Gyűlölködjünk

Én nem értek az oktatáshoz, nincs gyerekem aki most végezne bármilyen sulit. Csak saját 15-20 éves emlékeim vannak.
Az ilyen nagy mérföldkő vizsgáknak nem arról kell szólniuk, h szelektálni tudjanak?
Nem jó az, ha kijön a végén, h 90% felett nem ért el senki. De az se jó, ha 90% felett mondjuk a harmada/fele a diákoknak megírja. Én is anno általánosban magyarból azért lettem 5-ös 7-8-ban, mert minden másból az voltam és az ofo ránézett a többi jegyemre és hát ez egy okos gyerek adjuk meg neki, h kitűnő lehessen. Én magam tudtam, h semmi közöm a magyarhoz. Meg emlékszem kémiából volt egy tanárom, akinél 90 % ötöst írt év végi temazárón.Nem hiszem, h az jó irány lenne, ha mindenkinek egy könnyed ujjgyakorlat lenne.
dawyd728

de az sem jo h szarra stresszelik oket es pakoljak rajuk a dolgokat.
aki volt mar kulfoldon es bele is latott az ottani eletbe csomo helyrol azt hallja, tapasztalja, hogy a magyar gyerek mennyivel jobban elvezi a sulit a magyar suli utan -> spanyol, gibraltari, osztrak, szloven. vhol utaltak a fizikat MO-N, de mashol imadjak, mert mashogy tanitjak
lehet tudasra nem ad annyit kulfold buta usakok azt sem tudjak hol van europa, de megis ezekben az orszagokban elnek jobbam, nem sresszelnek.I
persze az oktatas nem= jolet, ez komplex dolog. es nem is az en tisztem szakmam h megfejtsem erre vannak "szakemberek"
de azt tudom, hogy a gyerek maradjon gyerek elvezze azt amit at akarunk adni es mondjuk ne 0. orara rohanjon be. baszki korabban kezd mint egy szulo.
YoungZeeZee

Hát ez a ki stresszel kit témakör messzire vezet. Gimiben egy srác hármast kapott és nem fogadta el. Sírt és követelte a jobb jegyet, mert ő nem kaphat négyesnél rosszabbat.. Holott tényleg nem tudta az anyagot. Ott pl szülői fronton lett elcseszve valami. Tud stresszeltetni a suli nem tagadom, de azért nem csak az egyetlen forrása egy diák életében.
Vagy ott van, az "egyszer elolvasta" és ötös zh-t író kamugépek. Az sem segít, ha mindenhol azt hallod, h ez könnyű, simán kisujjból megcsinálható, aztán te meg órákat töltesz vele. Ilyen maga a társadalom. Ez a magad fényezése indirekt másokra tesz stresszt stb.

Katonaság téma: személy szerint azért 1-2 emberre bőven ráférne 😊 Kolléganőm pl pont ilyen, ott biztos megnevelték volna

A magyar jogász képzés pontosan ugyanolyan tévúton van mint az ország.
csebi

Többször eljátszottam a gondolattal, hogy levelezőn megcsinálom a jogot. Érdekel is bizonyos része, szívesen mélyednék el benne, olvasnék, kutatnék is akár, csináltam egy - két diplomát meg képzést, gondoltam ez is menne.
Aztán egy ismerősöm elment a Károli jogászra levelezőn, és mondta, hogy eszembe ne jusson. 30-40+os embereket aláztak meg a vizsgán, emberi méltóságukban, elmaradott módszerekkel tanítanak - ha bemennek és nem annyi az óra hogy olvassanak el 400 oldalt ebből a könyvből, vizsgán találkozunk - és tényleg ugyanott tart a vizsgáztatás mint 20 éve (unokatesom akkor csinálta) olvasd el, magold be és szóról szóra mondd vissza. Hogy érted e amit olvastál az senkit nem érdekel. És ha a tanárnak olyan napja van - és általában olyan van - akkor szivat és az ő kegyelmén múlik, hogy átmész-e. Nem mondom, hogy mindenhol így van, de hallani a többi egyetemről se hallottam jókat. És nem azzal van a bajom, hogy el kell olvasni több ezer oldalt, ez a szakma ilyen. Én már a felesleges szopatást az emberi játszmázást nem tudnám tolerálni és küldeném el első adandó alkalommal a professzort az anyjába 😊 igy meg nehéz lenne diplomához jutni.
MC12

a számonkérés az még hagyján. nyilván mikor meglett a diplomám akkor azért elmondtam, hogy ha ezt tudom, hogy ilyen lesz akkor nem vágok bele. pedig én 5 évesen eldöntöttem, hogy ügyvéd leszek szóval eléggé elhivatott voltam.

a képzéssel van a baj. ahogy egyik gyakorlati helyemen mondta a jogi igazgató: egy jogásznak gondolkodnia kell, és tájékozottnak kell lennie. bmihez hozzá kell tudjon szólni.
ehhez képest mi történik a képzésen. előadáson felolvassák a könyvet jó esetben (én beültem mindig az első előadásra a félévben és utána eldöntöttem, hogy van-e értelme, tovább járni. volt olyan félév, hogy utána előadásra nem ültem be). de a a probléma, hogy a gyakorlati órákon is ez ment kb. nagyon jól kellett választani, hogy legyen értelme a gyakorlati óráknak. nagyon kevés helyen kaptunk érdemi, a mindennapi életben hasznosítható feladatot órán. érted, én letoltam 9 félévet úgy, hogy egyetlenegyszer sem volt próba tárgyalás. egyetlenegyszer sem kellett megszövegeznem egy beadványt, egy fellebbezést. egyetlenegyszer sem kellett perbeszédet tartanom, bírónak lennem stb. szégyen baszki. és még én legalább olyan gyakorlati órákat választottam alapból, ahol a tanárnak jobb híre volt. de egyik sem adott lényegi gyakorlati feladatot.
aztán meg csodálkozunk azon, hogy van olyan kolléga, aki egy épkézláb mondatot nem tud elmondani a tárgyalóteremben? a képzéssel ez a baj. azt hiszik, hogy elég, ha bemagoltatják velünk azt a jogszabályt, amit amúgy 2 év múlva úgyis átírnak. nem is próbálnak gondolkodni tanítani bennünket. legjobb vicc az, hogy csak az én évfolyamomból volt 2014 óta legalább 4-5 KÁT vagy olyan HÁT, aki KÁT alatt a jogi részért felelt. az még külön adalék, hogy egyikük "vad csaj" (legalább csak melltartót, meg tangás popsit mutatott, többet nem).

