A háború művészete

Sehol egy Hadik András? Pedig Berlin megsarcolása all time klasszikus.

MacArthur nem csinált két olyan partraszállást koreában ahol a saját csapatai várták a parton?

MacArthur-t itt vétek még megemlíteni is...szerintem... Az az ember nem háborúba való volt...

TT lúzersora azért ott van 😀Igor

hehe, Cornwallis nem számolt Me Gibsonnal, be is bukta. Azért érdekes hogy a franciák gyakorlatilag a nagy háborúk közül egyet sem nyertek, de a végén meg ők mondták meg mindig a frankót.petey

de legalább részt vettek bennük, ellentétben a csehekkel, akik szintén mindig diktáltak a végén, pedig 0 katonájuk halt meg.

Aki lemaradt mint lúzer, bár a megítélése nehéz, az MacArthur. Már a Csendes óceánon is elvitte a hype-ot Nimitz elől, de a koreai megmozdulásai igazi brit vérvonalra vallanak. Tetőzve a végén az atombomba performansszal.

TT lúzersora azért ott van 😀Igor

hehe, Cornwallis nem számolt Me Gibsonnal, be is bukta. Azért érdekes hogy a franciák gyakorlatilag a nagy háborúk közül egyet sem nyertek, de a végén meg ők mondták meg mindig a frankót.

Egyikük sem volt hadi géniusz 😛 (mondjuk nyilakkal, meg egy-két ócska puskával nehéz is leverni a white ment.. hacsak nem valami Custer-féle zseni vezeti őket 😊)
Ajánlom én is a már említett Bury My Heart at Wounded Knee című könyvet, amely az indiánok szemszögéből bemutatja az 1865-90 közötti korszakot.

TT lúzersora azért ott van 😀

Főnök volt minkettő. Crazy Horse (magyarra fordítva [Hahner Péter] inkább fékevesztett lóként értelmezhető) fiatalabb volt és nagyobb harcos hírében állt, de nem volt beosztásuk és egyenlő felek voltak tulajdonképpen.

Crazy Horse, yeah!! De Ülő Bikát választották vezetőnek, "hadtestparancsnoknak" 😀

Itt van ez a könyv, ennél pontosabb leírásra nincs szükség asszem Ülő Bika ügyben. Főnöke volt minden törzsnek, de ÜBnek akkora respektje volt többek közt a sok naptánca révén, hogy hallgattak rá. A haditervük nem volt túl bonyolult, elbúcsúztak egymástól (ha volt idejük), aztán mentek gyakni. 😊gyeek

akkro ide is belefolyok 😀, ha már Ülő Bikáztok, ő csupán spirituális-mindenes vezető volt, míg a hadvezér Őrült Ló volt. vagy nem?

4.Ülő Bikasutianap

Őt nem keverném ide. Ő inkább "politikai" vezetője volt a lakotáknak mint hadvezére, tekintve főleg hogy az ő hadviselésüktől a lehető legtávolabb állt az európai rendszerű jóval nagyobb volumenű intézmény. Little Bighornnál is ott volt a harcosokkal az egész pereputtyuk, ez nem logisztika, ezek az emberek bozótharcra és kis csatározásra voltak alkalmasak, ami azt illeti Ülő Bika karizmájának köszönhető, hogy legalább egy rövid időre félretették az egymással szembeni rivalizálást és a sápadtarcúakra koncentráltak.gyeek

ő volt a főnök, asszem nem volt külön hadvezéri pozició
azt hiszem még mindig megvan az a papírkájuk bírósági beadvány formájában, amivel visszaszerzik egész déldakotát a blekkhillzel együtt - kíváncsian várom a fejleményeket, azt hiszem egy elnöki aláírással is meg van cicomázva a szerződés 😀

s nem kő pereputtyozni, meg bozóthatcosoznisutianap

http://www.szakkonyv.hu/portal.aspx/product/show/11284940-ef53-4793-982a-f96f16adc46e

