kaptunk Jonesrol még időben a hosszabbítása előtt. Ha ezután a szezon után is szóba kerül mint lehetséges kezdő, na akkor van baj és el kell kezdeni tisztogatni.



És akkor most arról ne is beszéljünk, hogy úgy általánosságban ezek a sajtótájékoztatók mennyire lényegtelenek. Soha semmi konkrét nem hangzik el rajta. BBnél meg ez hatvanyozottan igaz. Nem is értem valaki miért pazarol erre felesleges perceket az életéből.

Nekem az a legfájóbb a 2023-as Patriots-ban, hogy nagyon-nagyon sok a Patriots identitástól és karaktertől borzasztó távol eső play. Csak néhány példa:
- az, hogy a Raiders szintű offense 16 play-ből álló 8 perces drive-ot rakjon össze a nyitó drive-ban, az valami elképzelhetetlen lett volna egy öt-tíz évvel ezelőtti BB regnálás alatt,
- az hogy az OL két ki nem kényszerített sárga zászlóval nyisson egy meccset, megölve a drive-ot (értsd: sem a false start, sem a ineligible downfield nem az ellenfél D# játékosainak a zseniális teljesítménye miatti büntetések, ezek saját balfaszságok), hát nem nagyon hiszem, hogy valaha is lett volna ennyire fegyelmezetlen a Patriots OL-n bármikor is az elmúlt évtizedben,
- az, hogy ezután, mint egy fehér zászló lobogtatva, a 3. kísérletre 6 szánalmas yardos futást csinálunk, meg sem akarunk próbálkozni paszjátékkal, hogy first down legyen: ennyire "megadjuk magunkat" playhívást nem tudom, hogy láttam-e valaha is,
- az, hogy a punterünk fedett stadionban, tökéletes körülmények (se szél, se eső) között 34 nyamvadt yardos puntot képes rúgni: konkrétan vicckategória,
- az hogy egy csodálatos tackle után INT után mindössze az volt a nagy terv a következő drive-ra az Offense részéről, hogy akkor futunk kettők középre 3 szánalmas yard-ért, majd aztán sack-elik az irányítót,
- majd aztán az ellenfél megint megcsinál egy sikeres 3&hosszút, úgy, hogy az ellenfél TE-je tök üresen van kb. 25 yard-ra a LOS-tól és az ég egy adta világon senki, de senki nincs is a közelébe: egy öt évvel ezelőtt Patriots D#-től el sem tudtam volna képzelni, hogy ennyire vakon legyenek egy 3rd down-os kísérletnél.

És ekkor még csak az első negyed ment le. És ez csak a Las Vegas elleni meccs volt, rengeteg ilyen a Patriots esetében „karakteridegen” play-t lehetne találni a többi meccsről is.

Szóval az a helyzet, hogy nekem ez a legfájóbb, hogy nagyon sokszor úgy érzem nem a New England Patriots-ot látom a pályán és nem egy Patriots mentalitású edzői stáb irányít, hanem egy futballcsapat, amely Patriots mezben játszik és edzői gárda, amely Patriots logós felszerelést hord, de semmi nem köszön vissza abból a Patriots értékekből, ami két évtized alatt BB-ék lefektettek.

Next Man Up. Mennyiszer is hallottuk ezt régen, vagy persze, nem oly régen, mert két hete maga Mayo is elsütötte ezt a mondást. Szóval, kidőlt Judon, oké persze érthető, hogy van visszaesés, ezzel nincs is gond. De a next man up mondás szerint az edzők és a rosteren lévő játékosok képesek arra, hogy legyen épkézláb forgatókönyv ennek kezelésére, és bár lehet, hogy lesz pár százalékos visszaesés, de semmiképp sem lesz egy hatalmas teljesítmény-bezuhanás. Ehhez képest azt látjuk, hogy Judon-nal 10 sack és 37%-k nyomásgyakorlást ért el a Pats D# az idén, míg amióta Judon kiesett 2 sack és 25% nyomásgyakorlás jött össze. Konkrétan hány sack-et is szereztünk a Raiders ellen? Tippek? Igen, pontosan, mindenki jól mondja: nulla. Hol van akkor a „next man up” mentalitás, és az, amikor ezt el is hisszük, hogy a cserejátékos(ok) is közel azonos teljesítményt fog hozni vagy az edzők tudják alakítani-szervezni a D# gameplan-t, hogy ne legyen ilyen szintű bezuhanás. No meg, megint előjön BB, mint GM, hogy hát akkor ezek szerint ezen a poszton sem volt olyan mélység vagy emberanyag, amelyekből az edzők tudnak menedzselni a sztárjátékos kiesését.