Ez a világ faszsága, kb "az élet iskolájában tanultam" színvonal...
Ennyi erővel semmit nem használsz, amit az iskolában tanultál.

Kislabdadobást használod? Nem, egyensúlyi képességeket fejleszt.
Wales-i bárdokat elszavalod? Nem, általános műveltségre nevel.
Kovalens kötéseket használod? Nem, megnyit egy érdeklődési területet.
Aradi vértanúkat el tudod sorolni? Nem, mégis segít eligazodni, ki vagy a világban.
...
Másodfokú egyenlet megoldóképletét használod? Nem, de logikát tanít.

A világ nem annyi, hogy 2 bittel el tudd végezni a munkádat (azt egy robot is el fogja tudni végezni), legalábbis én remélem több ennél.
vpi

Az év kommentje, pedig még csak január van.

Ezt írta meki:
"A társadalom 80%-a csont nélkül megbukna a matek/magyar érettségi valamelyikén, azaz nem érne el 25%-ot."
Erre írtam, hogy persze, mert az emberek a tanultak nagy részét nem használják. Az érettségim utáni évben hallgattam a matek tételeket, elővettem a "zöld könyvet" és megoldottam a feladatok nagy részét. Pedig már akkor is hülye voltam 😊 Mivel azóta nem használom,
Az általános műveltséget nekem nem kell mondani, mindig azt mondom, hogy folyton nem lehet guglizni 😊

mondjuk a középiskolai matek 99%-t szerintem az emberek a való életben nem is fogják használni 😊
NB2

jah aztán ezért nem tudják hogy meddig nyújtózkodik a takaró és felvesznek kismillió olyan hitelt amit már nem tudnak visszafizetni
tény hogy van egy csomó felesleges faszság, de emiatt a mentalitás miatt sikk hülyének lenni matekból
ami látjkuk hova vezet ...

Próbáltam viditani, hogy ha mindenkinek nehéz volt, akkor a felvételi pontok is csúsznak lefelé és annál többet ér a hozott pont.
kittli

Ugyanezzel érvelnék. Fel a fejjel. Persze a gyereknek akkor szarul esik, de lehet hogy többet ér, mintha mindenki 90% körül írna.
Nem ide kapcsolódik, de nekem pl. az a halálom, mikor az ismerőseim dicsekednek hogy a másodikos/harmadikos gyereke kitűnő. Hát baszki, harmadikban ki nem az? 😀 (ez mondjuk valahol a magyar oktatási rendszer (hi)bája)

No offense de azért az örömteli, hogy 30-40-es fejjel nem az átlagot (20-30 pont között) hozod egy középiskolai felvételire!
VanillaSky

Mondjuk egy átlag felvételiző nyolcadikosnak sokkal több köze van a magyar/matek feladatsorhoz mint egy átlagszülőnek. Persze biztosan vannak olyan szülők, akik részt vesznek a gyerekük tanulásában, de az átlag szülő csak annyit tud a gyereke tanulmányairól hogy mi volt az ebéd a suliban, vagy még ennyit sem.

A társadalom 80%-a csont nélkül megbukna a matek/magyar érettségi valamelyikén, azaz nem érne el 25%-ot. Akik ott elvéreznének, azok ezeket a feladatsorokat sem írnák meg átlag felettire. Mikor az átlagember azt sem tudja hogy mi van augusztus 20-án, nincs az az Isten hogy ki tudná szúrni a képzés szerinti részleges hasonulást a szövegből. Mikor pl. egy szenior jogtanácsosnak nehezére esik értelmezni egy terv/tény összehasonlításban 2 számot (még diagram segítségével sem), én egyáltalán nem degradálnám warr kolléga eredményeit.
eaglesmcnabb

mondjuk a középiskolai matek 99%-t szerintem az emberek a való életben nem is fogják használni 😊
NB2

Ez a világ faszsága, kb "az élet iskolájában tanultam" színvonal...
Ennyi erővel semmit nem használsz, amit az iskolában tanultál.

Kislabdadobást használod? Nem, egyensúlyi képességeket fejleszt.
Wales-i bárdokat elszavalod? Nem, általános műveltségre nevel.
Kovalens kötéseket használod? Nem, megnyit egy érdeklődési területet.
Aradi vértanúkat el tudod sorolni? Nem, mégis segít eligazodni, ki vagy a világban.
...
Másodfokú egyenlet megoldóképletét használod? Nem, de logikát tanít.

A világ nem annyi, hogy 2 bittel el tudd végezni a munkádat (azt egy robot is el fogja tudni végezni), legalábbis én remélem több ennél.

Nyilván ez alapvetés, hogy akik nem voltak, azok tudják jól hogy mi volt ott. 😊
Jan

családi szinten többszörösen érintett vagyok benne
és abban az időszakban is voltam
azon haverjaim akiket pedig az ezred forduló környékén besoroztak mind kb ugyanazt mondta
a szopatás ment de lófaszt se tanultak
Negritis, a vajda

Lehet Jan még akkor volt katona, amikor első vonalas golyófogókat treníroztak a katonáéknál, a SZU utolsó évtizedében?
slowmotion

az se mind1 hogy ki hova lett besorozva
Negritis, a vajda

Rádiótechnikai kiképzés Budaörs, Vasvári, számát már nem tudom.
Utána MH 31 Kapos Harcászati Repülőezred Taszár, rádiós század

Majd a délszláv helyzet fokozódása miatt megerősítették a határokat, áthelyezés
MH 14 Thury Gy GLDD, Nagykanizsa, műszaki század

A rádiós kiképzést az első két helyen kaptam, az ilyen robbantásos, akna szerelős dolgok meg Kanizsán voltak. Gyakorló gránátot dobtunk Budaörsön és Kanizsán, fegyvert mindegyik helyen kellett szétszedni. A repülőezrednél AMD-65 volt, a GLDD-nél pedig vadiúj AMMSz, gyári zsír még rajta volt a gázdugattyún.

De egyébként nem az a lényeg, hogy engem 30 éve mire, hogyan képeztek ki, Hanem az, hogy a mostani katonakorú korosztály nincs kiképezve SEMMIRE. Illetve abból indult ki az egész, hogy van-e jellemformáló hatása, vagy bármi haszna.

