Pittsburgh Steelers

kishaszi

Mr. szakáll (talan)polamalu

Valasz, a műtét előtt?

Azt hittem Rákosi elvtárs ipari tanuló korában 😀

kishaszi

Mr. szakáll (talan)

[...] én minimum 4-5 olyan szituációra emlékszem, amikor a mély route olyan szépen fel volt rajzolva Wallace-nak, aki meg is futotta, amiből 70 yardos TD-k lehettek volna, hogy csak na, de BB
1 - nem arra nézett
2 - mintha nem látta volna, vagy csak a biztos rövid passzra ment 1st downért, mint big playre..kishaszi

Mert lehet ez volt a play, azaz nem Wallacer volt a 1st option, neki a mély route-tal mondjuk a safetyt kellett elvinnie, hogy a rövid passz után legyen hely további yardokat szerezni. De ez csak feltételezés, mindenesetre valszeg nem Wallace volt a 1st option, ettől még persze BB észrevehette volna őt.Soldados

Igazad lehet, mindenesetre több meccsen a közvetítésben ki is emelték, hogy már megint mi a túróért nem a hosszút játszottuk, mert MW 2 méterrel túl volt az emberén. Volt ebben olyan szitu is, amikor lehet tényleg a másik play volt, mert nem is nézett BB jobbra, de volt olyan is, amikor látnia kellett volna...
Mondjuk úgy néz ki, hogy ezt az opciót most már baszhatjuk is, mert MW menni fog, nem lesz mélységi célpont... Így vagy eredményesebb lesz a nyugati part, vagy megint lecsó. Ennyire persze ne rohanjunk előre, mert ez is sok tényezős dolog (fal, egészség, ellenfél... stb.)

Mert ha lesz futójáték akkor lehet megalapozni, a mély passzokat és akkor szabadabban lehet variálni a játékokat.
Coffos86

Ez az egyik oldala az éremnek, a futásra fellépő védők mögé lehet játszani hosszút.

Mert lehet ez volt a play, azaz nem Wallacer volt a 1st option, neki a mély route-tal mondjuk a safetyt kellett elvinnie, hogy a rövid passz után legyen hely további yardokat szerezni.
Soldados

Ez pedig a másik oldala, ha Falász elmegy és elvisz két embert, mert duplázni kell, akkor a Molnár és a Barna és a Sánderszkölyök rövidbe eredmyénesebb lehet, bár Ti elég ritkán hívtok screent, de az is érdekes opció...

DE!

Fal viszont mindkettőhöz kell... így vagy úgy és ez évek óta gond, most alakulni látszik, meglátjuk mi sül ki belőle.

Bébi tényleg - már nem tudom ki írta de - az elmúlt évek alatt egyre kevesebb menekülős playt játszik, ami nem véletlen, szóval akkor viszont belülre kell koncentrálni a fallal, vagy Rodgersi gyorsasággal kell szabadulni slantben a bogyótól, ami amúgy Bébinek is megy, láttam sajnos elégszer ellenünk...

Szerintetek mik az elsődleges needjeink? OLB, NT, Safety,ILB? Vagy az offensebe valakik?Coffos86

NT, S mindenképp, ILB, OLB is kell, de én még egy viszonylag korai (max második kört) OL-re tennék...
szerintem NT, OL, S, LB akármi, stb. Lassan TE is talán. De csak úgy belekontárkodva a dologba, én ezeket látom, ha a jelenlegi CB-k maradnak itt és az idei formában.

OFF

a week9től igazán érdekes, igaz hogy Collapo minden héten riportált, de talán elkerülte a figyelmeteket, hogy nagyátlagban mondjuk vagy tizenöt playa van sérültlistán
sutianap

Szerencsére a többség FP-t csinál már, de az év során ez bizony nagyon-nagyon-nagyon fájdalmas volt, hullámvasutaztunk is miatta.
ON

Szerintem az offense legnagyobb kérdése és egyben legnagyobb feladata is az lesz a jövőre nézve, hogy legyen egy egészséges fal és lássuk ezzel a fallal képesek lesznek Haley-ék normális futó játékot összehozni.
Mert ha lesz futójáték akkor lehet megalapozni, a mély passzokat és akkor szabadabban lehet variálni a játékokat.
Szerintem a nem működő futójáték alapja a fal folyamatos változása, ami magával hozta azt is, hogy olyankor is passzjátékra kellett alapoznunk, amikor normál esetben futást is el lehetett volna adni.
Az is igaz hogy, Haley passz offense felfogása eltér az eddigiektől, de itt szerintem BB ugyanolyan hibás, ha igazak a hírek, hogy nem állt oda Haley mellémondta azt, te vagy a főnök lássuk mit hoztál magaddal, hanem eleinte csak üzengettek egymásnak és csak kifele kommunikáltak, ahelyett, hogy leültek volna és megbeszélték volna.

Szerintetek mik az elsődleges needjeink? OLB, NT, Safety,ILB? Vagy az offensebe valakik?Coffos86

A változó fal nehezen elfogadható magyarázat a gyatra futójátékra, tekintve, hogy tavaly az elmúlt 10 év leghatékonyabb futójátékát produkáltuk egy legalább anyira változó és sérülésektől tizedelt fallal.

OLB és NT szerintem mindenképpen és az ILB is, ha Foote-ot nem sikerül megtartani. A safetyt még mindig nem érzem annyira égetőnek, főleg azután, hogy idén sikerült megoldani Troy pótlását.