Nem leszek igazságtalan, nyilván a második félidőben volt két erős drive-ja az Offense-nek, és komolyan, de tényleg úgy örültem mindkét TD-nek, mintha Tom Brady vezette támadósor csinálta volna meg, illetve hát azért a Peppers tackle az tuti egy legendás képkocka lesz a Patriots történetében, szóval azért lenne-lehetne miért szeretni ezt a csapatot is. Csak nem tudom, hogy hogyan lesznek képesek úgy játszani, ahogy a Patirots karakterhez illik.

Mi nem voltunk soha annyira balfasz vagy saját magunkat állandóan lábon lövős franchise, mint amely néhány NFL franchise bizonyos időszakairól elmondható, mindig volt egy tartás és hard-nose jellegű mentalitás, átlagon felüli fegyelmezettséggel és alázattal. És most vannak ezek a play-ek, és amelyek után úgy érzem, hogy mintha megszűnt volna mindaz, amit a Patirots-ot Patriots-szá teszi.
FuckYoElonMusk

azért ez nem feltétlenül igaz a patsra össz franchise történetet tekintve. BB alatt nem igazán ez igaz, előtte...

Félve kérdezem meg, Mayo mivel is bizonyította, hogy alkalmas lenne HC-nek? BB meg Kraft szerette? Oh, ennyi elég is.
Tavaly BoB volt az aktuális messiás, most Mayo...
Szerintem ez sokkal több összetevős, és ha választanom kell, ki tudja megoldani az egyenletet, akkor a BB ujjain lévő negyed mázsa arany nekem meggyőzőbb, mint a pályakezdő Mayo, még ha játékosként szerettem is.
vpi

Na de most kinek milyen opció lenne jó, azon kívül mindegy, csak ne legyen itt se BB, se MJ?

BB mint GM és Mayo mint HC, BoB pedig OC?
Vagy BB és BoB out és akkor Mayo a HC?
Viszont akkor kell oda GM meg OC is, az ki legyen?
GM-nek mehet Groh vagy legyen valaki más?
És OC?
Lúdas Solymi

Azért linkellek be mindkettőtöket, mert talán kicsit mindkettőtök irásával kapcsolatban az jutott eszembe, hogy azért kell a váltás, mert itt éveken keresztül az volt a kommunikáció - szurkolói részről is - , hogy van egy terv, aminek a része a csapatépítés, a fiatalok felépítése, FA-k megtalálása és kicsit spórolni, kell de pénzügyileg is jön a "kánaán".

És most azt mondanám, hogy ez nem nagyon jött be.
zinedine5

Nem jött be.
Én annyit kérdezek, hogy Mayo olyan extra munkát végzett a linebackerekkel? Vagy mi indokolja, hogy most ő a kiválasztott/messiás?
Mert BB-nél serpenyőbe lehet tenni a mai teljesítményt az előző 20 évvel, és lehet dönteni. De Mayo a kocsiján kívül mit vezetett? Miért mondjátok most mindannyian, hogy megfelelő választás lenne? Asking for a friend.
vpi

Én nem mondom, hogy ő a megfelelő, csak Kraft már eldöntötte ezt.
zinedine5

Mit? Hogy BB off, Mayo on?
vpi

Inkább azt, hogy amikor majd BB out, akkor majd Mayo in.
Elég nagy lóvét és assistant HC címet kapott, hogy ne menjen máshová HC-nak.

Félve kérdezem meg, Mayo mivel is bizonyította, hogy alkalmas lenne HC-nek? BB meg Kraft szerette? Oh, ennyi elég is.
Tavaly BoB volt az aktuális messiás, most Mayo...
Szerintem ez sokkal több összetevős, és ha választanom kell, ki tudja megoldani az egyenletet, akkor a BB ujjain lévő negyed mázsa arany nekem meggyőzőbb, mint a pályakezdő Mayo, még ha játékosként szerettem is.
vpi

Na de most kinek milyen opció lenne jó, azon kívül mindegy, csak ne legyen itt se BB, se MJ?