Jellemformáló hatása van, mint minden meghatározó élménynek az ember életében, valszeg nem mindenkinél egyforma. Haszna nyilvánvalóan van, már leírtam hogy mi.
Jan

Realisan es historikusan megis mi a haszna a magyar hadseregnek? Hogy, mint dednagyapamat, ki lehessen vezenyelni a donba meghalni? Vagy, hogy a romanok ket nap alatt jussanak el budara? Micsoda a haszna akkor, ha egy kvaziglobalis szovetsegi rendszer tagjai vagyunk? Mert en speciel garantalom, hogy elobb forditanam az ellen a troger ellen a fegyvert, aki ki akarna engem vezenyelni Vedeni A Hazat, mint az ellenseges csapatok ellen.Mert a sajat eletem mindig is sokszorosan ertekesebb lesz barmilyen elvont eszmenel, folddarabnal. Akkor a zsidok tortenelemi bolcsessegere epitek es futok, ha baj van, mert barmi jobb egy haboru atelesenel es annal a kockazatnal, amit egy osszecsapas jelentene.

A jellemformalo hatasa pedig van, persze, csak negativ. Nem tudsz mondani embert, aki a kotelezo sorkatonai szolgalat alatt tapasztaltakat hasznoskent elte volna meg. Vagyis olyat biztosan nem, aki ilyen es le akarnek vele ulni dumalni. Akiknek ebbol az idoszakbol Fantasztikus Katonatorteneteik vannak, azok sokkal inkabb ezt a narrativat valasztottak traumafeldolgozaskent, nem pedig valoban jobb lett az eletuk. A 21.szazadban pedig ne akarjon engem jellemformalni valami random alkoholista tusko, akinek erre all fel a diszfunkcionalo pocse. Mert lehet barmilyen patoszos, idealizalt kepet festeni a hadseregrol altalanossagban vagy konkretan a magyarokrol, de akarki mesel azokrol az evekrol, valahogy mindig a haszontalansag es az alkoholizmus kulonbozo formai tekinthetoek fo motivumnak. Aztan majd ok jellemformalnak, hat persze. MEGKEMENYITENEK, mert ugye a hadseregeknel tanult zero empatia es konstruktivitas, parancsuralmi rendszer szinten iszonyuan pozitiv tarsadalmi hatasokkal bir. No offense, abszolut nem tamadasnak szanom, de teljesen ertelmetlennek tartom nato tagallamkent az azon torteno nyunnyogest, hogy milyen hasznos a magyar hadsereg es amugy a sorkatonasag is fasza lenne. Atomvillanas jobbrol.

Srácok, nem arról beszélünk, hogy legyen olyan könnyű, hogy mindenki 90% körül írjon, hanem arról, ne olyan rendszert építsenek már 10, 12 és 14 éves korban, ahol a rettegés, kudarctól való félelem a fő motiváció.
Eleve ha itt mindenki olyan fasza matekos, és 20 pont körül van az átlag, akkor talán belátható, hogy 40-50%-os átlagokkal a gyereket nem motiválod, hanem elkeseríted.
Másik hátránya a rendszernek:
Ha egy középiskolai felvételit csak akkor tudsz abszolválni, ha van pénzed különórára vagy a szülőnek van napi 2-3 órája (és mondjuk megfelelő tudása) felkészíteni a gyereket , akkor az a rendszer egy szar, hisz továbbtanulásra képtelen gyerekeket áraszt ki magából. Nyomjátok, hogy BAZ megye mennyire le van szakadva, hát a zsákfaluból mennyi esélye van olyan tudást magába szívni, hogy egy közepes gimibe elmehessen? Magyarán nem az okos gyerekeket fölözik le az iskolák, hanem azokat, akik a társadalomban olyan helyet foglalnak el, hogy megengedhetik maguknak - elitezés megy itt ezerrel, mindenki más dögöljön meg.
vpi

Teljesen egyetértek, csak annyit akartam kiemelni, (némi a jót keresve a rosszban) hogy alapvetően ha nehéz, akkor mindenkinek az. Ettől még egyértelmű, hogy az elitnek kedvez, és ami talán még rosszabb, kurvára nem ösztönöz a tanulásra, mert idejekorán elveszi a gyerekek tanulás (és élet) iránti kedvét.

mondjuk a középiskolai matek 99%-t szerintem az emberek a való életben nem is fogják használni 😊
NB2

nem hát, de elnézve a nyolcadikos feladatsort, azt sem.
Azért sem értettem, hogy miért evidens hogy 30-40 éves fejjel az átlagember jobbat kellene írjon mint a nyolcadikos átlag 😊

Én sose voltam. 😊
empty taxi

nem is a csodabogarakra gondoltam!

Szerkesztette: eaglesmcnabb

Nem ide kapcsolódik, de nekem pl. az a halálom, mikor az ismerőseim dicsekednek hogy a másodikos/harmadikos gyereke kitűnő. Hát baszki, harmadikban ki nem az? 😀 (ez mondjuk valahol a magyar oktatási rendszer (hi)bája)

eaglesmcnabb

Én sose voltam. 😊

Próbáltam viditani, hogy ha mindenkinek nehéz volt, akkor a felvételi pontok is csúsznak lefelé és annál többet ér a hozott pont.
kittli

Ugyanezzel érvelnék. Fel a fejjel. Persze a gyereknek akkor szarul esik, de lehet hogy többet ér, mintha mindenki 90% körül írna.
Nem ide kapcsolódik, de nekem pl. az a halálom, mikor az ismerőseim dicsekednek hogy a másodikos/harmadikos gyereke kitűnő. Hát baszki, harmadikban ki nem az? 😀 (ez mondjuk valahol a magyar oktatási rendszer (hi)bája)

No offense de azért az örömteli, hogy 30-40-es fejjel nem az átlagot (20-30 pont között) hozod egy középiskolai felvételire!
VanillaSky

Mondjuk egy átlag felvételiző nyolcadikosnak sokkal több köze van a magyar/matek feladatsorhoz mint egy átlagszülőnek. Persze biztosan vannak olyan szülők, akik részt vesznek a gyerekük tanulásában, de az átlag szülő csak annyit tud a gyereke tanulmányairól hogy mi volt az ebéd a suliban, vagy még ennyit sem.

