Koronavírus 2024

amúgy sztem a puzsér által bedobott ötlet egy fokkal jobb

kiosztani egy 4-8 oldalas brossúrát hogy MIRŐL szól a szavazás és ha tudja hogy miről szavaz akkor szavazhat
Negritis

Puzsér el is mondta, hogy ezt úgy képzeli, hogy ha valaki nem tud "levizsgázni" ebből az oktató anyagból, az nem szavazhat és megmondják neki, hogy tessék hazamenni, művelődni, majd 4 év múlva újra próbálkozni.

Természetesen erre nem az lenne a reakció, amit ő a népnevelő attitűdjével elképzel, hogy 4 év múlva az elutasított proli már sokkal műveltebben és a szavazásra méltóan tér vissza, hanem a delikvens elküldi az anyjába a választási bizottságot, hazamegy, szarik az egészbe és 4 év múlva már nem is próbál szavazni.

A szavazójog korlátozásával csak konzerváljuk (sőt megnöveljük) azt a nemtörődöm réteget, aki soha nem jár szavazni és közéleti-kulturális szempontból már amúgy sincs sok köze a magyar társadalomhoz.
Kampman

én se látom hogy hogyan lehetne megvalósítani, de ez számomra jobban tetszik mint szerezni valamikor valahogy egy jogosítványt
egyébként ugyanez az a kössük vizsgához elv inkább mehetne a gyerekvállaláshoz pl
(vagy akár a biciklizéshez)

Oroszoknál megoldják:
Öt koronavírusos beteg halt meg egy kigyulladt orosz kórházban

Elég egyedi/régimódi eljárás, de ha működik...
Borbinho

márciusi meme

A szavazójog korlátozásával csak konzerváljuk (sőt megnöveljük) azt a nemtörődöm réteget, aki soha nem jár szavazni és közéleti-kulturális szempontból már amúgy sincs sok köze a magyar társadalomhoz.
Kampman

(De ha nem szavaz, akkor nem jár neki a 3 kiló krumpli, meg a 2 kiló tészta a képviselőjelölt úrtól! Van azért motiváció!)

Oroszoknál megoldják:
Öt koronavírusos beteg halt meg egy kigyulladt orosz kórházban

Elég egyedi/régimódi eljárás, de ha működik...

amúgy sztem a puzsér által bedobott ötlet egy fokkal jobb

kiosztani egy 4-8 oldalas brossúrát hogy MIRŐL szól a szavazás és ha tudja hogy miről szavaz akkor szavazhat
Negritis

Puzsér el is mondta, hogy ezt úgy képzeli, hogy ha valaki nem tud "levizsgázni" ebből az oktató anyagból, az nem szavazhat és megmondják neki, hogy tessék hazamenni, művelődni, majd 4 év múlva újra próbálkozni.

Természetesen erre nem az lenne a reakció, amit ő a népnevelő attitűdjével elképzel, hogy 4 év múlva az elutasított proli már sokkal műveltebben és a szavazásra méltóan tér vissza, hanem a delikvens elküldi az anyjába a választási bizottságot, hazamegy, szarik az egészbe és 4 év múlva már nem is próbál szavazni.

A szavazójog korlátozásával csak konzerváljuk (sőt megnöveljük) azt a nemtörődöm réteget, aki soha nem jár szavazni és közéleti-kulturális szempontból már amúgy sincs sok köze a magyar társadalomhoz.

Szerkesztette: Kampman

Végre vannak részletek az it-átképzésről

 koronavirus.gov.hu/cikkek/itm-megnyilt-jelentkezesi-lehetoseg-az-ingyenes-online-informatikai-oktatasra

Van benne ráció, hogy legyen mindenkinek egy kötelező alapvizsgája, és ha ez megvan, akkor lehessen továbbszakosodni. Ilyen előszűrést nem lehetne a szavazati jogra is bevezetni?
r.baggio

Lehetne, csak
a. senki nem meri bevállalni
b. senkinek nem érdekes aki hatalmon van
c. ezt az EU-s környezetben ahol azt is el kell törölni ha egy klub a hölgyeket olcsóbban / ingyen engedi be mert egyenlőség van irreális elvárás.