BB mint GM és Mayo mint HC, BoB pedig OC?
Vagy BB és BoB out és akkor Mayo a HC?
Viszont akkor kell oda GM meg OC is, az ki legyen?
GM-nek mehet Groh vagy legyen valaki más?
És OC?
Lúdas Solymi

Azért linkellek be mindkettőtöket, mert talán kicsit mindkettőtök irásával kapcsolatban az jutott eszembe, hogy azért kell a váltás, mert itt éveken keresztül az volt a kommunikáció - szurkolói részről is - , hogy van egy terv, aminek a része a csapatépítés, a fiatalok felépítése, FA-k megtalálása és kicsit spórolni, kell de pénzügyileg is jön a "kánaán".

És most azt mondanám, hogy ez nem nagyon jött be.
zinedine5

Nem jött be.
Én annyit kérdezek, hogy Mayo olyan extra munkát végzett a linebackerekkel? Vagy mi indokolja, hogy most ő a kiválasztott/messiás?
Mert BB-nél serpenyőbe lehet tenni a mai teljesítményt az előző 20 évvel, és lehet dönteni. De Mayo a kocsiján kívül mit vezetett? Miért mondjátok most mindannyian, hogy megfelelő választás lenne? Asking for a friend.
vpi

Mondjuk érdekes kérdés mert a jelek szerint BB is benne látja az esetleges utódját (bár gondolom ő ezt majd csak néhány év múlva gondolta volna meglépni) és ez korábban elégnek bizonyulhatott volna...
Azóta viszont történtek érdekes dolgok (Matty P és Joe Judge kinevezése főleg) amik már messze nem teszik olyan egyértelműen tuti választásnak...

Félve kérdezem meg, Mayo mivel is bizonyította, hogy alkalmas lenne HC-nek? BB meg Kraft szerette? Oh, ennyi elég is.
Tavaly BoB volt az aktuális messiás, most Mayo...
Szerintem ez sokkal több összetevős, és ha választanom kell, ki tudja megoldani az egyenletet, akkor a BB ujjain lévő negyed mázsa arany nekem meggyőzőbb, mint a pályakezdő Mayo, még ha játékosként szerettem is.
vpi

Na de most kinek milyen opció lenne jó, azon kívül mindegy, csak ne legyen itt se BB, se MJ?

BB mint GM és Mayo mint HC, BoB pedig OC?
Vagy BB és BoB out és akkor Mayo a HC?
Viszont akkor kell oda GM meg OC is, az ki legyen?
GM-nek mehet Groh vagy legyen valaki más?
És OC?
Lúdas Solymi

Azért linkellek be mindkettőtöket, mert talán kicsit mindkettőtök irásával kapcsolatban az jutott eszembe, hogy azért kell a váltás, mert itt éveken keresztül az volt a kommunikáció - szurkolói részről is - , hogy van egy terv, aminek a része a csapatépítés, a fiatalok felépítése, FA-k megtalálása és kicsit spórolni, kell de pénzügyileg is jön a "kánaán".

És most azt mondanám, hogy ez nem nagyon jött be.
zinedine5

Nem jött be.
Én annyit kérdezek, hogy Mayo olyan extra munkát végzett a linebackerekkel? Vagy mi indokolja, hogy most ő a kiválasztott/messiás?
Mert BB-nél serpenyőbe lehet tenni a mai teljesítményt az előző 20 évvel, és lehet dönteni. De Mayo a kocsiján kívül mit vezetett? Miért mondjátok most mindannyian, hogy megfelelő választás lenne? Asking for a friend.
vpi

Én nem mondom, hogy ő a megfelelő, csak Kraft már eldöntötte ezt.
zinedine5

Mit? Hogy BB off, Mayo on?

Félve kérdezem meg, Mayo mivel is bizonyította, hogy alkalmas lenne HC-nek? BB meg Kraft szerette? Oh, ennyi elég is.
Tavaly BoB volt az aktuális messiás, most Mayo...
Szerintem ez sokkal több összetevős, és ha választanom kell, ki tudja megoldani az egyenletet, akkor a BB ujjain lévő negyed mázsa arany nekem meggyőzőbb, mint a pályakezdő Mayo, még ha játékosként szerettem is.
vpi

Na de most kinek milyen opció lenne jó, azon kívül mindegy, csak ne legyen itt se BB, se MJ?