Jaja, nem igazán értem ezt, összességében év közben nem akartam erre reflektálni, mert ugye ment a nyilatkozat több oldalról is, hogy majd jönnek azok a hosszú passzok, ha összeérik az egész, de nem jött.

Azért az igazsághoz meg kell említeni azt is, hogy ha a "mi lett volna, ha" kategóriáűba mindig behúzzuk, hogy mennyi INT-et szerezhetett volna a védelem, akkor azt is említsük meg, hogy én minimum 4-5 olyan szituációra emlékszem, amikor a mély route olyan szépen fel volt rajzolva Wallace-nak, aki meg is futotta, amiből 70 yardos TD-k lehettek volna, hogy csak na, de BB
1 - nem arra nézett
2 - mintha nem látta volna, vagy csak a biztos rövid passzra ment 1st downért, mint big playre..kishaszi

Mert lehet ez volt a play, azaz nem Wallacer volt a 1st option, neki a mély route-tal mondjuk a safetyt kellett elvinnie, hogy a rövid passz után legyen hely további yardokat szerezni. De ez csak feltételezés, mindenesetre valszeg nem Wallace volt a 1st option, ettől még persze BB észrevehette volna őt.

Szerintem az offense legnagyobb kérdése és egyben legnagyobb feladata is az lesz a jövőre nézve, hogy legyen egy egészséges fal és lássuk ezzel a fallal képesek lesznek Haley-ék normális futó játékot összehozni.
Mert ha lesz futójáték akkor lehet megalapozni, a mély passzokat és akkor szabadabban lehet variálni a játékokat.
Szerintem a nem működő futójáték alapja a fal folyamatos változása, ami magával hozta azt is, hogy olyankor is passzjátékra kellett alapoznunk, amikor normál esetben futást is el lehetett volna adni.
Az is igaz hogy, Haley passz offense felfogása eltér az eddigiektől, de itt szerintem BB ugyanolyan hibás, ha igazak a hírek, hogy nem állt oda Haley mellémondta azt, te vagy a főnök lássuk mit hoztál magaddal, hanem eleinte csak üzengettek egymásnak és csak kifele kommunikáltak, ahelyett, hogy leültek volna és megbeszélték volna.

Szerintetek mik az elsődleges needjeink? OLB, NT, Safety,ILB? Vagy az offensebe valakik?

A Ravens állítólagos luftballon effektusa tárgyalásáná remélem figyelembeveszitek a következő táblákat, a week9től igazán érdekes, igaz hogy Collapo minden héten riportált, de talán elkerülte a figyelmeteket, hogy nagyátlagban mondjuk vagy tizenöt playa van sérültlistán, az egy pofás rösztliharmad, ami okozhat gumival bevont héliumos túlnyomást.
 www.baltimoreravens.com/team/injury-report.html

Jaja, nem igazán értem ezt, összességében év közben nem akartam erre reflektálni, mert ugye ment a nyilatkozat több oldalról is, hogy majd jönnek azok a hosszú passzok, ha összeérik az egész, de nem jött.

Azért az igazsághoz meg kell említeni azt is, hogy ha a "mi lett volna, ha" kategóriáűba mindig behúzzuk, hogy mennyi INT-et szerezhetett volna a védelem, akkor azt is említsük meg, hogy én minimum 4-5 olyan szituációra emlékszem, amikor a mély route olyan szépen fel volt rajzolva Wallace-nak, aki meg is futotta, amiből 70 yardos TD-k lehettek volna, hogy csak na, de BB
1 - nem arra nézett
2 - mintha nem látta volna, vagy csak a biztos rövid passzra ment 1st downért, mint big playre..

... 😊Igor

Nos, valóban hangsúly különbségekről beszélgetünk. Én úgy látom, a Ravens szét volt esve. Az eredményei ezt is mutatták, még akkor is, ha voltak pozitív jelek (RZ D, rush D) Ennek a Ravensnek kellett vmi, ami kimozdítja ebből az állapotból. Sztem ez volt Lewis bejelentése.

Abban egyetértek, hogy amikor ott egy kulcsplay, akkor xy nem azért állja meg a helyét, mert Ray jár a fejében, sőt, ahogy írod is, talán egyáltalán eszébe sem jut Ray. De maga a bejelentés más hőfokra emelte a Ravens-t. Az első siker ehhez meghozta az önbizalmat, a koncentráltságot, a mentális erőt, az összeszedettséget és ezek pedig magukban hordozzák a pozitív karmát (lásd Denver elleni deep TD Jacobynak, amit azért nehéz nem máknak értékelni, hiszen egy óriási egyéni hibából történt), de ez is kell hozzá! Ahogy most nektek, úgy nekünk si kellett, sőt minden csapatnak kell egy SB-menetelés során ez a pozitív karma.

Tehát Lewis-bejelentését tartom annak a kezdő lökésnek, ami lehetővé tette ezt a runt. Sok esetben kell egy momentum, ami más hőfokra emelő a csapatot. Ez lehet egy play (elég ha csak a dinasztiaalapító playekről beszélünk: Immaculate Reception, The Catch, vagy a Tuck Rule, vagy Bettis over Urlacher), de lehet más momentum is. Pl amikor 76-ban Lambert neki ment annak a Cincy-védőnek, aki late hitet nyomott a csere QB-nkra. Onnan mintha kicserélték volna a csapatot, 1-4, szar D után, a liga történetének legdominánsabb D-je és 9-0 következett.

