Politika

"A 13. kerületben információink szerint egyetlen szavazókörben volt kiugró eltérés, ott több mint hatvan szavazatot találtak, amik tévesen Vitézy szavazatai közé voltak betéve. Ennél jóval kisebb eltérések másutt is akadtak ilyen vagy olyan irányban, így jött ki az összesen száz-száztíz közötti előnynövelés."

Ilyenek után szimplán laikusként, mi bizonyítja, hogy bárhol máshol az országban, akárcsak egy sima önkormányzati képviselői pozíciónál nem "össze-vissza" vannak számolva az eredmények?
Én értem, hogy a szavazatszámlálás unalmas, fárasztó, nap végén van stb., de ha ilyenek történnek egy újraszámláláskor hogy ~50-60 ív A jelölt helyett B jelölthöz számolódik, akkor nem kellene valami felelőst keresni? Kicsit Szovjetúnió Oroszország furcsa szaga kezd lenni a dolognak....
bobi0092

Leadtak több mint 800 ezer szavazatot, abból rossz helyre irtak 1-2-300at, ez normális. Emberek dolgoznak ott - tehát hibàznak. Nem kell ebbe többet bele látni.

Amíg emberek dolgoznak ott, és reménykedjünk hogy kurva sokáig emberek fogjàk ezt csinálni, addig ennyi hiba mindig lesz (és mindig volt) a rendszerben.
MC12

Tehát akkor mindenhol ahol 1-2% a különbség egy választott pozíciónál meg kellene támadni újraszámoltatásért az egészet?

"A 13. kerületben információink szerint egyetlen szavazókörben volt kiugró eltérés, ott több mint hatvan szavazatot találtak, amik tévesen Vitézy szavazatai közé voltak betéve. Ennél jóval kisebb eltérések másutt is akadtak ilyen vagy olyan irányban, így jött ki az összesen száz-száztíz közötti előnynövelés."

Ilyenek után szimplán laikusként, mi bizonyítja, hogy bárhol máshol az országban, akárcsak egy sima önkormányzati képviselői pozíciónál nem "össze-vissza" vannak számolva az eredmények?
Én értem, hogy a szavazatszámlálás unalmas, fárasztó, nap végén van stb., de ha ilyenek történnek egy újraszámláláskor hogy ~50-60 ív A jelölt helyett B jelölthöz számolódik, akkor nem kellene valami felelőst keresni? Kicsit Szovjetúnió Oroszország furcsa szaga kezd lenni a dolognak....
bobi0092

Leadtak több mint 800 ezer szavazatot, abból rossz helyre irtak 1-2-300at, ez normális. Emberek dolgoznak ott - tehát hibàznak. Nem kell ebbe többet bele látni.

Amíg emberek dolgoznak ott, és reménykedjünk hogy kurva sokáig emberek fogjàk ezt csinálni, addig ennyi hiba mindig lesz (és mindig volt) a rendszerben.

"A 13. kerületben információink szerint egyetlen szavazókörben volt kiugró eltérés, ott több mint hatvan szavazatot találtak, amik tévesen Vitézy szavazatai közé voltak betéve. Ennél jóval kisebb eltérések másutt is akadtak ilyen vagy olyan irányban, így jött ki az összesen száz-száztíz közötti előnynövelés."

Ilyenek után szimplán laikusként, mi bizonyítja, hogy bárhol máshol az országban, akárcsak egy sima önkormányzati képviselői pozíciónál nem "össze-vissza" vannak számolva az eredmények?
Én értem, hogy a szavazatszámlálás unalmas, fárasztó, nap végén van stb., de ha ilyenek történnek egy újraszámláláskor hogy ~50-60 ív A jelölt helyett B jelölthöz számolódik, akkor nem kellene valami felelőst keresni? Kicsit Szovjetúnió Oroszország furcsa szaga kezd lenni a dolognak....

 hvg.hu/itthon/20240710_arpad-hid-biciklisgazolas

az Árpád-hídon még hány embert kell darabokban összeszedni, hogy végre valaki csináljon valamit.
Amadeus the Young

Lehetne oda gyalogos tanulmányi kirándulást szervezni a parlamentből, hátha... 😊 #fingerscrossed

 hvg.hu/itthon/20240710_arpad-hid-biciklisgazolas

az Árpád-hídon még hány embert kell darabokban összeszedni, hogy végre valaki csináljon valamit.