BB mint GM és Mayo mint HC, BoB pedig OC?
Vagy BB és BoB out és akkor Mayo a HC?
Viszont akkor kell oda GM meg OC is, az ki legyen?
GM-nek mehet Groh vagy legyen valaki más?
És OC?
Lúdas Solymi

Azért linkellek be mindkettőtöket, mert talán kicsit mindkettőtök irásával kapcsolatban az jutott eszembe, hogy azért kell a váltás, mert itt éveken keresztül az volt a kommunikáció - szurkolói részről is - , hogy van egy terv, aminek a része a csapatépítés, a fiatalok felépítése, FA-k megtalálása és kicsit spórolni, kell de pénzügyileg is jön a "kánaán".

És most azt mondanám, hogy ez nem nagyon jött be.
zinedine5

Nem jött be.
Én annyit kérdezek, hogy Mayo olyan extra munkát végzett a linebackerekkel? Vagy mi indokolja, hogy most ő a kiválasztott/messiás?
Mert BB-nél serpenyőbe lehet tenni a mai teljesítményt az előző 20 évvel, és lehet dönteni. De Mayo a kocsiján kívül mit vezetett? Miért mondjátok most mindannyian, hogy megfelelő választás lenne? Asking for a friend.
vpi

Én nem mondom, hogy ő a megfelelő, csak Kraft már eldöntötte ezt.

Félve kérdezem meg, Mayo mivel is bizonyította, hogy alkalmas lenne HC-nek? BB meg Kraft szerette? Oh, ennyi elég is.
Tavaly BoB volt az aktuális messiás, most Mayo...
Szerintem ez sokkal több összetevős, és ha választanom kell, ki tudja megoldani az egyenletet, akkor a BB ujjain lévő negyed mázsa arany nekem meggyőzőbb, mint a pályakezdő Mayo, még ha játékosként szerettem is.
vpi

Na de most kinek milyen opció lenne jó, azon kívül mindegy, csak ne legyen itt se BB, se MJ?

BB mint GM és Mayo mint HC, BoB pedig OC?
Vagy BB és BoB out és akkor Mayo a HC?
Viszont akkor kell oda GM meg OC is, az ki legyen?
GM-nek mehet Groh vagy legyen valaki más?
És OC?
Lúdas Solymi

Azért linkellek be mindkettőtöket, mert talán kicsit mindkettőtök irásával kapcsolatban az jutott eszembe, hogy azért kell a váltás, mert itt éveken keresztül az volt a kommunikáció - szurkolói részről is - , hogy van egy terv, aminek a része a csapatépítés, a fiatalok felépítése, FA-k megtalálása és kicsit spórolni, kell de pénzügyileg is jön a "kánaán".

És most azt mondanám, hogy ez nem nagyon jött be.
zinedine5

Nem jött be.
Én annyit kérdezek, hogy Mayo olyan extra munkát végzett a linebackerekkel? Vagy mi indokolja, hogy most ő a kiválasztott/messiás?
Mert BB-nél serpenyőbe lehet tenni a mai teljesítményt az előző 20 évvel, és lehet dönteni. De Mayo a kocsiján kívül mit vezetett? Miért mondjátok most mindannyian, hogy megfelelő választás lenne? Asking for a friend.

Félve kérdezem meg, Mayo mivel is bizonyította, hogy alkalmas lenne HC-nek? BB meg Kraft szerette? Oh, ennyi elég is.
Tavaly BoB volt az aktuális messiás, most Mayo...
Szerintem ez sokkal több összetevős, és ha választanom kell, ki tudja megoldani az egyenletet, akkor a BB ujjain lévő negyed mázsa arany nekem meggyőzőbb, mint a pályakezdő Mayo, még ha játékosként szerettem is.
vpi

Na de most kinek milyen opció lenne jó, azon kívül mindegy, csak ne legyen itt se BB, se MJ?