Amúgy én csinálnám, csak hát nem reális.
Toca

hol húzod meg a határt?
múlt héten felmerült hogy aki szeretné korlátozni az mindig úgy képzeli el hogy a szűrés után is benne marad

amúgy sztem a puzsér által bedobott ötlet egy fokkal jobb

kiosztani egy 4-8 oldalas brossúrát hogy MIRŐL szól a szavazás és ha tudja hogy miről szavaz akkor szavazhat

Végre vannak részletek az it-átképzésről

 koronavirus.gov.hu/cikkek/itm-megnyilt-jelentkezesi-lehetoseg-az-ingyenes-online-informatikai-oktatasra

Van benne ráció, hogy legyen mindenkinek egy kötelező alapvizsgája, és ha ez megvan, akkor lehessen továbbszakosodni. Ilyen előszűrést nem lehetne a szavazati jogra is bevezetni?
r.baggio

Lehetne, csak
a. senki nem meri bevállalni
b. senkinek nem érdekes aki hatalmon van
c. ezt az EU-s környezetben ahol azt is el kell törölni ha egy klub a hölgyeket olcsóbban / ingyen engedi be mert egyenlőség van irreális elvárás.


Amúgy én csinálnám, csak hát nem reális.

 444.hu/2020/05/11/aggaszto-adatok-jonnek-nemetorszagbol-az-uj-fertozesekrol

Végre vannak részletek az it-átképzésről

 koronavirus.gov.hu/cikkek/itm-megnyilt-jelentkezesi-lehetoseg-az-ingyenes-online-informatikai-oktatasra

Van benne ráció, hogy legyen mindenkinek egy kötelező alapvizsgája, és ha ez megvan, akkor lehessen továbbszakosodni. Ilyen előszűrést nem lehetne a szavazati jogra is bevezetni?

Mennyire vigyoroghat kajánul egy a tűzközelben levő fideszes, mikor olyan véleményekkel találkozik, hogy "csak a momentumot ne"? Nincs nap, amikor ne szembesülnénk valami felháborító kormánydöntéssel, de képesek ezeket is eladni úgy, hogy az egyszeri szavazó szinte vágyjon a jobbosra (amit csak a saját arcberendezése miatt érez ütésnek, amúgy simogatás), hiszen ennek az ellenpárja csak az orbitális balegyenes lehet.

Harmadszor is elkezdtem darálni a mad ment, ebben a sorozatban (és a sírhant művekben) minden benne van, amit az életről tudni kell. Már az első részben, mikor a lucky strike-nak készítenek reklámkampányt, tökéletes analógia erre a politikai helyzetre.

 youtu.be/QKcneQ6N50Q

Szerkesztette: r.baggio

Ha lenne ilyen már ő lenne hatalmon. Sokat nevettem azokon akik anno a Jobbikban olyan erőt láttak ami kormányzást érhet... Pár éve még úgy gondoltam hogy a Fideszt csak jobboldalról lehetne megverni de a mostani helyzetben ha lenne egy olyan arc ellene aki eléggé bizalom gerjesztő sokan átszavaznának rá (a mostani) jobbról is.

Csak a Momentumot ne, könyörgöm... jó lenne ha elindulna egy újabb polgári kezdeményezés, ami nem korcsosul el úgy mint a fidesz de ez elég utopisztikus gondolat.
davemayer