Tehát a momentum (ami azért egy nehezen magyarázható fogalom) nemcsak egy meccsen belül létezik, hanem egy csapat szezonjában is. És a Ravens momentumának ezt tartom. Ez fordította a csapatot. Emlékezz vissza, én a bejelentés napján is ezt írtam a topikotokba. 😉 Az már más kérdés, hogy vki "hisz" az ilyen momentumokban, vki nem. Elfogadom, ha Te nem. Én viszont, aki nagyon sokra tartom minden sportban a mentális vonatkozásokat, igen. Rövioden ennyi. Ettől még persze kellett az OC-váltás is, a javuló D, de sztem a turning point, az Lewis bejelentése volt, s nekem ezzel is igazolta, hogy nemcsak minden idők egyik legjobb védője, hanem minden idők egyik legnagyobb csapatvezére.

Na innentől Ravens-dicséret off 😛, de azért nyerjétek meg! 😉

ui.: a 9.5 pontos underdog az valóban röhejes volt. A Colts ellen nálam favoritok voltatok, a Denver ellen egyértelműen a Denver mellé húztam (de nem 9,5-lel), a Pats ellen csak hangyányit gondoltam esélyesebbnek a Patset. Most megint markánsabban esélyesebbnek gondolom a Friscót, elsősorban természetesen a kiváló, elit védelme miatt.

Oké, csak nekem ez továbbra is sánta. Tóni is meg Wallace is stabil, sőt, tavaly Wallacet már nem is használtuk hosszú passzokra, csak rövidekre - ment is a cikkezés, hogy "kezd érettebb lenni, nem csak deep-threat", szóval nem hinném, hogy az a baj, hogy nem ez az erősségük . . . Igazából Wallace az egyetlen igazi mélypasszos elkapónk, Sanders is rövidre főleg használva, és Millernél meg a YAC szokott szignifikáns lenni sokszor-
Mindegy. Meglátjuk jövőre hogy mi lesz. Fasírt, vagy rántott libamáj.


Homály passzai vannak mindenkinek, de Rodgersnek pl. nagyon ritka, Bradynek is max azóta láttam többet (!!!) korábbi önmagához képest (!!!), mikor megsérült a térde. Bennél borítékolható minden meccsre. Persze ettől még jó QB BB, de ha sírtunk azon, hogy mennyi tiszta picket dobtak el a védőink idén (is, meg tavaly is pl. - tényleg kurva sokat), úgy azért BB-nél is évről évre elég sok olyan trágya passz van, ami nem rajta múlik, hogy nem lesz belőle azért érezhetően több INT. - Most nem az olyan meccsekre gondolok, mint a 2008-as Giants elleni, ahol 1TD-4INT-tel zárt, mert ott gyak minden bepattant a kezükbe, 1 volt az övé, hanem nagy átlagban azért előfordul nagy valószínűséggel nála a pick-veszély.kishaszi

Pedig hidd el, mindenkinek van homály passza, s BB azok közé tartozik, akinek kevés van, csak azokra az adott csapat szurkolói jobban emlékeznek, mint másokéra. (Ez persze nem azt jelenti, hogy Rodgers-nél valóban kevesebb lenne, csak úgy általánosságban mondom) De mondok egy konkrét példát a WR-ek használatára: Torrey Smith. Érdekes őt többnyire mély passzokra használják a Ravens-nél. Nálunk Wallace-t nem. Tavaly annyi volt a változás, hogy sok rövid és közepes passzt is hívtunk rá, de bőven maradtak hosszúak is. Idén alig. Ez baj. Ez olyan, mintha Torrey Smith-ből Boldint akarnánk csinálni, ami hülyeség.

Na mindegy, majd írok erről a Rooney-OC/stratégia kérdésről, ahogy azt terveztem.

Nem, én egy alapvetően szar Ravens-t látva mondtam, hogy lufi. Ez konkrétan a mi 2. meccsünk előtt volt. És akkor azok is voltak. Egy szétesett csapat. Ezer sebből vérezve is elkentük őket, majd még mások is elkenték őket. A Ravens mindaddig szarlufi volt, amíg nem jött Ray bejelentése, ami elindította azokat a pozitív változásokat, melynek köszönhetően összeálltak, és most egyerős csapatot látunk.

Nekem sosem derogál elismerni a legnagyobb riválisokat, ha erősek, vagy jobbak nálunk, ahogy azt meg is tettem, de ez a Ravens gyenge volt, amit igazoltak is az eredmények az alapszakasz hajrájában. Vajon miért is váltottak OC-t idény közben? Vajon miért volt egy elég komoly csetepaté csapaton belül még Harbóval is? Biztos azért, mert olyan g.c.jók voltak... 😉 A Ravens nem volt több egy lufinál, ez igazolódott, eredményekben, edzői fejhullásban, csapaton belüli vitában, s jött egy bejelentés, amely visszafordította a folyamatokat. Ray esélyt adott a csapatának, amely élt vele. Ennyi történt.Soldados

annál inkább derogál elismerni hogy tévedtél... 😊yooker

Miben is tévedtem? Amikor mondtam, a Ravens utána csinált egy 1-4-es sorozatot. 😉

OFF (nyomokban PIT-hez köthető, ontopic dolgokat is tartalmazhat)
A "lufi, nem lufi" témakört gondosan elkerülve, annyit jegyeznék meg, hogy szerintem van két faktor amit kicsit alábecsülsz, miközben túlbecsülöd a Ray-féle motivációs löketet.