BB mint GM és Mayo mint HC, BoB pedig OC?
Vagy BB és BoB out és akkor Mayo a HC?
Viszont akkor kell oda GM meg OC is, az ki legyen?
GM-nek mehet Groh vagy legyen valaki más?
És OC?
Lúdas Solymi

Azért linkellek be mindkettőtöket, mert talán kicsit mindkettőtök irásával kapcsolatban az jutott eszembe, hogy azért kell a váltás, mert itt éveken keresztül az volt a kommunikáció - szurkolói részről is - , hogy van egy terv, aminek a része a csapatépítés, a fiatalok felépítése, FA-k megtalálása és kicsit spórolni, kell de pénzügyileg is jön a "kánaán".

És most azt mondanám, hogy ez nem nagyon jött be.

Nekem az a legfájóbb a 2023-as Patriots-ban, hogy nagyon-nagyon sok a Patriots identitástól és karaktertől borzasztó távol eső play. Csak néhány példa:
- az, hogy a Raiders szintű offense 16 play-ből álló 8 perces drive-ot rakjon össze a nyitó drive-ban, az valami elképzelhetetlen lett volna egy öt-tíz évvel ezelőtti BB regnálás alatt,
- az hogy az OL két ki nem kényszerített sárga zászlóval nyisson egy meccset, megölve a drive-ot (értsd: sem a false start, sem a ineligible downfield nem az ellenfél D# játékosainak a zseniális teljesítménye miatti büntetések, ezek saját balfaszságok), hát nem nagyon hiszem, hogy valaha is lett volna ennyire fegyelmezetlen a Patriots OL-n bármikor is az elmúlt évtizedben,
- az, hogy ezután, mint egy fehér zászló lobogtatva, a 3. kísérletre 6 szánalmas yardos futást csinálunk, meg sem akarunk próbálkozni paszjátékkal, hogy first down legyen: ennyire "megadjuk magunkat" playhívást nem tudom, hogy láttam-e valaha is,
- az, hogy a punterünk fedett stadionban, tökéletes körülmények (se szél, se eső) között 34 nyamvadt yardos puntot képes rúgni: konkrétan vicckategória,
- az hogy egy csodálatos tackle után INT után mindössze az volt a nagy terv a következő drive-ra az Offense részéről, hogy akkor futunk kettők középre 3 szánalmas yard-ért, majd aztán sack-elik az irányítót,
- majd aztán az ellenfél megint megcsinál egy sikeres 3&hosszút, úgy, hogy az ellenfél TE-je tök üresen van kb. 25 yard-ra a LOS-tól és az ég egy adta világon senki, de senki nincs is a közelébe: egy öt évvel ezelőtt Patriots D#-től el sem tudtam volna képzelni, hogy ennyire vakon legyenek egy 3rd down-os kísérletnél.

És ekkor még csak az első negyed ment le. És ez csak a Las Vegas elleni meccs volt, rengeteg ilyen a Patriots esetében „karakteridegen” play-t lehetne találni a többi meccsről is.

Szóval az a helyzet, hogy nekem ez a legfájóbb, hogy nagyon sokszor úgy érzem nem a New England Patriots-ot látom a pályán és nem egy Patriots mentalitású edzői stáb irányít, hanem egy futballcsapat, amely Patriots mezben játszik és edzői gárda, amely Patriots logós felszerelést hord, de semmi nem köszön vissza abból a Patriots értékekből, ami két évtized alatt BB-ék lefektettek.

Next Man Up. Mennyiszer is hallottuk ezt régen, vagy persze, nem oly régen, mert két hete maga Mayo is elsütötte ezt a mondást. Szóval, kidőlt Judon, oké persze érthető, hogy van visszaesés, ezzel nincs is gond. De a next man up mondás szerint az edzők és a rosteren lévő játékosok képesek arra, hogy legyen épkézláb forgatókönyv ennek kezelésére, és bár lehet, hogy lesz pár százalékos visszaesés, de semmiképp sem lesz egy hatalmas teljesítmény-bezuhanás. Ehhez képest azt látjuk, hogy Judon-nal 10 sack és 37%-k nyomásgyakorlást ért el a Pats D# az idén, míg amióta Judon kiesett 2 sack és 25% nyomásgyakorlás jött össze. Konkrétan hány sack-et is szereztünk a Raiders ellen? Tippek? Igen, pontosan, mindenki jól mondja: nulla. Hol van akkor a „next man up” mentalitás, és az, amikor ezt el is hisszük, hogy a cserejátékos(ok) is közel azonos teljesítményt fog hozni vagy az edzők tudják alakítani-szervezni a D# gameplan-t, hogy ne legyen ilyen szintű bezuhanás. No meg, megint előjön BB, mint GM, hogy hát akkor ezek szerint ezen a poszton sem volt olyan mélység vagy emberanyag, amelyekből az edzők tudnak menedzselni a sztárjátékos kiesését.