Amíg a Fidesz lesz hatalmon, addig nem lesz olyan politikai erő, amelyik potensebbnek látszik nála. Ez egyszerűen a helyzetből fakad, ez az ilyen féldemokráciáknak az alfája és omegája. Mégis, szerinted hogyan indulhatna el egy új polgári kezdeményezés olyan körülmények között, hogy a) az anyagi finanszírozása teljesen lehetetlen. Állami támogatást nem kap, külföldi támogatást nem kaphat mert egyből sososista lesz, a hazai privát finanszírozás elé meg olyan akadályokat gördítettek, hogy lehetőleg ne merje senki finanszírozni őket (nincs anonim támogatási lehetőség, stb.). Manapság nagyságrendekkel könnyebb egy választási fake pártot összedobni és következmények nélkül lenyúlni vele párszáz millió választási pénzt, mint egy valódi, működő szervezetet létrehozni. Ha egy ilyen szervezetet akarsz csinálni, akkor abba csak úgy vághatsz bele, hogy a) ingyen csinálod, sőt beletolod a saját pénzedet is, b) közben bármit csinálsz ami nemtecc, az állásodnak jó eséllyel annyi, közben pedig a kormánymédia megfuttat, mint sorosista bérenc, hogy az utcán is köpjödjenek a bevásárolni mész. Ilyen ma politikusnak állni, ha nem a hatalom mellett teszed.

Csak akkor vágj bele, ha anyagilag kurvára független vagy, nem tudsz veszíteni rajta, hobbivól, szórakozásból csinálod. És ha be is jön, ha nyersz pár partit, az egyetlen esélyed az életbenmaradást (párt finanszírozásra) az, hogy vagy már szétloptad magad és vannak szabad milliárdjaid játszani (a'la Gyurcsány), vagy pedig rá vagy utalva, hogy ha valahol sikerül választást nyerned (mondjuk önkormányzat), akkor onnan kényszerből is haza kelljen tolnod a pénzt Mert máshonnan nincs pénz, ilyen a pártfinanszírozás rendszere. Ez a rendszer arra van kitalálva, hogy ne legyen olyan ember akinek tétre megy és megérje politizálni, érdeket képviselni. És ha mégis akad aki belevég, akkor az kénytelen legyen első lépésként közpénzt lopni, hogy fennmaradhasson. Ha akarja, ha nem, mert máshogy egyszerűen nem megy. Másnap bezárhat, ha nem ezt teszi.

Hát látszódj így alkalmasnak a többség számára, sok sikert hozzá.

Szóval ez a "jöhetne már egy újabb polgári kezdeményezés" kb. már nyolc éve a megszokott sóhaj. Ugyanez volt 2014-ben, 2016-ban, 2018-ban, meg most is. Sült galamb... A Fidesz éppen ezt akarja. Hiszen mára nem maradt más, csak ez.. Nincs más ép ésszel elfogadható érv arra, hogy maradjanak, mint az, hogy "de hát nincs jobb, ők a legkisebb rossz". Hát persze... Boris Johnson mennyivel jobb, mint az elődje volt? Macron mennyivel jobb az elődjénél? Trump mennyivel jobb, mint Obama volt? Biden mennyivel lesz jobb ha leveri majd Trumpot? És főleg, mennyire _látszik_ most, előre jobbnak? Semmivel.

Felhívnám a figyelmét mindenkinek egy érdekes tényre: mi az oka annak, hogy ahol valamennyire konszolidált helyzet van, és voksolással dől el a hatalom, ott szinte kivétel nélkül nagyjából 50-50% a választást nyerő és választást elvesztő erők aránya? Ha _nagyon_ eltolódnak az egynsúlyok, akkor 55-45%. A 60-40 már földindulás-szerű változást jelent? Ez a nagyjából 50-50%, pár százalék give or take, igaz miinden amerikai választásra, igaz minden nyugat-európai országra, és igaz ránk is. Az első, rendszerváltó választást kivéve igaz volt ez a kilencvenes évek MDF-SZDSZ osztatú időszakára, aztán a 2000-es évek ballib-jobbkonz kétosztatú időkre, és igaz azóta is. A hatalom pár százalékon dől el. Még 2010-ben is, ami földindulás-szerű egyszeri eltolódás volt, akkor se volt nagyobb az eltolódás, mint 60-40%.