A társadalom 80%-a csont nélkül megbukna a matek/magyar érettségi valamelyikén, azaz nem érne el 25%-ot. Akik ott elvéreznének, azok ezeket a feladatsorokat sem írnák meg átlag felettire. Mikor az átlagember azt sem tudja hogy mi van augusztus 20-án, nincs az az Isten hogy ki tudná szúrni a képzés szerinti részleges hasonulást a szövegből. Mikor pl. egy szenior jogtanácsosnak nehezére esik értelmezni egy terv/tény összehasonlításban 2 számot (még diagram segítségével sem), én egyáltalán nem degradálnám warr kolléga eredményeit.
eaglesmcnabb

mondjuk a középiskolai matek 99%-t szerintem az emberek a való életben nem is fogják használni 😊
NB2

bria figyeljél vagy azt hiszed mindig lesz majd nálad számológép?
másodfokú egyenletekig láttam értelmét utána mentálisan kicsekkoltam

Próbáltam viditani, hogy ha mindenkinek nehéz volt, akkor a felvételi pontok is csúsznak lefelé és annál többet ér a hozott pont.
kittli

Ugyanezzel érvelnék. Fel a fejjel. Persze a gyereknek akkor szarul esik, de lehet hogy többet ér, mintha mindenki 90% körül írna.
Nem ide kapcsolódik, de nekem pl. az a halálom, mikor az ismerőseim dicsekednek hogy a másodikos/harmadikos gyereke kitűnő. Hát baszki, harmadikban ki nem az? 😀 (ez mondjuk valahol a magyar oktatási rendszer (hi)bája)

No offense de azért az örömteli, hogy 30-40-es fejjel nem az átlagot (20-30 pont között) hozod egy középiskolai felvételire!
VanillaSky

Mondjuk egy átlag felvételiző nyolcadikosnak sokkal több köze van a magyar/matek feladatsorhoz mint egy átlagszülőnek. Persze biztosan vannak olyan szülők, akik részt vesznek a gyerekük tanulásában, de az átlag szülő csak annyit tud a gyereke tanulmányairól hogy mi volt az ebéd a suliban, vagy még ennyit sem.

A társadalom 80%-a csont nélkül megbukna a matek/magyar érettségi valamelyikén, azaz nem érne el 25%-ot. Akik ott elvéreznének, azok ezeket a feladatsorokat sem írnák meg átlag felettire. Mikor az átlagember azt sem tudja hogy mi van augusztus 20-án, nincs az az Isten hogy ki tudná szúrni a képzés szerinti részleges hasonulást a szövegből. Mikor pl. egy szenior jogtanácsosnak nehezére esik értelmezni egy terv/tény összehasonlításban 2 számot (még diagram segítségével sem), én egyáltalán nem degradálnám warr kolléga eredményeit.
eaglesmcnabb

mondjuk a középiskolai matek 99%-t szerintem az emberek a való életben nem is fogják használni 😊

Nem ide kapcsolódik, de nekem pl. az a halálom, mikor az ismerőseim dicsekednek hogy a másodikos/harmadikos gyereke kitűnő. Hát baszki, harmadikban ki nem az? 😀 (ez mondjuk valahol a magyar oktatási rendszer (hi)bája)
eaglesmcnabb

Jelzem: az én drága, okos, ügyes kisfiam most másodikos és szépírásból rendszeresen hármast kap, de egyszer már kapott kettest is. Magyar nyelvtanból (szépírás és helyesírás tartozik bele) az osztály átlaga szerintem négyes alatt van.

Szóval ez is iskolafüggő.

Próbáltam viditani, hogy ha mindenkinek nehéz volt, akkor a felvételi pontok is csúsznak lefelé és annál többet ér a hozott pont.
kittli

Ugyanezzel érvelnék. Fel a fejjel. Persze a gyereknek akkor szarul esik, de lehet hogy többet ér, mintha mindenki 90% körül írna.
Nem ide kapcsolódik, de nekem pl. az a halálom, mikor az ismerőseim dicsekednek hogy a másodikos/harmadikos gyereke kitűnő. Hát baszki, harmadikban ki nem az? 😀 (ez mondjuk valahol a magyar oktatási rendszer (hi)bája)

No offense de azért az örömteli, hogy 30-40-es fejjel nem az átlagot (20-30 pont között) hozod egy középiskolai felvételire!
VanillaSky

Mondjuk egy átlag felvételiző nyolcadikosnak sokkal több köze van a magyar/matek feladatsorhoz mint egy átlagszülőnek. Persze biztosan vannak olyan szülők, akik részt vesznek a gyerekük tanulásában, de az átlag szülő csak annyit tud a gyereke tanulmányairól hogy mi volt az ebéd a suliban, vagy még ennyit sem.

A társadalom 80%-a csont nélkül megbukna a matek/magyar érettségi valamelyikén, azaz nem érne el 25%-ot. Akik ott elvéreznének, azok ezeket a feladatsorokat sem írnák meg átlag felettire. Mikor az átlagember azt sem tudja hogy mi van augusztus 20-án, nincs az az Isten hogy ki tudná szúrni a képzés szerinti részleges hasonulást a szövegből. Mikor pl. egy szenior jogtanácsosnak nehezére esik értelmezni egy terv/tény összehasonlításban 2 számot (még diagram segítségével sem), én egyáltalán nem degradálnám warr kolléga eredményeit.
eaglesmcnabb

Srácok, nem arról beszélünk, hogy legyen olyan könnyű, hogy mindenki 90% körül írjon, hanem arról, ne olyan rendszert építsenek már 10, 12 és 14 éves korban, ahol a rettegés, kudarctól való félelem a fő motiváció.
Eleve ha itt mindenki olyan fasza matekos, és 20 pont körül van az átlag, akkor talán belátható, hogy 40-50%-os átlagokkal a gyereket nem motiválod, hanem elkeseríted.
Másik hátránya a rendszernek:
Ha egy középiskolai felvételit csak akkor tudsz abszolválni, ha van pénzed különórára vagy a szülőnek van napi 2-3 órája (és mondjuk megfelelő tudása) felkészíteni a gyereket , akkor az a rendszer egy szar, hisz továbbtanulásra képtelen gyerekeket áraszt ki magából. Nyomjátok, hogy BAZ megye mennyire le van szakadva, hát a zsákfaluból mennyi esélye van olyan tudást magába szívni, hogy egy közepes gimibe elmehessen? Magyarán nem az okos gyerekeket fölözik le az iskolák, hanem azokat, akik a társadalomban olyan helyet foglalnak el, hogy megengedhetik maguknak - elitezés megy itt ezerrel, mindenki más dögöljön meg.