Nem leszek igazságtalan, nyilván a második félidőben volt két erős drive-ja az Offense-nek, és komolyan, de tényleg úgy örültem mindkét TD-nek, mintha Tom Brady vezette támadósor csinálta volna meg, illetve hát azért a Peppers tackle az tuti egy legendás képkocka lesz a Patriots történetében, szóval azért lenne-lehetne miért szeretni ezt a csapatot is. Csak nem tudom, hogy hogyan lesznek képesek úgy játszani, ahogy a Patirots karakterhez illik.

Mi nem voltunk soha annyira balfasz vagy saját magunkat állandóan lábon lövős franchise, mint amely néhány NFL franchise bizonyos időszakairól elmondható, mindig volt egy tartás és hard-nose jellegű mentalitás, átlagon felüli fegyelmezettséggel és alázattal. És most vannak ezek a play-ek, és amelyek után úgy érzem, hogy mintha megszűnt volna mindaz, amit a Patirots-ot Patriots-szá teszi.

Félve kérdezem meg, Mayo mivel is bizonyította, hogy alkalmas lenne HC-nek? BB meg Kraft szerette? Oh, ennyi elég is.
Tavaly BoB volt az aktuális messiás, most Mayo...
Szerintem ez sokkal több összetevős, és ha választanom kell, ki tudja megoldani az egyenletet, akkor a BB ujjain lévő negyed mázsa arany nekem meggyőzőbb, mint a pályakezdő Mayo, még ha játékosként szerettem is.
vpi

Így van,többiek megválaszolták,természetesen semmi garancia nincs arra,hogy Mayo jobb lesz.
Annyit lehet tudni,hogy tavaly sokan vitték volna HC-nak és alig bírtuk megtartani,ha jól emlékszem,komoly pénzt is kapott ,de ebben nem vagyok biztos.

Szerkesztette: kolok1972

Félve kérdezem meg, Mayo mivel is bizonyította, hogy alkalmas lenne HC-nek? BB meg Kraft szerette? Oh, ennyi elég is.
Tavaly BoB volt az aktuális messiás, most Mayo...
Szerintem ez sokkal több összetevős, és ha választanom kell, ki tudja megoldani az egyenletet, akkor a BB ujjain lévő negyed mázsa arany nekem meggyőzőbb, mint a pályakezdő Mayo, még ha játékosként szerettem is.
vpi

Jó, de ilyen alapon csak kihalással lehetne edzőket cserélni kis túlzással 😊 Sőt tegnap beszéltünk róla, hogy attól még, hogy valaki jó OC, DC, bármi nem lesz jó HC is, főleg nem még GM is. Nyilván vannak olyan tényezők, amiket mi itt nem tudunk, ez alapján simán lehet. Megjegyzem ránk amúgy is jellemző, hogy bejáratott vagy belsős embereket tesznek bele pozicíókba.

Félve kérdezem meg, Mayo mivel is bizonyította, hogy alkalmas lenne HC-nek? BB meg Kraft szerette? Oh, ennyi elég is.
Tavaly BoB volt az aktuális messiás, most Mayo...
Szerintem ez sokkal több összetevős, és ha választanom kell, ki tudja megoldani az egyenletet, akkor a BB ujjain lévő negyed mázsa arany nekem meggyőzőbb, mint a pályakezdő Mayo, még ha játékosként szerettem is.
vpi

Semmivel.
Ez kb. így működik. Ezen az elven soha, senki nem lenne leváltva, aki többet nyert mint az utódja.

(Én eleve inkább O felfogású edzőt látnék szívesen HC-nak, de itt Mayo lesz a következő.)