A politika egy valóságshow, és az emberek kiszavazósdit játszanak. Mint a big brotherben. "Béci vagy Heni, Heni vagy Béci, szavazzanak kedves nézőink". És az emberek szépen 50-50% környékén megoszlanak Heni és Béci között, mégpedig véresen komolyan. Egyik szerint Béci a geci mert megkúrta Juliskát, és fütyül Henire, a másik szerint Heni egy kurva, mert kelleti magát Bécinek csak azért, hogy játékban maradjon.

Nagyon sajnálom, de az a helyzet, hogy ebben a rendszerben, amíg a választásos demokrácia így működik (márpedig egy ideig még így fog, mert az emberek ezt képesek felfogni, nem lehet őket megszavaztatni arról, hogy legyen-e környezetvédelmi adó, vagy Paks bővítés), szóval amíg így működik a dolog, addig Heni vs Béci lesz. Ez is volt, ez volt 1994-ben, ez volt 1998-ban, 2002-ben. Meg 2018-ban is. És a pógár ebben a valóságshow-ban egyetlen ordas nagy hibát tud elkövetni: ha konstansan Bécit szavazza be, ha nem váltogat. Mert akkor Béci elterpeszkedik, megveszi a szavazatszámlálót, és onnantól seggel rátelepszik a nézők arcára, oszt sehovatovább. Onnantól Heni kurva lesz, akármilesz. És odáig kell fajulnia a dolgoknak, hogy a néző annyira megutálja Bécit, hogy már a kurvát is inkább beszavazza, csak ne lássa Béci ocsmány képét.

Nem véletlenül találták ki jobb helyeken, hogy egy ember nem indulhat kettőnél többször. Mert volt annyi eszük, hogy lássák, hogy különben bele van kódolva a rendszerbe, hogy Bécit véletlenül kétszer beszavazzák. Emiatt lefeljebb két szavazás után Bécit ki kell cserélni, különben Heni örökre kurvának fog látszani. Nem véletlen, hogy az első lépések között van ott, ahol ez megtehető, hogy ha volt is rá szabály, azt meghágják, kikerülik, eltörlik (Putyin). Meg alkotmányt írnak át, meg bármit, csak Béci maradhasson.

Szóval nem, nem új polgári kezdeményezésre van itt szükség, hanem egyszerűen el kéne zavarni Bécit a p*csába. Hogy megint tétre lehessen a kiszavazósót játszani. Aminek ugyan semmi értelme, mert Béci is hülye meg Heni is az, de beindul a körforgás, és ez a lényeg. Az a lényeg, hogy Béci keze lekerül az utolsó kis szaros faluról, ahová mára döbrögiként beült a billió hájas seggű talpnyaló. Hogy megszűnjenek a Bástya elvtársak, akiknek a legnagyobb erényük persze a szerénység. Hogy ne Pelikán elvtárs legyél, ahogy ma éppen az orvosok azok, akiknek most kuss van, mert a nemzetközi helyzet fokozódik. Ami amúgy mindig fokozódik. Ma nekik, tegnap az ügyvédeknek, azelőtt a tanároknak, holnap mittudoménkinek.

Ez a polgári demokráciának hívott rendszer akkor működik, ha működik a kiszavazóshow-ja. Tétre. Mindegy, hogy éppen ki a jelölt, mert nem ezen múlik. Svédország egy kurva jó hely, gazdaságilag, társadalmilag, szociálisan, minden szempontból egy emberöltőnyi előnye van hozzánk képest. És milyen a politikai elitje? Ugyanolyan hülye, mint bármelyik másik. Most éppen nyájimmunitást játszik a lakosai életére. De mivel könnyedén kibaszható a következő kiszavazósóban, a kezit lábát összetöri, hogy kedvében járjon a szavazóinak, és eszébe se jut, hogy befenyegesse őket. A polgári demokráciákban ilyen politikai elitre van szükség. Az érdekeket majd képviselik az erős, működő, _valódi_ civil szerveződések, a szakmai szervezetek, az önkormányzatok, satöbbi. Mert egy jól működő országot ezek tartanak helyes pályán, nem a politikai pártok.