Biztos volt annak is hatása.. de nem hiszem, hogy egy cornerback, vagy OG az adott play közben azért játszik jobban, mert ott ég az agyában, vagy akár a tudatalattijában, hogy most Ray bácsi gyűrűje miatt meg kell állítanom ezt a WR-t/DT-t.

A két faktor aminek jóval nagyobb hatása volt:

1) a védelem lassan javuló tendenciája, amit a W/L mutató miatt mindenki elfelejtett - főképp a YPC és a red zone hatékonyság javult fel... az első egyelőre so-so a PO-ban, még tán enyhe visszaesés is van, a második viszont értelemszerűen az egyik fő ok, hogy miért vagyunk a SB-ban.
A W/L mutatóra való fókuszálás meg azért hülyeség ( "lost 4 of last five games" ), mert volt egy csomó (vagyis kettő 😊 ) szoros vereségünk ahol visszakaptuk a San Diego/szoros win-ek során összegyűjtött karmát, illetve kettő ami nem igazán releváns: a Cincy ellenit nem kell magyarázni (de ugye a B csapat még ott is szorosan tartotta a meccset 😛), a Denver elleni pedig az első félidő vége másodpercekkel dőlt el, hogy 7-10 helyett 0-17-ről kezdtük a második félidőt..
Ez a meccs ahol talán érezni lehetett, hogy feladta a csapat/nincs szíve.. nem is jöttünk közelebb, de minden más meccs szoros volt... és várni lehetett, hogy ha a PO-ra felszívja magát a Ravens, akkor mindenkire veszélyes lehet, mert mindenkivel képes szoros meccset játszani - ezt az idei eredmények mutatják (a Houston elleni meccs és a bye week után, amikor elkezdődött a D javulása, és már nem 200 yardot szoptunk meccsenként, hanem csak 120-at futásból.)
Ezért mosolyogtam nagyot (és nyertem is kétszer) a -9.5 pontos spreadeken.. favorit volt a Ravens? Nem.
De ekkora underdog lett volna? Azt azért kétlem...

Szóval itt van a D, és persze lehet, hogy motivált volt mindenki Ray miatt.. de nem hiszem, hogy a RZ def ettől függ.

2) az OC-csere.. ezt nem lehet hangsúlyozni, ez volt az év kulcsmomentuma. Utólag egyértelmű, és anno nem lehetett belátni, mi lesz belőle.. de azt hiszem, nem lehet kihangsúlyozni, hogy ez a döntés ami miatt szinte biztos hogy itt vagyunk, még a védelem javulását is felülírván.. Nagyon kockázatos húzás volt a késői időpont miatt (ugyanakkor a Cam-féle kilátástalanság miatt más szempontból meg jogos/várható húzás volt), de 100%-osan elsült: mind a passzjáték megreformálása, mind az OL átvariálása bejött (szinten relatíve kevéssé tárgyalt tényező, szerintem itt a fórumon legalábbis.. amcsik néha említik, de az én szememben hatalmas tényező ez is, megintcsak.)
McKinnie hozta magát, ami az egyetlen nagy kérdés volt.. és a másik két poszton igazából nem volt aggodalom, biztos vagyok benne hogy 100-ból 99 Ravens szurker mondta volna, hogy Oher takarodjon vissza jobb oldalra. 😊

Ez a két pont OC-kérdés/OL meg nálatok is állandóan sarkallatos probléma, ennyi volt az ON ma mára 😊

Nem, én egy alapvetően szar Ravens-t látva mondtam, hogy lufi. Ez konkrétan a mi 2. meccsünk előtt volt. És akkor azok is voltak. Egy szétesett csapat. Ezer sebből vérezve is elkentük őket, majd még mások is elkenték őket. A Ravens mindaddig szarlufi volt, amíg nem jött Ray bejelentése, ami elindította azokat a pozitív változásokat, melynek köszönhetően összeálltak, és most egyerős csapatot látunk.

Nekem sosem derogál elismerni a legnagyobb riválisokat, ha erősek, vagy jobbak nálunk, ahogy azt meg is tettem, de ez a Ravens gyenge volt, amit igazoltak is az eredmények az alapszakasz hajrájában. Vajon miért is váltottak OC-t idény közben? Vajon miért volt egy elég komoly csetepaté csapaton belül még Harbóval is? Biztos azért, mert olyan g.c.jók voltak... 😉 A Ravens nem volt több egy lufinál, ez igazolódott, eredményekben, edzői fejhullásban, csapaton belüli vitában, s jött egy bejelentés, amely visszafordította a folyamatokat. Ray esélyt adott a csapatának, amely élt vele. Ennyi történt.Soldados

annál inkább derogál elismerni hogy tévedtél... 😊

Oké, csak nekem ez továbbra is sánta. Tóni is meg Wallace is stabil, sőt, tavaly Wallacet már nem is használtuk hosszú passzokra, csak rövidekre - ment is a cikkezés, hogy "kezd érettebb lenni, nem csak deep-threat", szóval nem hinném, hogy az a baj, hogy nem ez az erősségük . . . Igazából Wallace az egyetlen igazi mélypasszos elkapónk, Sanders is rövidre főleg használva, és Millernél meg a YAC szokott szignifikáns lenni sokszor-
Mindegy. Meglátjuk jövőre hogy mi lesz. Fasírt, vagy rántott libamáj.