Szerkesztette: vpi

Én nem értek az oktatáshoz, nincs gyerekem aki most végezne bármilyen sulit. Csak saját 15-20 éves emlékeim vannak.
Az ilyen nagy mérföldkő vizsgáknak nem arról kell szólniuk, h szelektálni tudjanak?
Nem jó az, ha kijön a végén, h 90% felett nem ért el senki. De az se jó, ha 90% felett mondjuk a harmada/fele a diákoknak megírja. Én is anno általánosban magyarból azért lettem 5-ös 7-8-ban, mert minden másból az voltam és az ofo ránézett a többi jegyemre és hát ez egy okos gyerek adjuk meg neki, h kitűnő lehessen. Én magam tudtam, h semmi közöm a magyarhoz. Meg emlékszem kémiából volt egy tanárom, akinél 90 % ötöst írt év végi temazárón.Nem hiszem, h az jó irány lenne, ha mindenkinek egy könnyed ujjgyakorlat lenne.
dawyd728

de az sem jo h szarra stresszelik oket es pakoljak rajuk a dolgokat.
aki volt mar kulfoldon es bele is latott az ottani eletbe csomo helyrol azt hallja, tapasztalja, hogy a magyar gyerek mennyivel jobban elvezi a sulit a magyar suli utan -> spanyol, gibraltari, osztrak, szloven. vhol utaltak a fizikat MO-N, de mashol imadjak, mert mashogy tanitjak
lehet tudasra nem ad annyit kulfold buta usakok azt sem tudjak hol van europa, de megis ezekben az orszagokban elnek jobbam, nem sresszelnek.I
persze az oktatas nem= jolet, ez komplex dolog. es nem is az en tisztem szakmam h megfejtsem erre vannak "szakemberek"
de azt tudom, hogy a gyerek maradjon gyerek elvezze azt amit at akarunk adni es mondjuk ne 0. orara rohanjon be. baszki korabban kezd mint egy szulo.

Ezzel egyáltalán nem értek egyet. A sorkatonaság több szempontból is hasznos volt, és most a szomszéd ország példáján láthatod is, hogy mi az értelme. Nem valami magas szintű tudást kell ott átadni, de ha csak azt tudják nagy tömegek, hogyan kell egy alap katonai járművet, vagy felszerelést üzemeltetni, már azzal sokkal előrébb van egy ország, ha ilyen helyzetbe kerül.

Ami a jellemformáló hatását illeti, nyilván van egy réteg, aki nem viseli el az ilyen dolgokat, hogy kikerül a komfortzónájából, és úgy kell teljesítenie. Vagy azt, hogy időnként meg kell csinálnia olyan dolgot, amihez nincs kedve, és nincs más opció. Voltak olyanok is, akik kiskoruk óta megszokták, hogy jogaik vannak, de kötelességeik nem nagyon. Nekik valóban sokk volt a honvédség.

Én az egészben csak azzal nem értettem egyet, hogy miért kellett 1 évet bent lenni, amikor minden érdemi dolog, kiképzés, gyakorlás, stb, lezajlott az első 6 hónapban? A második 6 hónapot szükségtelen idő elb.szásnak éreztem. Viszont mai napig tartom, hogy az első 6 hasznos, és -az akkori helyzetben- szükséges is volt. És egy pár hónapos kötelező kiképzés most is hasznos lenne.
Jan

A sorkatonaság egy faszság.
Ami hasznos, és megtanulható, arra még egy retardáltnak is elég egy intenzív 2 hetes honvédelmi oktatás, amit bárhol, bármikor önkéntesen el tudna sajátítani, ha ténylegesen akarna. (Ez egyfajta tartalékos közkatona-képzes lehetne.)
Másfél, egy, meg fél évig se elfoglalni, se képezni nem volt mód, csak egy sor rossz attitűd elsajátítására adott lehetőséget.
Jellemet formáljon a szülő, a baráti kör, az iskola, a sportegyesület vagy egyéb ténylegesen hasznos képzőkör, ne a katonaság.
A katonák meg legyenek profik, jól megfizetettek, hatékonyak.
Őszentsége Sobri Jóska

Jól hangzik.
Addig amíg nincs szükség egy hadseregre.
Jan

Ne szánják rám a pénzt a kiképzésen úgyis másik országba leszek már ha idejön bárki.

Próbáltam viditani, hogy ha mindenkinek nehéz volt, akkor a felvételi pontok is csúsznak lefelé és annál többet ér a hozott pont.
kittli

Ugyanezzel érvelnék. Fel a fejjel. Persze a gyereknek akkor szarul esik, de lehet hogy többet ér, mintha mindenki 90% körül írna.
Nem ide kapcsolódik, de nekem pl. az a halálom, mikor az ismerőseim dicsekednek hogy a másodikos/harmadikos gyereke kitűnő. Hát baszki, harmadikban ki nem az? 😀 (ez mondjuk valahol a magyar oktatási rendszer (hi)bája)

No offense de azért az örömteli, hogy 30-40-es fejjel nem az átlagot (20-30 pont között) hozod egy középiskolai felvételire!
VanillaSky

Mondjuk egy átlag felvételiző nyolcadikosnak sokkal több köze van a magyar/matek feladatsorhoz mint egy átlagszülőnek. Persze biztosan vannak olyan szülők, akik részt vesznek a gyerekük tanulásában, de az átlag szülő csak annyit tud a gyereke tanulmányairól hogy mi volt az ebéd a suliban, vagy még ennyit sem.

A társadalom 80%-a csont nélkül megbukna a matek/magyar érettségi valamelyikén, azaz nem érne el 25%-ot. Akik ott elvéreznének, azok ezeket a feladatsorokat sem írnák meg átlag felettire. Mikor az átlagember azt sem tudja hogy mi van augusztus 20-án, nincs az az Isten hogy ki tudná szúrni a képzés szerinti részleges hasonulást a szövegből. Mikor pl. egy szenior jogtanácsosnak nehezére esik értelmezni egy terv/tény összehasonlításban 2 számot (még diagram segítségével sem), én egyáltalán nem degradálnám warr kolléga eredményeit.