Félve kérdezem meg, Mayo mivel is bizonyította, hogy alkalmas lenne HC-nek? BB meg Kraft szerette? Oh, ennyi elég is.
Tavaly BoB volt az aktuális messiás, most Mayo...
Szerintem ez sokkal több összetevős, és ha választanom kell, ki tudja megoldani az egyenletet, akkor a BB ujjain lévő negyed mázsa arany nekem meggyőzőbb, mint a pályakezdő Mayo, még ha játékosként szerettem is.

Van egyébként nekik mentális coach vagy valami aki foglalkozik velük? Mert rájuk férne.
Lúdas Solymi

Gondolom van, bár az amerikai játékos nevelés elég "te felelsz magadért, te tudd, hogy mi a jó neked", szóval nem biztos, hogy a klubtól kap ilyen féle segítséget. De pénze van és ha egy kis esze is, akkor még rookie fizetésből is fel tudja fogadni a legjobb sportpszichológust is. Gondolom a tobbség meg is teszi. (Vagy nem 😀)

De hát engem taníthatna a világ legjobb gátfutó edzője 110 gátazni, akkor is megelőzne egy rokkant teknős is. 😊 Szóval lehetnek olyan képességbeli vagy mentális problémák amiken senki se tud segíteni, egyszerűen a plafon nem elég magas.

Dobok egy kis olajat a tűzre nektek 😉

Ezt most kerestem vissza:
 www.patspulpit.com/2023/2/7/23589027/meet-adrian-klemm-patriots-offensive-line-coach
Lúdas Solymi

Miért lenne ez olaj a tűzre ( amellett,hogy szerintem a többség ismeri)?

Dobok egy kis olajat a tűzre nektek 😉

Ezt most kerestem vissza:
 www.patspulpit.com/2023/2/7/23589027/meet-adrian-klemm-patriots-offensive-line-coach

Azért az elég sajnálatos, hogy Mac csak a harmadik legjobb qb volt tegnap.
zinedine5

Ebbe kapaszkodik Topin és hívei 😀

Azért az elég sajnálatos, hogy Mac csak a harmadik legjobb qb volt tegnap.

Az egész meccset nézted? MJ-nak voltak olyan dobásai..amit szerintem te vagy én is megdobtam volna. Az a legnagyobb gond hogy amikor szép dolgot csinálna akkor meg jön a Parker féle drop a végén. Nomac

Nagyjából. Nem minden pillanatot / playt, de végignéztem igen. Azok a dobások valószínűleg azért jönnek, mert mentálisan nincs a helyén. A rookie évében is volt 1-2 rossz ütemű dobása, benézett védelmi felállás, stb., de sokkal kevesebb. Most valószínűleg a belső órája sincs a helyén, és annyi a zavaró körülmény, ami elvette az önbizalmát / sikerélményét, hogy már a fű is zavarja. Szellemeket is lát, egyszer elsiete, másszor elkési a passzt, stb. Blake Bortles és Trevor Siemian jártak így akiket követtem is és láttam a leépülésüket. Mondanám, hogy a Jags rossz hely volt Bortlesnek a Broncos meg Siemiannak, de tudja a fene. Azért Bortles főcsoport döntőt játszott, és akkor egy relative jó Jags roster volt körülötte, mégis szép fokozatosan leépült, elment az önbizalma, aztán technikailag is szétesett. Siemian meg egyszerűen nem bírta a folyamatos stresszt szerintem. Egy-egy meccsen tudott jó lenni, de hétről hétre teljesíteni már sok volt. De hát ő hetedik körös volt, nem top pick, abban benne van. (Csak azért említettem őt, mert a fizikai felépítése, dobó stílusa, technikája engem Jonesra emlékeztet. Vagy Jonesé az övére. Technikailag tiszta, egyensúlyból dob, gyors a release és pontos, jó nézni amikor jók. És rossz nézni amikor rosszak. 😊 Persze Jones első körös, őbenne jóval több volt. Vagy lehetett volna.)
peterk2005 udvari bolond

Nekem már az első évében sem tetszett MJ viselkedése, pont amiatt mert nem kockáztatott, (amikor Zappe játszott a második évben MP alatt, akkor mentek a bombák előre). Nem voltak meg benne az a bátorság/tökösség amivel egy meccset meg lehet fordítani. Amikor ment a szekér akkor odaszólogatott a védőknek, azt hiszem több zászlója is volt emiatt az első évében.
A keret és a koordinátorok gyengesége miatt ezek most hatványozottan látszódnak.
Megint a saját preferenciám, de én jobban szeretem a Ryan Fitzpatrick féle QB-kat, akik ha kell tudnak űrmeccseket hozni, de bármelyik meccset is el tudják veszíteni.