 444.hu/2024/07/09/nem-szolalhat-fel-orban-viktor-az-ep-alakulo-ulesen
Neki a péntek már nem alkalmas, biztosan hosszú hétvége vagy utazás mondjuk Teheránba.
Dzsokijuing

NER média majd megírja, hogy a "demokratikus" EP-ben nem engedik OV-t felszólalni!

 444.hu/2024/07/09/nem-szolalhat-fel-orban-viktor-az-ep-alakulo-ulesen
Neki a péntek már nem alkalmas, biztosan hosszú hétvége vagy utazás mondjuk Teheránba.

 444.hu/2024/07/09/tobb-mint-szaz-szavazokor-volt-ahol-meggyozodessel-allitotta-a-delegalt-hogy-vitezy-javara-tevedtek-a-szamlalasnal-aztan-kiderult-hogy-szo-sincs-ilyesmirol

hatosag megtevesztese? esetleg buntetos kollegak jobban meg tudjak itelni, hogy ez milyen buncselekmeny volt a fideszes szamlaloktol.
csebi

De jó, végre pontot lehet tenni, arra hogy megalapozott volt az újraszámolással kapcsolatos döntés az NVB-től, hiszen ott voltak az igazolások, hogy akik előadták, hogy szerintük volt tévedés SzSzB tagok voltak (annó ezt írtam én is, csak az átlátszó próbálta úgy előadni, hogy nem került igazolásra, hogy kik nyilatkoztak).
Jughead

Jah csak épp kiderült hogy hazudtak 😊
Negritis, a vajda

És? Ez mennyiben releváns?
Jughead

Igazad van. Ez jogállamban releváns, hogy hatóság, bíróság előtt igazat állítasz vagy nem. Magyarországon nem.
csebi

Egy jogállamban a döntéshozók nem utasíthatnak el egy indítványt azon okból, hogy azt feltételezik, hogy az SzSzB tagok hazudtak.

Egy diktatúrában férne bele egy ilyen döntés (persze ott be is kéne börtönözni azokat, akik azt merészelték állítani, hogy voltak hibák, nem tudom ezt is elvártátok-e volna).
Jughead

És nem is utasítottak el.

De mikor utólag kiderül h a hatóságot szándékosan megtévesztik akkor annak a jogállamban van következménye.
csebi

De én az NVB döntéséről beszéltem, hogy abban a tekintetben irreleváns, Te meg erre reagáltál.

Egyébként kérdezted a büntetőjogot, itt szerintem (bár én is csak ugatom a büntetőjogot) gondatlan hamis tanúzás merülhet fel.
Jughead

Az NVB döntésénel is utólag jobban beleasva elfogadtam az érveidet de továbbra is furának tartom h ennyire nincsen kb senkinek jogköre értékelni a benyújtott bizonyítékokat (még a Kurianak is nagyon limitaltan, saját bevallásuk szerint). Itt azért felmerül az h arányos-e vajon az h nincs idő megvizsgálni azokat. Nem lenne-e megnyugtatóbb hosszabb határidőket hagyni vmivel.

Gondolkoztam én is azon h ez vajon gondatlan vagy szándékos lenne-e. Ahol olyan nyilatkozat van h egyértelműen azt állítja h vannak olyan érvénytelenek amik érvényesek mert a szavazókör hibásan döntött az iránymutatás ellenére az sztem szándékos bűncselekmény.

 444.hu/2024/07/09/tobb-mint-szaz-szavazokor-volt-ahol-meggyozodessel-allitotta-a-delegalt-hogy-vitezy-javara-tevedtek-a-szamlalasnal-aztan-kiderult-hogy-szo-sincs-ilyesmirol

hatosag megtevesztese? esetleg buntetos kollegak jobban meg tudjak itelni, hogy ez milyen buncselekmeny volt a fideszes szamlaloktol.
csebi

De jó, végre pontot lehet tenni, arra hogy megalapozott volt az újraszámolással kapcsolatos döntés az NVB-től, hiszen ott voltak az igazolások, hogy akik előadták, hogy szerintük volt tévedés SzSzB tagok voltak (annó ezt írtam én is, csak az átlátszó próbálta úgy előadni, hogy nem került igazolásra, hogy kik nyilatkoztak).
Jughead

Jah csak épp kiderült hogy hazudtak 😊
Negritis, a vajda

És? Ez mennyiben releváns?
Jughead

Igazad van. Ez jogállamban releváns, hogy hatóság, bíróság előtt igazat állítasz vagy nem. Magyarországon nem.
csebi

Egy jogállamban a döntéshozók nem utasíthatnak el egy indítványt azon okból, hogy azt feltételezik, hogy az SzSzB tagok hazudtak.