Ezzel egyáltalán nem értek egyet. A sorkatonaság több szempontból is hasznos volt, és most a szomszéd ország példáján láthatod is, hogy mi az értelme. Nem valami magas szintű tudást kell ott átadni, de ha csak azt tudják nagy tömegek, hogyan kell egy alap katonai járművet, vagy felszerelést üzemeltetni, már azzal sokkal előrébb van egy ország, ha ilyen helyzetbe kerül.

Ami a jellemformáló hatását illeti, nyilván van egy réteg, aki nem viseli el az ilyen dolgokat, hogy kikerül a komfortzónájából, és úgy kell teljesítenie. Vagy azt, hogy időnként meg kell csinálnia olyan dolgot, amihez nincs kedve, és nincs más opció. Voltak olyanok is, akik kiskoruk óta megszokták, hogy jogaik vannak, de kötelességeik nem nagyon. Nekik valóban sokk volt a honvédség.

Én az egészben csak azzal nem értettem egyet, hogy miért kellett 1 évet bent lenni, amikor minden érdemi dolog, kiképzés, gyakorlás, stb, lezajlott az első 6 hónapban? A második 6 hónapot szükségtelen idő elb.szásnak éreztem. Viszont mai napig tartom, hogy az első 6 hasznos, és -az akkori helyzetben- szükséges is volt. És egy pár hónapos kötelező kiképzés most is hasznos lenne.
Jan

A sorkatonaság egy faszság.
Ami hasznos, és megtanulható, arra még egy retardáltnak is elég egy intenzív 2 hetes honvédelmi oktatás, amit bárhol, bármikor önkéntesen el tudna sajátítani, ha ténylegesen akarna. (Ez egyfajta tartalékos közkatona-képzes lehetne.)
Másfél, egy, meg fél évig se elfoglalni, se képezni nem volt mód, csak egy sor rossz attitűd elsajátítására adott lehetőséget.
Jellemet formáljon a szülő, a baráti kör, az iskola, a sportegyesület vagy egyéb ténylegesen hasznos képzőkör, ne a katonaság.
A katonák meg legyenek profik, jól megfizetettek, hatékonyak.
Őszentsége Sobri Jóska

Jól hangzik.
Addig amíg nincs szükség egy hadseregre.
Jan

Értem én, hogy itt van példának Ukrajna, de azért bassza már meg, ha Európa közepén, NATO tagállamként valaha is szükségem lesz a sorkatonaság által megtanított fegyverkezelésre.

Én nem értek az oktatáshoz, nincs gyerekem aki most végezne bármilyen sulit. Csak saját 15-20 éves emlékeim vannak.
Az ilyen nagy mérföldkő vizsgáknak nem arról kell szólniuk, h szelektálni tudjanak?
Nem jó az, ha kijön a végén, h 90% felett nem ért el senki. De az se jó, ha 90% felett mondjuk a harmada/fele a diákoknak megírja. Én is anno általánosban magyarból azért lettem 5-ös 7-8-ban, mert minden másból az voltam és az ofo ránézett a többi jegyemre és hát ez egy okos gyerek adjuk meg neki, h kitűnő lehessen. Én magam tudtam, h semmi közöm a magyarhoz. Meg emlékszem kémiából volt egy tanárom, akinél 90 % ötöst írt év végi temazárón.Nem hiszem, h az jó irány lenne, ha mindenkinek egy könnyed ujjgyakorlat lenne.

Buzi középiskolai felvételi főleg a Matek
ThundersNFL a Jobbágy

"A magyar nyelvi feladatsort nem tartották nehéznek a nyolcadikosok, de a portál szerint egyébként is ez szokott jobban menni a diákoknak, az országos átlageredmény tavaly magyarból 30, matematikából 22,7 pont volt a maximális 50–50-ből."

Ne röhögtessenek már, ezek az átlagok? 60% max kettes, a 45%-os matek meg sima karó....
warr_b

Amikor én írtam, jó 8 éve is volt már hasonló volt a helyzet.
Matekból azért nálunk még megvolt az átlag 30 felett, egy nógrád megyei kisvárosban. A magyarral nem volt gond akkor se, bár én azt leszartam.
zacknorb

Kíváncsi lettem már, megnéztem ezt az ominózus feladatsort. Ez az utolsó tényleg faszul volt megfogalmazva és igazából azt se értette hamarjában az ember hogy mégis mire kíváncsiak. A másik 9 viszont rettentő egyszerű volt. Az utolsó feladatot skippelve 30 perc alatt bármi készülés nélkül és mindent fejben számolva 41 pont lett, és azt a maradék kettőt is csak elfigyelmetlenkedtem.
warr_b

Azért itt a gyerekek 13-14 évesek.
Magyarral nem is volt gondja a fiamnak az olyan 35-40 pont körülire számol.
A matek....a matek tanár az utolsó 1,5 hétben kezdte el a felkészítést míg a magyar tanárjuk már évkezdés óta folyamatosan adagolta nekik az anyagot. Amikor 5-dikes lett a fiam
nagyon jó alapokat kapott...alsóból....ott nem is volt gond....az egyetlen szaktanár az iskolában akit matekból kapott finoman fogalmazva is egy közepes valami....az osztály átlag még akkor majdnem 4 egész volt ez most nyolcadik félévre 2,8 lesz kb....van 3 db 5-ös tanuló 1-2 4-es a többi 3-as meg 2-es....
Nem beszélve arról,hogy van ismerős matektanár aki azt mondta a fiamról ,hogy nem buta csak felületes a tudása nincs elmélyítve a tananyag. Sajnos televagyunk ilyen fostalicska matektanárokkal....
Plusz erre 10 feladatra 45 perc irtókevés....nem robotok....
Az egész oktatást meg kellene reformálni de úgy istenigazából....
ThundersNFL a Jobbágy