Nem feltétlenül hoznék QB-t a következő évben ha nem szeretnek bele valakibe. Kellene egy két Blue chip játékos a rosterre a labda mindkét oldalán, ahova be lehetne ültetni egy friss QB-t. Előtte még el kell dőljön mi lesz BB-vel.
Nomac

Megértelek, bár nekem az első évében az tetszett, hogy tudott hozni egy pontos játékot.
Nem azt várom el, hogy olyan legyen mint Brady, de azt kellene megértenie, hogy mi a szerepe és lehetőleg ne adja el a labdát. Mert így meg kb. Hoyerre fog hasonlítani, aki tegnap jól nézett ki, mert csak annyit csinált amit kértek tőle.

Első körben MJ-nek is ezt kellene, mert az látszik, hogy ha kell, akkor oda tudja tenni a labdát pl. Parkernek, de ehhez meg mentálisan kellene erősnek lennie.

F*szom, ha annyira ide akart kerülni, akkor legalább ezt eltanulhatná Bradytől 😛

Az egész meccset nézted? MJ-nak voltak olyan dobásai..amit szerintem te vagy én is megdobtam volna. Az a legnagyobb gond hogy amikor szép dolgot csinálna akkor meg jön a Parker féle drop a végén. Nomac

Nagyjából. Nem minden pillanatot / playt, de végignéztem igen. Azok a dobások valószínűleg azért jönnek, mert mentálisan nincs a helyén. A rookie évében is volt 1-2 rossz ütemű dobása, benézett védelmi felállás, stb., de sokkal kevesebb. Most valószínűleg a belső órája sincs a helyén, és annyi a zavaró körülmény, ami elvette az önbizalmát / sikerélményét, hogy már a fű is zavarja. Szellemeket is lát, egyszer elsiete, másszor elkési a passzt, stb. Blake Bortles és Trevor Siemian jártak így akiket követtem is és láttam a leépülésüket. Mondanám, hogy a Jags rossz hely volt Bortlesnek a Broncos meg Siemiannak, de tudja a fene. Azért Bortles főcsoport döntőt játszott, és akkor egy relative jó Jags roster volt körülötte, mégis szép fokozatosan leépült, elment az önbizalma, aztán technikailag is szétesett. Siemian meg egyszerűen nem bírta a folyamatos stresszt szerintem. Egy-egy meccsen tudott jó lenni, de hétről hétre teljesíteni már sok volt. De hát ő hetedik körös volt, nem top pick, abban benne van. (Csak azért említettem őt, mert a fizikai felépítése, dobó stílusa, technikája engem Jonesra emlékeztet. Vagy Jonesé az övére. Technikailag tiszta, egyensúlyból dob, gyors a release és pontos, jó nézni amikor jók. És rossz nézni amikor rosszak. 😊 Persze Jones első körös, őbenne jóval több volt. Vagy lehetett volna.)
peterk2005 udvari bolond

Nekem már az első évében sem tetszett MJ viselkedése, pont amiatt mert nem kockáztatott, (amikor Zappe játszott a második évben MP alatt, akkor mentek a bombák előre). Nem voltak meg benne az a bátorság/tökösség amivel egy meccset meg lehet fordítani. Amikor ment a szekér akkor odaszólogatott a védőknek, azt hiszem több zászlója is volt emiatt az első évében.
A keret és a koordinátorok gyengesége miatt ezek most hatványozottan látszódnak.
Megint a saját preferenciám, de én jobban szeretem a Ryan Fitzpatrick féle QB-kat, akik ha kell tudnak űrmeccseket hozni, de bármelyik meccset is el tudják veszíteni.

Nem feltétlenül hoznék QB-t a következő évben ha nem szeretnek bele valakibe. Kellene egy két Blue chip játékos a rosterre a labda mindkét oldalán, ahova be lehetne ültetni egy friss QB-t. Előtte még el kell dőljön mi lesz BB-vel.