Homály passzai vannak mindenkinek, de Rodgersnek pl. nagyon ritka, Bradynek is max azóta láttam többet (!!!) korábbi önmagához képest (!!!), mikor megsérült a térde. Bennél borítékolható minden meccsre. Persze ettől még jó QB BB, de ha sírtunk azon, hogy mennyi tiszta picket dobtak el a védőink idén (is, meg tavaly is pl. - tényleg kurva sokat), úgy azért BB-nél is évről évre elég sok olyan trágya passz van, ami nem rajta múlik, hogy nem lesz belőle azért érezhetően több INT. - Most nem az olyan meccsekre gondolok, mint a 2008-as Giants elleni, ahol 1TD-4INT-tel zárt, mert ott gyak minden bepattant a kezükbe, 1 volt az övé, hanem nagy átlagban azért előfordul nagy valószínűséggel nála a pick-veszély.

Soldi: csak az O-rendszer részhez => Te szereted úgy látszik megforgatni, meg megfordítani ezt séma vs. játékosállomány témát, de nincs igazad. Akkor igazad lehetne, ha hosszú passzos játékot akarna játszani egy csapat olyan elkapókkal, akik lassúak, nem tudnak ugrani, szar a kezük stb., de itt pont nem erről van szó. Itt arról van szó, hogy állítólag a rövid passzos rendszer nem fekszik az elkapóinknak. Ez egy vicc. Ha Wallace és Tóni, és Kócseri, és az egész banda nem képes rövid passzos játékot játszani, akkor ott súlyos gondok lehetnek a képességeket tekintve. Bent is beleértve. Ha nem tud röviden passzolni, akkor ott bajok vannak. Pláne annak fényében, hogy mély passzokban se egy Brees, Manning, Brady, Rodgers szint. Ha hozzávesszük, hogy mekkora homály passzokat tud dobni rendszeresen, akkor meg pláne... Én az utóbbi vitába nem szálltam be sose, mindig védtem BB-t, de utólag be kell látnom, hogy igenis benne van a játékában alapból is, hogy minden meccsen van minimum 2 életveszélyesen szar homály passza. Tendenciózusan.

Ráadásul az öregedő QB épségét szem előtt tartva csapatelvárás volt egy olyan stratégia, ami nagyobb biztonságban tartja a QB-t, szóval itt nem csak arról van szó, hogy Haley idejött aztán önkényesen felborította volna a dolgokat, pláne nem azért, mert úgy szar, ahogy van, amit csinál.
Na, itt jön majd újra tőled az X-faktor, de szerintem sokakat sose fogsz arról meggyőzni, hogy az a normális, hogy hülyére veretjük BB-t még 30 év felett is, mert bármikor benne van a big play egy szabadulás után. Ez így volt eddig kétségtelenül, de már nem mai csirke, vészesen közeleg az az idő, amikor már neki is egyre nehezebb lesz minden nap, már fiatalodni nem fog, regenerálódni egyre lassabban fog bármilyen szituban. A csapat ezt is nézi. Ha azt mondod úgy nem lehet felmenni a pályára, hogy "mi lesz, ha megsérül", akkor igazat adok neked, de ez fordítva is igaz: nem lehet - pláne nem ebben a játékban - úgy hozzá állni a dolgokhoz, mintha még mindig 20 éves lenne Ben.
Ha marad Haley, úgyis hamar kiderül, hogy akkor most van felfelé, vagy tényleg ki kell-e baszni.

Hogy csak azért nem volt mély passzos játék, mert összességében alkalmatlan az egész O így ebben a rendszerben azt nem tudom, mert érdekes, hogy Warner-Fitz-Boldin hármassal az vígan ment neki, hogy őrületbe kergesse az ellen védelmeit; elvileg mennie kéne, kellett volna ezekkel a srácokkal is. Persze lehet, hogy tévedek😀kishaszi

Valamennyire megy a rövid passzos játék. De nem ez az erősségük. Warneréknak pedig abszolút ez volt az erősségük. Warner már a Ramsnél (Greatest Show on the Turf) ilyen rendszerben volt, ehhez másodszor is megkapta az állományt, pl Boldin az adott évben (2008) a legjobb yard after catch mutatókkal rendelkezett. Alapból nincs bajom a rövidpasszos, dink and dunk stratégiával, nagyon is hatásos lehet. De ehhez olyan keret kell. A mi játékosainknak nem ez az erőssége. Ezért nem lehet nálunk igazán hatékony. Elkarisolgatunk, ahogy tettük is, de nem tudunk dominánssá válni, mert nem ez az erősségünk. És ezért nem kell komoly képességbeli hibákat keresni. Nincs tökéletes játékos, mindenkinek vannak erősségei és gyengéi. Pont az a lényeg, hogy az erősséget kiemeljük, a hiányosságokat eltüntessük, akár személyeknél, akár csapat szinten. TB pl utál állandó nyomás alatt játszani. Mit csinál a Pats egy évtizede? Egyrészt rendre jó OL-t tesz elé, másrészt olyan célpontokkal veszi körül, akiknek 2 mp után már mehet is a zsuga, mert ez az erőssége (Welker), vagy a fizikuma (Gronk, Hernandez) miatt. Erről szól ez a játék. Erősséget kihangsúlyozni, gyengeséget eltüntetni. De ettől még van gyengeség. Egy játékost használj úgy, hogy az erősségeit kidomboríthassa és ne a gyengeségei kerüljenek felszínre.