Egy diktatúrában férne bele egy ilyen döntés (persze ott be is kéne börtönözni azokat, akik azt merészelték állítani, hogy voltak hibák, nem tudom ezt is elvártátok-e volna).
Jughead

És nem is utasítottak el.

De mikor utólag kiderül h a hatóságot szándékosan megtévesztik akkor annak a jogállamban van következménye.
csebi

De én az NVB döntéséről beszéltem, hogy abban a tekintetben irreleváns, Te meg erre reagáltál.

Egyébként kérdezted a büntetőjogot, itt szerintem (bár én is csak ugatom a büntetőjogot) gondatlan hamis tanúzás merülhet fel.

 444.hu/2024/07/09/tobb-mint-szaz-szavazokor-volt-ahol-meggyozodessel-allitotta-a-delegalt-hogy-vitezy-javara-tevedtek-a-szamlalasnal-aztan-kiderult-hogy-szo-sincs-ilyesmirol

hatosag megtevesztese? esetleg buntetos kollegak jobban meg tudjak itelni, hogy ez milyen buncselekmeny volt a fideszes szamlaloktol.
csebi

De jó, végre pontot lehet tenni, arra hogy megalapozott volt az újraszámolással kapcsolatos döntés az NVB-től, hiszen ott voltak az igazolások, hogy akik előadták, hogy szerintük volt tévedés SzSzB tagok voltak (annó ezt írtam én is, csak az átlátszó próbálta úgy előadni, hogy nem került igazolásra, hogy kik nyilatkoztak).
Jughead

Jah csak épp kiderült hogy hazudtak 😊
Negritis, a vajda

És? Ez mennyiben releváns?
Jughead

Igazad van. Ez jogállamban releváns, hogy hatóság, bíróság előtt igazat állítasz vagy nem. Magyarországon nem.
csebi

Egy jogállamban a döntéshozók nem utasíthatnak el egy indítványt azon okból, hogy azt feltételezik, hogy az SzSzB tagok hazudtak.

Egy diktatúrában férne bele egy ilyen döntés (persze ott be is kéne börtönözni azokat, akik azt merészelték állítani, hogy voltak hibák, nem tudom ezt is elvártátok-e volna).
Jughead

És nem is utasítottak el.

De mikor utólag kiderül h a hatóságot szándékosan megtévesztik akkor annak a jogállamban van következménye.

 444.hu/2024/07/09/tobb-mint-szaz-szavazokor-volt-ahol-meggyozodessel-allitotta-a-delegalt-hogy-vitezy-javara-tevedtek-a-szamlalasnal-aztan-kiderult-hogy-szo-sincs-ilyesmirol

hatosag megtevesztese? esetleg buntetos kollegak jobban meg tudjak itelni, hogy ez milyen buncselekmeny volt a fideszes szamlaloktol.
csebi

De jó, végre pontot lehet tenni, arra hogy megalapozott volt az újraszámolással kapcsolatos döntés az NVB-től, hiszen ott voltak az igazolások, hogy akik előadták, hogy szerintük volt tévedés SzSzB tagok voltak (annó ezt írtam én is, csak az átlátszó próbálta úgy előadni, hogy nem került igazolásra, hogy kik nyilatkoztak).
Jughead

Jah csak épp kiderült hogy hazudtak 😊
Negritis, a vajda

És? Ez mennyiben releváns?
Jughead

Igazad van. Ez jogállamban releváns, hogy hatóság, bíróság előtt igazat állítasz vagy nem. Magyarországon nem.
csebi

Egy jogállamban a döntéshozók nem utasíthatnak el egy indítványt azon okból, hogy azt feltételezik, hogy az SzSzB tagok hazudtak.

Egy diktatúrában férne bele egy ilyen döntés (persze ott be is kéne börtönözni azokat, akik azt merészelték állítani, hogy voltak hibák, nem tudom ezt is elvártátok-e volna).