Itt van ez a könyv, ennél pontosabb leírásra nincs szükség asszem Ülő Bika ügyben. Főnöke volt minden törzsnek, de ÜBnek akkora respektje volt többek közt a sok naptánca révén, hogy hallgattak rá. A haditervük nem volt túl bonyolult, elbúcsúztak egymástól (ha volt idejük), aztán mentek gyakni. 😊

azt hiszem még mindig megvan az a papírkájuk bírósági beadvány formájában, amivel visszaszerzik egész déldakotát a blekkhillzel együtt - kíváncsian várom a fejleményeket, azt hiszem egy elnöki aláírással is meg van cicomázva a szerződés 😀
sutianap

az a per már végetért, azt hiszem a legfelsőbb bíróságig ment, és az lett a fejleménye, hogy nem kapják vissza a Fekete-hegyet, de minden lakota kapott volna személyenként 1-2 millió között, de nem kellett ez nekik.
Mintha lenne erről egy film is, öö Wounded Kneenél temessétek el a lelkem/szívem, nem emlékszek pontosan.sapka

ugy tudom feljebb ment, még nincs lezárva
pöttyösen nem tom, hogy kinek van jogköre eldönteni, hiszen két függtetlen fél írt alá szerződést az egyik tuladonának ( elnök által elismert!) a másik fél részére történő átadásáról, bizonyos feltételek mellett. Ami feltételekre a legnagyobb ívben szart a tisztelt ház. Most meg fel kéne falatozni a padlóról a mellékterméket, de nem ússzák meg kaszinózással, mint a nyugati-parti törzseknél. Mer ugye azzal a feltétellel kéne továbbmenni, hogy benn maradnak az Únióban, meg párszászezer coboyt is kéne rakni valahá.........sutianap

igaz, az a per csupán a Black-Hillsre irányult (még 1980-ban), amit tényleg nem kaptak volna meg, hanem kaptak volna mai mérték szerint a 8 törzs 1 milliárdot (úgy tudom valami aranybányaközpont a hegy), de ezt már nem fellebezhetik meg. Most 2007-2008 felé indult egy új mozgalom az egész területért, amely 4 államot eléggé érint http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sioux01.png , azért hamarosan lesznek ebből is fejlemények, gondolom nem fogják teljes mértékben jóváírni nekik, de elég kitartónak mutatkoznak, és jogalapjuk is van rá+ precedens is történt hasonló, Új-Zélandon azt hiszem.

egy Redskins fan legyen tájékozott a témát illetően 😛

azt hiszem még mindig megvan az a papírkájuk bírósági beadvány formájában, amivel visszaszerzik egész déldakotát a blekkhillzel együtt - kíváncsian várom a fejleményeket, azt hiszem egy elnöki aláírással is meg van cicomázva a szerződés 😀
sutianap

az a per már végetért, azt hiszem a legfelsőbb bíróságig ment, és az lett a fejleménye, hogy nem kapják vissza a Fekete-hegyet, de minden lakota kapott volna személyenként 1-2 millió között, de nem kellett ez nekik.
Mintha lenne erről egy film is, öö Wounded Kneenél temessétek el a lelkem/szívem, nem emlékszek pontosan.sapka

ugy tudom feljebb ment, még nincs lezárva
pöttyösen nem tom, hogy kinek van jogköre eldönteni, hiszen két függtetlen fél írt alá szerződést az egyik tuladonának ( elnök által elismert!) a másik fél részére történő átadásáról, bizonyos feltételek mellett. Ami feltételekre a legnagyobb ívben szart a tisztelt ház. Most meg fel kéne falatozni a padlóról a mellékterméket, de nem ússzák meg kaszinózással, mint a nyugati-parti törzseknél. Mer ugye azzal a feltétellel kéne továbbmenni, hogy benn maradnak az Únióban, meg párszászezer coboyt is kéne rakni valahá.........