Amit otthon meg lehet csinálni, azaz, hogy előző évi feladatlapokat kell megoldani idő alatt. Nem úgy, hogy elküldik a gyereket külön felkészítőre, vagy iskolán belül, ahol ott vannak a haverok és elszórakozzák az időt, hanem otthon, felügyelve. Ha beidegződik az időlimit, akkor azt is meg lehet oldani, sőt le lehet faragni annyira, hogy ellenőrizni is lehessen a feladatokat. És igen, szarok a tanárok, de még a jó iskolákban is megkaphatja a gyerek a rosszabb matektanárt, aki fényévekre van az etalontól. És sajnos az ilyen eseteket nem lehet csak rájuk bízni, mert utána jön az érettségi, az egyetem, ahol egyre jobban engedik el a tanuló kezét.
És szülőként szar lehet, hogy egy hosszú munkanap után hazaér az ember és le kell ülni a gyerekkel tanulni, de ha kiemelkedőbb eredményt szeretne valaki ebbe a szar rendszerben, ezt meg kell tenni. Én is apámmal matekoztam, mert segghülye voltam hozzá.
Emellett egy dolgot tehet a szülő, hogy folyamatosan próbálja levenni a gyerek válláról a terhet, és folyamatosan kommunikál vele, hogy mi az a szint, amire próbálja meg belőni magát, főleg ha kezdődik a középiskola. Ha valaki humános, az abban érjen el jó eredményeket, aki reálos abban, de ami meg nem megy, azt próbálja meg a gyerek lelkiismeretesen, de nem tragédia egy-egy 3-as 2-es, ha behozza év végére magát 3.5 környékére pl. Mert bele lehet pusztulni abba, hogy valaki kitünő szeretne lenni, köszönhetően a rendszernek. Mert amikor jön az érettségi, maximálizálni kell a pontokat.
Ja és Thunders ez nem speciel neked vagy ellened szól, csak ezek a gondolatok jutottak az eszembe a témáról. Sajnálom hogy a gyerekednek nem sikerült jól a matek, szerencsére ez nem a világvége, főleg ha a magyarral jönnek a pontok. 60 pont körül egy jó szóbelivel meglehet a suli amit kinéztetek. 😉
Én pl középiskola felvételin nagyobb choker voltam mint Matt Ryan, de az érettségin már simán elértem az egyetemi ponthatárokat.

Szerkesztette: Heisman nádor

Buzi középiskolai felvételi főleg a Matek
ThundersNFL a Jobbágy

"A magyar nyelvi feladatsort nem tartották nehéznek a nyolcadikosok, de a portál szerint egyébként is ez szokott jobban menni a diákoknak, az országos átlageredmény tavaly magyarból 30, matematikából 22,7 pont volt a maximális 50–50-ből."

Ne röhögtessenek már, ezek az átlagok? 60% max kettes, a 45%-os matek meg sima karó....
warr_b

Amikor én írtam, jó 8 éve is volt már hasonló volt a helyzet.
Matekból azért nálunk még megvolt az átlag 30 felett, egy nógrád megyei kisvárosban. A magyarral nem volt gond akkor se, bár én azt leszartam.
zacknorb

Kíváncsi lettem már, megnéztem ezt az ominózus feladatsort. Ez az utolsó tényleg faszul volt megfogalmazva és igazából azt se értette hamarjában az ember hogy mégis mire kíváncsiak. A másik 9 viszont rettentő egyszerű volt. Az utolsó feladatot skippelve 30 perc alatt bármi készülés nélkül és mindent fejben számolva 41 pont lett, és azt a maradék kettőt is csak elfigyelmetlenkedtem.
warr_b

Ez félrevezető. Az agyad nem egy 6.-os szintjén van, illetve a plusz X év amit matekkal töltöttél, óriási segítség a rutinról nem is beszélve. Nem lehet ennyivel letudni, hogy “nem készültem rá mégis 41 pont”.
Én is megszoktam oldani az emelt szintű matek érettségit, mégsem gondolom, hogy emiatt könnyű lenne 18 vesen full stresszben megírni. Ahogy az sem lenne igazságos, ha 50 évesen Cooper teszten hasonlítanának össze a 20 évesekkel.
vpi

Ez oké, én csak ezt a hatalmas országos felhorgadást nem értem. Azért ez egy felvételi, amire régóta készültek, nem egy sima szerdai röpdolgozat... A világon semmi nehéz nem volt benne. No offense, de aki ettől elsírja magát, az talán nem a megfelelő irányba próbál orientálódni...
warr_b

Nem lehet mindenki ilyen kibaszott okos, mint te.....
csi77

Ez igaz 😊

Ezzel egyáltalán nem értek egyet. A sorkatonaság több szempontból is hasznos volt, és most a szomszéd ország példáján láthatod is, hogy mi az értelme. Nem valami magas szintű tudást kell ott átadni, de ha csak azt tudják nagy tömegek, hogyan kell egy alap katonai járművet, vagy felszerelést üzemeltetni, már azzal sokkal előrébb van egy ország, ha ilyen helyzetbe kerül.

Ami a jellemformáló hatását illeti, nyilván van egy réteg, aki nem viseli el az ilyen dolgokat, hogy kikerül a komfortzónájából, és úgy kell teljesítenie. Vagy azt, hogy időnként meg kell csinálnia olyan dolgot, amihez nincs kedve, és nincs más opció. Voltak olyanok is, akik kiskoruk óta megszokták, hogy jogaik vannak, de kötelességeik nem nagyon. Nekik valóban sokk volt a honvédség.

Én az egészben csak azzal nem értettem egyet, hogy miért kellett 1 évet bent lenni, amikor minden érdemi dolog, kiképzés, gyakorlás, stb, lezajlott az első 6 hónapban? A második 6 hónapot szükségtelen idő elb.szásnak éreztem. Viszont mai napig tartom, hogy az első 6 hasznos, és -az akkori helyzetben- szükséges is volt. És egy pár hónapos kötelező kiképzés most is hasznos lenne.
Jan

A sorkatonaság egy faszság.
Ami hasznos, és megtanulható, arra még egy retardáltnak is elég egy intenzív 2 hetes honvédelmi oktatás, amit bárhol, bármikor önkéntesen el tudna sajátítani, ha ténylegesen akarna. (Ez egyfajta tartalékos közkatona-képzes lehetne.)
Másfél, egy, meg fél évig se elfoglalni, se képezni nem volt mód, csak egy sor rossz attitűd elsajátítására adott lehetőséget.
Jellemet formáljon a szülő, a baráti kör, az iskola, a sportegyesület vagy egyéb ténylegesen hasznos képzőkör, ne a katonaság.
A katonák meg legyenek profik, jól megfizetettek, hatékonyak.
Őszentsége Sobri Jóska

Jól hangzik.
Addig amíg nincs szükség egy hadseregre.
Jan

jah, mer akkor aztán tudsz építeni a 30 évvel korábban sorkatonákra
akik azt se tudják hogy mi van mer minden hót más, ha mégse akkor eleve baszhatod

Ezzel egyáltalán nem értek egyet. A sorkatonaság több szempontból is hasznos volt, és most a szomszéd ország példáján láthatod is, hogy mi az értelme. Nem valami magas szintű tudást kell ott átadni, de ha csak azt tudják nagy tömegek, hogyan kell egy alap katonai járművet, vagy felszerelést üzemeltetni, már azzal sokkal előrébb van egy ország, ha ilyen helyzetbe kerül.