 444.hu/2024/07/09/tobb-mint-szaz-szavazokor-volt-ahol-meggyozodessel-allitotta-a-delegalt-hogy-vitezy-javara-tevedtek-a-szamlalasnal-aztan-kiderult-hogy-szo-sincs-ilyesmirol

hatosag megtevesztese? esetleg buntetos kollegak jobban meg tudjak itelni, hogy ez milyen buncselekmeny volt a fideszes szamlaloktol.
csebi

De jó, végre pontot lehet tenni, arra hogy megalapozott volt az újraszámolással kapcsolatos döntés az NVB-től, hiszen ott voltak az igazolások, hogy akik előadták, hogy szerintük volt tévedés SzSzB tagok voltak (annó ezt írtam én is, csak az átlátszó próbálta úgy előadni, hogy nem került igazolásra, hogy kik nyilatkoztak).
Jughead

Jah csak épp kiderült hogy hazudtak 😊
Negritis, a vajda

És? Ez mennyiben releváns?
Jughead

Igazad van. Ez jogállamban releváns, hogy hatóság, bíróság előtt igazat állítasz vagy nem. Magyarországon nem.

 www.portfolio.hu/gazdasag/20240709/brutalis-birsagolasba-kezdhet-a-nav-szinte-mindenki-erintett-697389
és a közlekedési bírságok is nőttek

ahogy MP megjósolta, most jönnek a megszorítások
NB2

Gyurma, jómagam és még néhányan itt ezt ‘22 tavaszán megjósoltuk hahó! Aztàn idén februárban is mondtuk, hogy itt megszorítás lesz.
Akkor ugye MP még a lelátóról tapsolt a rendszernek, havi néhány millióért.

Btw. olyan kurva nagy jóstehetség ehhez nem kellett 😀
MC12

Konkrétan a nyugdíjas nagyapám, akinek 8 általánosa van, le tudta vonni ezt a következtetést tavasszal, hogy megszorítások lesznek.
zacknorb

Nem tudom, milyen megszorításokról beszéltek. A kormánytól én nem hallottam, hogy lennének ilyenek.

 www.portfolio.hu/gazdasag/20240709/brutalis-birsagolasba-kezdhet-a-nav-szinte-mindenki-erintett-697389
és a közlekedési bírságok is nőttek

ahogy MP megjósolta, most jönnek a megszorítások
NB2

Gyurma, jómagam és még néhányan itt ezt ‘22 tavaszán megjósoltuk hahó! Aztàn idén februárban is mondtuk, hogy itt megszorítás lesz.
Akkor ugye MP még a lelátóról tapsolt a rendszernek, havi néhány millióért.

Btw. olyan kurva nagy jóstehetség ehhez nem kellett 😀
MC12

Konkrétan a nyugdíjas nagyapám, akinek 8 általánosa van, le tudta vonni ezt a következtetést tavasszal, hogy megszorítások lesznek.
zacknorb

Valahogy így néz ki, amikor egy kormány háborút visel a saját polgárai ellen.
Dzsokijuing

de hat nem bekemisszion van eppen?
csebi

Attól még a saját polgárai ellen vívhat háborút.

Egyébként egészen elképesztő, mennyien komolyan elhiszik, hogy ő most világbékét teremt, merthogy a világ nagy vezetőivel tárgyal egymás utánban.
Mikey

Akik kb leszarják....

 444.hu/2024/07/09/tobb-mint-szaz-szavazokor-volt-ahol-meggyozodessel-allitotta-a-delegalt-hogy-vitezy-javara-tevedtek-a-szamlalasnal-aztan-kiderult-hogy-szo-sincs-ilyesmirol

hatosag megtevesztese? esetleg buntetos kollegak jobban meg tudjak itelni, hogy ez milyen buncselekmeny volt a fideszes szamlaloktol.
csebi

De jó, végre pontot lehet tenni, arra hogy megalapozott volt az újraszámolással kapcsolatos döntés az NVB-től, hiszen ott voltak az igazolások, hogy akik előadták, hogy szerintük volt tévedés SzSzB tagok voltak (annó ezt írtam én is, csak az átlátszó próbálta úgy előadni, hogy nem került igazolásra, hogy kik nyilatkoztak).
Jughead

Jah csak épp kiderült hogy hazudtak 😊
Negritis, a vajda

És? Ez mennyiben releváns?