A top élő hadvezér mindenképpen Vo Nguyen Giap tábornok, és ami a durva, hogy bár az 50-es 60-as években alkotott nagyot (Dien Bien Phu, Tet hadművelet, stb), még a mai nap is él, idén 100 éves, és aktív, bár más témakörben.

azt hiszem még mindig megvan az a papírkájuk bírósági beadvány formájában, amivel visszaszerzik egész déldakotát a blekkhillzel együtt - kíváncsian várom a fejleményeket, azt hiszem egy elnöki aláírással is meg van cicomázva a szerződés 😀
sutianap

az a per már végetért, azt hiszem a legfelsőbb bíróságig ment, és az lett a fejleménye, hogy nem kapják vissza a Fekete-hegyet, de minden lakota kapott volna személyenként 1-2 millió között, de nem kellett ez nekik.
Mintha lenne erről egy film is, öö Wounded Kneenél temessétek el a lelkem/szívem, nem emlékszek pontosan.

Azért azt nem sokan merték volna meghúzni Rommeléken kívül hogy az Ardenneken keresztül vonulnak át tankokkal,nem nagyon hitte azt 40'be senki hogy lehetséges,nem csak a franciák nem szvsz.Cowboykarcsi

ne viccelj, a németek már az első világháborúban is a Scheffen-tervvel próbálkoztak.sapka

a Schlieffen terv megkerülte az Ardenneket. Mert ugye az eleve 1905 körül készült. És a nagyész Petain tényleg azt képzelte hogy a németek a Maginot vonalon akarnak majd átmenni. Illetve azt hogy a Belgák majd megállítják őket. Az Ardenneken tankokkal átmenni és kiérni a tengerhez és a Maginot mögé kerülni teljesen új volt. Maximum annyi köze a Schlieffenhez hogy Belgiumon keresztül mentekharomt

Nekem ez csöppet zavarosnak tűnik így. A Maginot-vonal lényege az elrettentés volt, egyfajta biztosíték, amivel jelentősen korlátozták azt a területet, amelyen keresztül a németek megtámadhatták őket, mert épeszű ember azt frontálisan nem támadná meg az I.világháború tapasztalatai alapján. Így a francia felsővezetés szerint nem más alternatíva, mint hogy a németek újra előveszik a '14-ben alkalmazott Schlieffen-tervet, és Belgiumon keresztül fognak támadni. Ennek megfelelően összpontosították az erőiket.

Az Ardenneken keresztüli támadással viszont ezt az elit, technikailag is magas színvonal álló csoportot sikerült kikerülni, és átszakítani a fr. védvonalakat, melyet alig őriztek. Még ezek után is lehetett volna páncélosokra alapozva ellentámadást indítani, ami időt adott volna az átcsoportosításhoz, de ezt az utolsó pillanatban Flavigny lefújta, és Brocard összpontosított 3. páncoloshadosztályát gyakorlatilag tankonként szórta szét a harcvonalon, hogy "védekezzenek". Game over.

Ne fürödj páncélban! 😛gyeek

Vagy legalább előtte szúrd be a kardod hogy milyen mély 😀Hanni

a jéghideg görög nyári folyóban infarctust kapott, hát ennél nagyobb hantát 😂
inkább, minthogy levágták Akkóban - valószínűsített verzió

meg leányhárt is egyévnyi megfeszített küzdelem után előnyös békét kötött az enberünkkel, miszerint az megtarthatta Jeruzsálemet 😂 😂 addig is az övé volt
s majd ráadásul minden robinoflákkli megmentője elkapatta magát egy rablólovaggal, miáltal a kiperkált váltságdíjjal felvirágoztathatták a retardált Ábszurb-klánt, pfúúúúúúúú

Ne fürödj páncélban! 😛gyeek

Vagy legalább előtte szúrd be a kardod hogy milyen mély 😀

a végrehajtásban vett részt a tervezéshez nem volt köze.
sapka

Én azt nem is irtamCowboykarcsi

ezt írtad: azt nem sokan merték volna meghúzni Rommeléken kívül , akkor azért elég vicces volt részedről az egész bitburgi főparancsnokságot Rommellel azonosítani, mégha tudtad is (bocs nem ezt írtad), hogy csupán egy páncélos alakulatot vezetett.sapka

Tudtam,annyiban áll az én hanyagságom hogy bevallom férfiasan nem tudom a szárazföldi egységeket úgy amblock ki irányította ezért irtam Rommeléket.Mivel ők hajtották végre az offenzívát ők kerülték meg az ardenneket nem azok a parancsnokok akik a terveket kidolgozták.Pl nflbe sem azt mondod hogy BB megcsinálta a TDt hanem hogy Brady dobott egy TDt BB pedig hívta a playt.