Ami a jellemformáló hatását illeti, nyilván van egy réteg, aki nem viseli el az ilyen dolgokat, hogy kikerül a komfortzónájából, és úgy kell teljesítenie. Vagy azt, hogy időnként meg kell csinálnia olyan dolgot, amihez nincs kedve, és nincs más opció. Voltak olyanok is, akik kiskoruk óta megszokták, hogy jogaik vannak, de kötelességeik nem nagyon. Nekik valóban sokk volt a honvédség.

Én az egészben csak azzal nem értettem egyet, hogy miért kellett 1 évet bent lenni, amikor minden érdemi dolog, kiképzés, gyakorlás, stb, lezajlott az első 6 hónapban? A második 6 hónapot szükségtelen idő elb.szásnak éreztem. Viszont mai napig tartom, hogy az első 6 hasznos, és -az akkori helyzetben- szükséges is volt. És egy pár hónapos kötelező kiképzés most is hasznos lenne.
Jan

A sorkatonaság egy faszság.
Ami hasznos, és megtanulható, arra még egy retardáltnak is elég egy intenzív 2 hetes honvédelmi oktatás, amit bárhol, bármikor önkéntesen el tudna sajátítani, ha ténylegesen akarna. (Ez egyfajta tartalékos közkatona-képzes lehetne.)
Másfél, egy, meg fél évig se elfoglalni, se képezni nem volt mód, csak egy sor rossz attitűd elsajátítására adott lehetőséget.
Jellemet formáljon a szülő, a baráti kör, az iskola, a sportegyesület vagy egyéb ténylegesen hasznos képzőkör, ne a katonaság.
A katonák meg legyenek profik, jól megfizetettek, hatékonyak.
Őszentsége Sobri Jóska

Jól hangzik.
Addig amíg nincs szükség egy hadseregre.

Ezzel egyáltalán nem értek egyet. A sorkatonaság több szempontból is hasznos volt, és most a szomszéd ország példáján láthatod is, hogy mi az értelme. Nem valami magas szintű tudást kell ott átadni, de ha csak azt tudják nagy tömegek, hogyan kell egy alap katonai járművet, vagy felszerelést üzemeltetni, már azzal sokkal előrébb van egy ország, ha ilyen helyzetbe kerül.

Ami a jellemformáló hatását illeti, nyilván van egy réteg, aki nem viseli el az ilyen dolgokat, hogy kikerül a komfortzónájából, és úgy kell teljesítenie. Vagy azt, hogy időnként meg kell csinálnia olyan dolgot, amihez nincs kedve, és nincs más opció. Voltak olyanok is, akik kiskoruk óta megszokták, hogy jogaik vannak, de kötelességeik nem nagyon. Nekik valóban sokk volt a honvédség.

Én az egészben csak azzal nem értettem egyet, hogy miért kellett 1 évet bent lenni, amikor minden érdemi dolog, kiképzés, gyakorlás, stb, lezajlott az első 6 hónapban? A második 6 hónapot szükségtelen idő elb.szásnak éreztem. Viszont mai napig tartom, hogy az első 6 hasznos, és -az akkori helyzetben- szükséges is volt. És egy pár hónapos kötelező kiképzés most is hasznos lenne.
Jan

A sorkatonaság egy faszság.
Ami hasznos, és megtanulható, arra még egy retardáltnak is elég egy intenzív 2 hetes honvédelmi oktatás, amit bárhol, bármikor önkéntesen el tudna sajátítani, ha ténylegesen akarna. (Ez egyfajta tartalékos közkatona-képzes lehetne.)
Másfél, egy, meg fél évig se elfoglalni, se képezni nem volt mód, csak egy sor rossz attitűd elsajátítására adott lehetőséget.
Jellemet formáljon a szülő, a baráti kör, az iskola, a sportegyesület vagy egyéb ténylegesen hasznos képzőkör, ne a katonaság.
A katonák meg legyenek profik, jól megfizetettek, hatékonyak.

Nyilván ez alapvetés, hogy akik nem voltak, azok tudják jól hogy mi volt ott. 😊
Jan

családi szinten többszörösen érintett vagyok benne
és abban az időszakban is voltam
azon haverjaim akiket pedig az ezred forduló környékén besoroztak mind kb ugyanazt mondta
a szopatás ment de lófaszt se tanultak
Negritis, a vajda

Lehet Jan még akkor volt katona, amikor első vonalas golyófogókat treníroztak a katonáéknál, a SZU utolsó évtizedében?
slowmotion

az se mind1 hogy ki hova lett besorozva
Negritis, a vajda

Rádiótechnikai kiképzés Budaörs, Vasvári, számát már nem tudom.
Utána MH 31 Kapos Harcászati Repülőezred Taszár, rádiós század

Majd a délszláv helyzet fokozódása miatt megerősítették a határokat, áthelyezés
MH 14 Thury Gy GLDD, Nagykanizsa, műszaki század

A rádiós kiképzést az első két helyen kaptam, az ilyen robbantásos, akna szerelős dolgok meg Kanizsán voltak. Gyakorló gránátot dobtunk Budaörsön és Kanizsán, fegyvert mindegyik helyen kellett szétszedni. A repülőezrednél AMD-65 volt, a GLDD-nél pedig vadiúj AMMSz, gyári zsír még rajta volt a gázdugattyún.

De egyébként nem az a lényeg, hogy engem 30 éve mire, hogyan képeztek ki, Hanem az, hogy a mostani katonakorú korosztály nincs kiképezve SEMMIRE. Illetve abból indult ki az egész, hogy van-e jellemformáló hatása, vagy bármi haszna.

Jellemformáló hatása van, mint minden meghatározó élménynek az ember életében, valszeg nem mindenkinél egyforma. Haszna nyilvánvalóan van, már leírtam hogy mi.