 444.hu/2024/07/09/tobb-mint-szaz-szavazokor-volt-ahol-meggyozodessel-allitotta-a-delegalt-hogy-vitezy-javara-tevedtek-a-szamlalasnal-aztan-kiderult-hogy-szo-sincs-ilyesmirol

hatosag megtevesztese? esetleg buntetos kollegak jobban meg tudjak itelni, hogy ez milyen buncselekmeny volt a fideszes szamlaloktol.
csebi

De jó, végre pontot lehet tenni, arra hogy megalapozott volt az újraszámolással kapcsolatos döntés az NVB-től, hiszen ott voltak az igazolások, hogy akik előadták, hogy szerintük volt tévedés SzSzB tagok voltak (annó ezt írtam én is, csak az átlátszó próbálta úgy előadni, hogy nem került igazolásra, hogy kik nyilatkoztak).
Jughead

Jah csak épp kiderült hogy hazudtak 😊

 www.portfolio.hu/gazdasag/20240709/brutalis-birsagolasba-kezdhet-a-nav-szinte-mindenki-erintett-697389
és a közlekedési bírságok is nőttek

ahogy MP megjósolta, most jönnek a megszorítások
NB2

Gyurma, jómagam és még néhányan itt ezt ‘22 tavaszán megjósoltuk hahó! Aztàn idén februárban is mondtuk, hogy itt megszorítás lesz.
Akkor ugye MP még a lelátóról tapsolt a rendszernek, havi néhány millióért.

Btw. olyan kurva nagy jóstehetség ehhez nem kellett 😀
MC12

Konkrétan a nyugdíjas nagyapám, akinek 8 általánosa van, le tudta vonni ezt a következtetést tavasszal, hogy megszorítások lesznek.
zacknorb

Valahogy így néz ki, amikor egy kormány háborút visel a saját polgárai ellen.
Dzsokijuing

de hat nem bekemisszion van eppen?
csebi

Attól még a saját polgárai ellen vívhat háborút.

Egyébként egészen elképesztő, mennyien komolyan elhiszik, hogy ő most világbékét teremt, merthogy a világ nagy vezetőivel tárgyal egymás utánban.

 444.hu/2024/07/09/tobb-mint-szaz-szavazokor-volt-ahol-meggyozodessel-allitotta-a-delegalt-hogy-vitezy-javara-tevedtek-a-szamlalasnal-aztan-kiderult-hogy-szo-sincs-ilyesmirol

hatosag megtevesztese? esetleg buntetos kollegak jobban meg tudjak itelni, hogy ez milyen buncselekmeny volt a fideszes szamlaloktol.
csebi

De jó, végre pontot lehet tenni, arra hogy megalapozott volt az újraszámolással kapcsolatos döntés az NVB-től, hiszen ott voltak az igazolások, hogy akik előadták, hogy szerintük volt tévedés SzSzB tagok voltak (annó ezt írtam én is, csak az átlátszó próbálta úgy előadni, hogy nem került igazolásra, hogy kik nyilatkoztak).

 telex.hu/belfold/2024/07/09/fopolgarmester-valasztas-ujraszamolas-ervenyes-szavazatok-karacsony-gergely-vitezy-david

"...Amíg tudósítónk ott volt, már találtak is egy érvénytelen szavazatot az érvényesek között, mint kiderült, hiányzott a pecsét egy Vitézy-szavazatról. A Telex az I. kerületben kísérte figyelemmel a munkát, ott is találtak problémás szavazatot. Egy, a folyamatot nyomon követő forrásuk tájékoztatása szerint a XVII. kerület 6. szavazókörében már hét darab, tévesen Vitézy Dávidnak elszámolt, valójában Karácsony Gergelyre adott voksot találtak kora délutánra. A kerületben egyébként a pincében folyik a számolás tudósítónk szerint...."

Kutyakomédia 😀 😀

 444.hu/2024/07/09/tobb-mint-szaz-szavazokor-volt-ahol-meggyozodessel-allitotta-a-delegalt-hogy-vitezy-javara-tevedtek-a-szamlalasnal-aztan-kiderult-hogy-szo-sincs-ilyesmirol

hatosag megtevesztese? esetleg buntetos kollegak jobban meg tudjak itelni, hogy ez milyen buncselekmeny volt a fideszes szamlaloktol.
csebi

A választási csalások bűncselekmények?
Egy politikustól hallottam pár éve, hogy a választási csalás csak választási csalás. A legrosszabb ami történhet, hogy nem sikerül. De börtön nem jár érte, akkor meg egy próbát megér.
És még csak nem is fideszes volt.
Őszentsége Sobri Jóska

Igen.