4.Ülő Bikasutianap

Őt nem keverném ide. Ő inkább "politikai" vezetője volt a lakotáknak mint hadvezére, tekintve főleg hogy az ő hadviselésüktől a lehető legtávolabb állt az európai rendszerű jóval nagyobb volumenű intézmény. Little Bighornnál is ott volt a harcosokkal az egész pereputtyuk, ez nem logisztika, ezek az emberek bozótharcra és kis csatározásra voltak alkalmasak, ami azt illeti Ülő Bika karizmájának köszönhető, hogy legalább egy rövid időre félretették az egymással szembeni rivalizálást és a sápadtarcúakra koncentráltak.gyeek

ő volt a főnök, asszem nem volt külön hadvezéri pozició
azt hiszem még mindig megvan az a papírkájuk bírósági beadvány formájában, amivel visszaszerzik egész déldakotát a blekkhillzel együtt - kíváncsian várom a fejleményeket, azt hiszem egy elnöki aláírással is meg van cicomázva a szerződés 😀

s nem kő pereputtyozni, meg bozóthatcosozni

a végrehajtásban vett részt a tervezéshez nem volt köze.
sapka

Én azt nem is irtamCowboykarcsi

ezt írtad: azt nem sokan merték volna meghúzni Rommeléken kívül , akkor azért elég vicces volt részedről az egész bitburgi főparancsnokságot Rommellel azonosítani, mégha tudtad is (bocs nem ezt írtad), hogy csupán egy páncélos alakulatot vezetett.

Kis mítoszrombolás a mohácsi csatával kapcsolatban. Sajnos ebben a témában is igaz, hogy a valóságtól gyökeresen eltérő koncepciók élnek a köztudatban, pár soros gimnáziumi töri könyvekre támaszkodva...

http://www.mindprint.hu/websites/janosbszabo/text/b03-tx01.pdf

A francia ország elleni hadjáratban ő is részt vett,igen jelentős sikerrel,lehet hogy az ardenneknél nem játszott ezt lehet benéztem.Cowboykarcsi

a végrehajtásban vett részt a tervezéshez nem volt köze.
sapka

Én azt nem is irtam

A francia ország elleni hadjáratban ő is részt vett,igen jelentős sikerrel,lehet hogy az ardenneknél nem játszott ezt lehet benéztem.Cowboykarcsi

a végrehajtásban vett részt a tervezéshez nem volt köze.

apropó top lúzernek fel lehetne írni Paulust is

a Schlieffen terv megkerülte az Ardenneket. Mert ugye az eleve 1905 körül készült. És a nagyész Petain tényleg azt képzelte hogy a németek a Maginot vonalon akarnak majd átmenni. Illetve azt hogy a Belgák majd megállítják őket. Az Ardenneken tankokkal átmenni és kiérni a tengerhez és a Maginot mögé kerülni teljesen új volt. Maximum annyi köze a Schlieffenhez hogy Belgiumon keresztül mentekharomt

tényleg Schlieffen, érteztem valami hasonló név lesz 😊, szerintem azért több köze volt, már ha csak mint elméleti alapra is tekintettek a Manstein-Halder verzióban és végülis abból dolgozták ki a 'Manstein' tervet, de azért az eredetiben nyilván azért nem mentek tankokkal, mert nem voltak, tulajdonképpen csak felturbózták-modernizálták az eredetit.
de visszatérve Cowboykarcsihoz, én nem tudom Rommel, hogy jött a képbe, de szerintem nem rá gondoltál.sapka

A francia ország elleni hadjáratban ő is részt vett,igen jelentős sikerrel,lehet hogy az ardenneknél nem játszott ezt lehet benéztem.

Ne fürödj páncélban! 😛gyeek

ebből II. Lajos is tanulhatott volna 😊, de mintha Barbarossa testét tartósították volna egy kis alkoholban, szóval a teste elvileg még a közelben volt a Saladdin-féle összecsapások folyamán.