BB homály dobásai is érdekes téma. Mindenkinek vannak ilyenjei. Nem sok picket dob, ez statisztikailag is kimutatható. Csak az nyilván kevéssé érdekli a Steelers drukkert, amikor TB, vagy Rodgers dob ilyet, ezért nem is tartja számond. BB még mindig az egyik legstabilabban dobó QB.

A QB jobb megvédése, mint a stratégiaváltás fő mozgatórúgója.... Sajnos ez így van, erről már napok óta (Rooney megszólalása óta) akarok írni. Pont ez zavar a leginkább. Ígérem a napokban megteszem.

Soldi: csak az O-rendszer részhez => Te szereted úgy látszik megforgatni, meg megfordítani ezt séma vs. játékosállomány témát, de nincs igazad. Akkor igazad lehetne, ha hosszú passzos játékot akarna játszani egy csapat olyan elkapókkal, akik lassúak, nem tudnak ugrani, szar a kezük stb., de itt pont nem erről van szó. Itt arról van szó, hogy állítólag a rövid passzos rendszer nem fekszik az elkapóinknak. Ez egy vicc. Ha Wallace és Tóni, és Kócseri, és az egész banda nem képes rövid passzos játékot játszani, akkor ott súlyos gondok lehetnek a képességeket tekintve. Bent is beleértve. Ha nem tud röviden passzolni, akkor ott bajok vannak. Pláne annak fényében, hogy mély passzokban se egy Brees, Manning, Brady, Rodgers szint. Ha hozzávesszük, hogy mekkora homály passzokat tud dobni rendszeresen, akkor meg pláne... Én az utóbbi vitába nem szálltam be sose, mindig védtem BB-t, de utólag be kell látnom, hogy igenis benne van a játékában alapból is, hogy minden meccsen van minimum 2 életveszélyesen szar homály passza. Tendenciózusan.

Ráadásul az öregedő QB épségét szem előtt tartva csapatelvárás volt egy olyan stratégia, ami nagyobb biztonságban tartja a QB-t, szóval itt nem csak arról van szó, hogy Haley idejött aztán önkényesen felborította volna a dolgokat, pláne nem azért, mert úgy szar, ahogy van, amit csinál.
Na, itt jön majd újra tőled az X-faktor, de szerintem sokakat sose fogsz arról meggyőzni, hogy az a normális, hogy hülyére veretjük BB-t még 30 év felett is, mert bármikor benne van a big play egy szabadulás után. Ez így volt eddig kétségtelenül, de már nem mai csirke, vészesen közeleg az az idő, amikor már neki is egyre nehezebb lesz minden nap, már fiatalodni nem fog, regenerálódni egyre lassabban fog bármilyen szituban. A csapat ezt is nézi. Ha azt mondod úgy nem lehet felmenni a pályára, hogy "mi lesz, ha megsérül", akkor igazat adok neked, de ez fordítva is igaz: nem lehet - pláne nem ebben a játékban - úgy hozzá állni a dolgokhoz, mintha még mindig 20 éves lenne Ben.
Ha marad Haley, úgyis hamar kiderül, hogy akkor most van felfelé, vagy tényleg ki kell-e baszni.

Hogy csak azért nem volt mély passzos játék, mert összességében alkalmatlan az egész O így ebben a rendszerben azt nem tudom, mert érdekes, hogy Warner-Fitz-Boldin hármassal az vígan ment neki, hogy őrületbe kergesse az ellen védelmeit; elvileg mennie kéne, kellett volna ezekkel a srácokkal is. Persze lehet, hogy tévedek😀

Ahogy eddig sem, úgy idén sem okozott alapvető gondot BB pár meccses kihagyása, mert a D erős volt, és hiányában elvesztett 2 meccsen sem elsősorban Leftyn és Batchen múlt a zakó. (fumblihegyek).

És de bizony lehet Haleyzni. Olvasd el coldhardfootballfacts beszámolóját. Okádék play(eke)t hívott Haley, mind AB, mind Wallace route-ja megmagyarázhatatlan. Persze picket nem volt kötelező dobni, de Haley felelőssége legalább annyira megkerülhetetlen.

Ettől még tény, hogy BB rossz döntései és dobásai idén jelentős mértékben hozzájárultak a kiesésünkhöz. De ennek okát érdemes keresni, nem pedig egy új QB-t. Idén (szintén coldhard-stat) több picket dobott BB clutch szituációban, mint 2007 és 2011 között... Kijelenthető, BB-re egyáltalán nem jellemző a clutch szituban a pick, idén mégis ez történt. Vajon miért? Az általam vélt választ mindenki tudja. A kerethez nem illeszkedő stratégia, okádék playhívások a clutch szituban (aogy a Bengals ellen) és bad coaching (ez utóbbit Tomlinra értem, 2x rekord FG... broáf). Ezek a mélyebb okok, a felszínesebb az, hogy BB visszatérése után nem volt formában, de várható volt 1 hónap kihagyás után.Soldados

"Ettől még tény, hogy BB rossz döntései és dobásai idén jelentős mértékben hozzájárultak a kiesésünkhöz. De ennek okát érdemes keresni, nem pedig egy új QB-t"

Pontosan így gondolom én is. Szerintem az az ok, hogy sérülten, nem meccsre kész állapotban kellett játszania. Miért? Mert a stáb úgy gondolta, hogy még ilyen rozoga állapotában is jobb lesz mint bármelyik backup QB. Ez egyben azt is mutatja, hogy milyen szintünek tartja a stáb a backup QB-ket. Itt az egyik gond.