De.

Szerkesztette: Amadeus the Young

 444.hu/2024/07/09/tobb-mint-szaz-szavazokor-volt-ahol-meggyozodessel-allitotta-a-delegalt-hogy-vitezy-javara-tevedtek-a-szamlalasnal-aztan-kiderult-hogy-szo-sincs-ilyesmirol

hatosag megtevesztese? esetleg buntetos kollegak jobban meg tudjak itelni, hogy ez milyen buncselekmeny volt a fideszes szamlaloktol.
csebi

A választási csalások bűncselekmények?
Egy politikustól hallottam pár éve, hogy a választási csalás csak választási csalás. A legrosszabb ami történhet, hogy nem sikerül. De börtön nem jár érte, akkor meg egy próbát megér.
És még csak nem is fideszes volt.

 444.hu/2024/07/09/tobb-mint-szaz-szavazokor-volt-ahol-meggyozodessel-allitotta-a-delegalt-hogy-vitezy-javara-tevedtek-a-szamlalasnal-aztan-kiderult-hogy-szo-sincs-ilyesmirol

hatosag megtevesztese? esetleg buntetos kollegak jobban meg tudjak itelni, hogy ez milyen buncselekmeny volt a fideszes szamlaloktol.

 www.portfolio.hu/gazdasag/20240709/brutalis-birsagolasba-kezdhet-a-nav-szinte-mindenki-erintett-697389
és a közlekedési bírságok is nőttek

ahogy MP megjósolta, most jönnek a megszorítások
NB2

Gyurma, jómagam és még néhányan itt ezt ‘22 tavaszán megjósoltuk hahó! Aztàn idén februárban is mondtuk, hogy itt megszorítás lesz.
Akkor ugye MP még a lelátóról tapsolt a rendszernek, havi néhány millióért.

Btw. olyan kurva nagy jóstehetség ehhez nem kellett 😀
MC12

Konkrétan a nyugdíjas nagyapám, akinek 8 általánosa van, le tudta vonni ezt a következtetést tavasszal, hogy megszorítások lesznek.
zacknorb

Valahogy így néz ki, amikor egy kormány háborút visel a saját polgárai ellen.
Dzsokijuing

de hat nem bekemisszion van eppen?

 www.portfolio.hu/gazdasag/20240709/brutalis-birsagolasba-kezdhet-a-nav-szinte-mindenki-erintett-697389
és a közlekedési bírságok is nőttek

ahogy MP megjósolta, most jönnek a megszorítások
NB2

Gyurma, jómagam és még néhányan itt ezt ‘22 tavaszán megjósoltuk hahó! Aztàn idén februárban is mondtuk, hogy itt megszorítás lesz.
Akkor ugye MP még a lelátóról tapsolt a rendszernek, havi néhány millióért.

Btw. olyan kurva nagy jóstehetség ehhez nem kellett 😀
MC12

Konkrétan a nyugdíjas nagyapám, akinek 8 általánosa van, le tudta vonni ezt a következtetést tavasszal, hogy megszorítások lesznek.
zacknorb

Valahogy így néz ki, amikor egy kormány háborút visel a saját polgárai ellen.

Közben Salvini is visz 8 képviselőt Viktornak, a HVG szerint így járnak most 79-nél
StormST

es kozben nagyon okosan egyetlen csoportnak lesz tobb kepviseloje mint nekik igy eleg komoly pozikat is ki tudnak bulizni.
le a kalappal OV elott, ezt szepen megcsinalta.
csebi

ezt azert erdemes atfogalmazni, latva, hogy milyen bizottsagokat 'harcoltak' ki maguknak az EP-ben.
Orbannak igaza lett vegul igen, 3 ev utan. megcsinalta a 3. legnagyobb frakciot, 2018-22-es mszp-parbeszed frakcio sullyal, es hat kb annyi sulyt tudtak maguknak kiharcolni, mint az a frakcio.
emiatt megcsinalta valoban, de hat ez se nem szep, se nem tul nagy siker. csak annyit ert el, hogy a frakcio tagsag miatt, tudnak majd meg par ehes szajat kirakni EP-s penzen, es nem kell elmennie annak a szemelynek a vilag vegere konzulnak, ahol csak meg tobb galibat okozna, mint amit Brusszelben fog.

azert ennel komolyabb bizottsagokat vartam volna a patriotaknak.