"A kerethez nem illeszkedő stratégia, okádék playhívások a clutch szituban "

Ez akkor lenne korrekt álláspont, ha nem lett volna egy olyan 6-8 meccses sorozat, amikor nagyon csilivili passzjáték működött. De volt ilyen. (Ben MVP?) Erre mi lehet a magyarázat?

Az mégsem lehet, hogy Haley koncepciója fél szezonban működőképes, kompatibilis a kerettel, playhívásai sikeresek, aztán egyik meccsről a másikra rendszeridegen lesz, és nem illeszkedik a játékosállományhoz. Futásunk sz@r volt kb végig, az tény. Haley sara, egyértelmű. De ez csak érintőlegesen tartozik a QB helyzethez,

A "BB már nem clutch" című téma sem új. A tavalyi szezonban kezdődött, és a Denver elleni PO meccs után tetőzött. Tudom, mert én is osztottam, 😊 csak akkor még Arianst hibáztattam, és nem pont Benre volt kihegyezve.

Tomlin hülye volt, (vagy ekkora gambler a csávó 😊). Amikor készültek a FG-hoz, az eredménykövetőbe vagy öten írtuk be egyszerre hogy túl messze van. Ehhez tényleg nem kellett sok ész, kár hogy neki épp annyi sem volt kéznél...



Jan

Pedig megfogadtam, hogy nem válaszolok többet erre a banális témára, de csak nem bírom ki...

- A stáb nem a csere QB-k minősége miatt hitt jobban a W-ben Bennel, hanem azért, mert Ben a franchise QB. Ha tud járni, ő játszik. Ennyi. Erről szól a franchise QB.
- Nem volt itt 7-8 meccsen át csilivili passzjáték. Annyi volt, hogy Bennek MVP-közeli számai lettek. Miller a stratégiaváltás másik nyertese. De amit rajtuk nyertünk, azt bőven buktuk Tónin, Wallace-on és a futókon. Az hogy egyes játékos kiemelkedik, az nem eredmény egy egész Offense-t nézve, tehát BB MVP-számai nem azt mutatták, hogy a stratégia működik. Mint Offense 3 jó meccsünk volt egymás után: CIN, WAS, NYG... Ennyi.
- Amikor ment a szekér (3 meccs), akkor is írtam, hogy nem az erősségeinkre épít a rendszer. Az első öt meccsen is mondtam és az idény 2. felében is mondtam. Ez a stratégia sosem volt kompatibilis a keretünkkkel, ez akkor is igaz volt, amikor összeraktunk 3 jó meccset.
- clutch helyzet: tavaly is hülyeség volt. 12-4... Ja hogy Denverben nem sikerült? Elmondjam a fal összeállítását azon a meccsen a 4. negyed végén...? Hogy ez miért fontos? Mert a GW-drive-unk sackben halt meg, ami nem meglepő, hisz a túloldalt Von Miller-Dumervil rohangált. Ez nem Arians és nem Ben hibája, nem az akkori rendszeré, nem az elkapóké. Jonathan Scott és társaival ez benne volt. Meg az a meccs még ilyen körülmények ellenére is kizárólag a Defense-n ment el. Ma sem értem azt a terített betlit (tudom Sobri, Tebow-mégia 😛) Idén vajon miért nem sikerültek ezek? Ahhoz normális playeket kéne hívni, amikor pl a WR-ek olyan route-ot futnak, amely mondjuk 1st downt eredményez (lásd CIN meccs).
- Ben sérülten játszott? Valszeg 100 százalékos nem volt. De nem ez volt a legnagyobb baj. Sokkal inkább a kihagyott egy hónap. Az látszott, hogy nincs jó fomában, nem érzi a ritmust. Nagyon sok volt az 1 hónap kihagyás. A QB posztnál ezért gáz a hosszú kihagyás, mert az időzítésről és ritmusról szól. Pl egy passrushernek, ha fizikailag rendbejött nem kell ilyen problémákkal szembesülnie. És akkor mégis miért Ben kezdett, ha nem érezte a ritmust, nem volt formában? Azért, hogy minél hamarabb visszajöjjön és ha megcsípjük a PO-t, akkor már ritmusban és formában legyen. Ugyanis ahhoz meccsek kellenek,

Részemről ennyi ez a QB-kérdés. Persze majd biztos jön a fórum erkölcsrendészete, de aki szerint nálunk QB-helyzet van, az nem ért ehhez a játékhoz. Ettől még lehet QB-t draftolni, egy projektet 4. körtől valamelyik veterán cserénk helyett. De ez nem változtat a helyzeten: ha tud járni Ben játszik, mert ő adja a csapatnak a legnagyobb győzelmi esélyt, mert ő a franchise QB.

Azért Soldi, látva egy alapvetően jó Ravenst mondtad, hogy a Ravens lufi, ami majd kipukkad.
Vagyis nem azt mondtad, hogy szarok, hanem azt, hogy lufi, ami ugye azt jelenti, hogy szar, de jónak tűnik.
Most már bárhogy alakul nem lufi, és nem pukkad ki.
Az nem logikus érv, hogy "azért nem pukkadtak ki mert közben tényleg jók lettek", hisz a te jövendölésed nem arról szólt milyenek, amikor jónak tűnnek, de csak te látod, hogy szarok, hanem pont arra, hogy a végére milyenek lesznek, szerinted elfogynak, kipukadnak. De nem.
Nekem a 2007-es Giants-re hajaznak, szépen "alsóágon" végigvertek eddig kb. mindenkit, aki számít a főcsoportban, és meccsről meccsre épülnek szépen felfele mentálisan, és már SB-ban is vannak.
Szóval nemhogy nem lufik, hanem szépen keményednek össze.

Számomra ez most egy olyan SB lesz, ahol bárki is nyer örülök őszintén, két igazán csapattá összeállt csapat jutott be.

A Harbaugh sztori meg egyszerűen zseniális, szerintem ezt így menet közben fel se lehet fogni. Hogy két testvér nemhogy a 32 HC közé be tud kerülni egy időszakban, de mindketten egy alapvetően nem topfavorit (igaz nem is teljesen kutyaütő) csapatot átvéve SB-ba vezetik őket egy évben.
Ez 20-30-50 év távlatából alltime top10-es NFL sztori lesz, biztos vagyok benne.




Sobri Jóska

Nem, én egy alapvetően szar Ravens-t látva mondtam, hogy lufi. Ez konkrétan a mi 2. meccsünk előtt volt. És akkor azok is voltak. Egy szétesett csapat. Ezer sebből vérezve is elkentük őket, majd még mások is elkenték őket. A Ravens mindaddig szarlufi volt, amíg nem jött Ray bejelentése, ami elindította azokat a pozitív változásokat, melynek köszönhetően összeálltak, és most egyerős csapatot látunk.

Nekem sosem derogál elismerni a legnagyobb riválisokat, ha erősek, vagy jobbak nálunk, ahogy azt meg is tettem, de ez a Ravens gyenge volt, amit igazoltak is az eredmények az alapszakasz hajrájában. Vajon miért is váltottak OC-t idény közben? Vajon miért volt egy elég komoly csetepaté csapaton belül még Harbóval is? Biztos azért, mert olyan g.c.jók voltak... 😉 A Ravens nem volt több egy lufinál, ez igazolódott, eredményekben, edzői fejhullásban, csapaton belüli vitában, s jött egy bejelentés, amely visszafordította a folyamatokat. Ray esélyt adott a csapatának, amely élt vele. Ennyi történt.

Bár tetszenek az itt felvetett off, lila gondolatok, azért még megjegyezném, hogy nem mi vagyunk az esélyesek, továbbra sem, de majd meglátjuk, mostmég hepi vagyok 😊Collapo

hát ha wasington meccset tekincsük, mondjuk a futkorászás mián, akkor tényleg.

Bár tetszenek az itt felvetett off, lila gondolatok, azért még megjegyezném, hogy nem mi vagyunk az esélyesek, továbbra sem, de majd meglátjuk, mostmég hepi vagyok 😊

Te még akkor is szaroztad őket, amikor hirtelen a RunD-jük el kezdett szárnyalni, amikor a védelem el kezdett hasítani, már messze nem az a trend volt, hogy 1-2 fellángolás, de majd összeesnek, hanem minden meccsen egyre jobbak lettek, de látványos, nagy ugrásokkal. Az elpáholás meg nálam nem egy 3 pontos győzelem😊 Persze lehet mondani, hogy Batch-csel, de Flakon azóta nem romlott szintén, sőt, ha így megy, SB MVP lehet belőle....

Azért Soldi, látva egy alapvetően jó Ravenst mondtad, hogy a Ravens lufi, ami majd kipukkad.
Vagyis nem azt mondtad, hogy szarok, hanem azt, hogy lufi, ami ugye azt jelenti, hogy szar, de jónak tűnik.
Most már bárhogy alakul nem lufi, és nem pukkad ki.
Az nem logikus érv, hogy "azért nem pukkadtak ki mert közben tényleg jók lettek", hisz a te jövendölésed nem arról szólt milyenek, amikor jónak tűnnek, de csak te látod, hogy szarok, hanem pont arra, hogy a végére milyenek lesznek, szerinted elfogynak, kipukadnak. De nem.
Nekem a 2007-es Giants-re hajaznak, szépen "alsóágon" végigvertek eddig kb. mindenkit, aki számít a főcsoportban, és meccsről meccsre épülnek szépen felfele mentálisan, és már SB-ban is vannak.
Szóval nemhogy nem lufik, hanem szépen keményednek össze.

Számomra ez most egy olyan SB lesz, ahol bárki is nyer örülök őszintén, két igazán csapattá összeállt csapat jutott be.

A Harbaugh sztori meg egyszerűen zseniális, szerintem ezt így menet közben fel se lehet fogni. Hogy két testvér nemhogy a 32 HC közé be tud kerülni egy időszakban, de mindketten egy alapvetően nem topfavorit (igaz nem is teljesen kutyaütő) csapatot átvéve SB-ba vezetik őket egy évben.
Ez 20-30-50 év távlatából alltime top10-es NFL sztori lesz, biztos vagyok benne.