/ Rant off / 😊

(Záró megjegyzés: nehogy valaki úgy értse, hogy úgy gondolnám, hogy el van ez a világ b*szva, ha már a polgári demokrácia is ilyen. Igen ilyen, de ettől még a legélhetőbb. Csak be kell tartani azt a néhány nagyon fontos trükkjét, amivel a szarságai nem zúdulnak a nyakunkba hordószámra. Az egyik ilyen legfontosabb trükk a politikai váltógazdaság. Le KELL cserélni a politikai elitet maximum 6-8-10 évente. Ha nem, integethetünk a polgárinak is meg a demokráciának is. Ha viszont ismerjük ezt a trükkjét, akkor tök élhetővé is tehető. Annak ellenére is, hogy Bécik meg Henik viszik - látszólag - a sót.)

peterk2005

Nagyon like.

Komolytalan elvárások ezek az idealista dolgok.

Ha lenne ilyen már ő lenne hatalmon. Sokat nevettem azokon akik anno a Jobbikban olyan erőt láttak ami kormányzást érhet... Pár éve még úgy gondoltam hogy a Fideszt csak jobboldalról lehetne megverni de a mostani helyzetben ha lenne egy olyan arc ellene aki eléggé bizalom gerjesztő sokan átszavaznának rá (a mostani) jobbról is.

Csak a Momentumot ne, könyörgöm... jó lenne ha elindulna egy újabb polgári kezdeményezés, ami nem korcsosul el úgy mint a fidesz de ez elég utopisztikus gondolat.
davemayer

Amíg a Fidesz lesz hatalmon, addig nem lesz olyan politikai erő, amelyik potensebbnek látszik nála. Ez egyszerűen a helyzetből fakad, ez az ilyen féldemokráciáknak az alfája és omegája. Mégis, szerinted hogyan indulhatna el egy új polgári kezdeményezés olyan körülmények között, hogy a) az anyagi finanszírozása teljesen lehetetlen. Állami támogatást nem kap, külföldi támogatást nem kaphat mert egyből sososista lesz, a hazai privát finanszírozás elé meg olyan akadályokat gördítettek, hogy lehetőleg ne merje senki finanszírozni őket (nincs anonim támogatási lehetőség, stb.). Manapság nagyságrendekkel könnyebb egy választási fake pártot összedobni és következmények nélkül lenyúlni vele párszáz millió választási pénzt, mint egy valódi, működő szervezetet létrehozni. Ha egy ilyen szervezetet akarsz csinálni, akkor abba csak úgy vághatsz bele, hogy a) ingyen csinálod, sőt beletolod a saját pénzedet is, b) közben bármit csinálsz ami nemtecc, az állásodnak jó eséllyel annyi, közben pedig a kormánymédia megfuttat, mint sorosista bérenc, hogy az utcán is köpjödjenek a bevásárolni mész. Ilyen ma politikusnak állni, ha nem a hatalom mellett teszed.

Csak akkor vágj bele, ha anyagilag kurvára független vagy, nem tudsz veszíteni rajta, hobbivól, szórakozásból csinálod. És ha be is jön, ha nyersz pár partit, az egyetlen esélyed az életbenmaradást (párt finanszírozásra) az, hogy vagy már szétloptad magad és vannak szabad milliárdjaid játszani (a'la Gyurcsány), vagy pedig rá vagy utalva, hogy ha valahol sikerül választást nyerned (mondjuk önkormányzat), akkor onnan kényszerből is haza kelljen tolnod a pénzt Mert máshonnan nincs pénz, ilyen a pártfinanszírozás rendszere. Ez a rendszer arra van kitalálva, hogy ne legyen olyan ember akinek tétre megy és megérje politizálni, érdeket képviselni. És ha mégis akad aki belevég, akkor az kénytelen legyen első lépésként közpénzt lopni, hogy fennmaradhasson. Ha akarja, ha nem, mert máshogy egyszerűen nem megy. Másnap bezárhat, ha nem ezt teszi.

Hát látszódj így alkalmasnak a többség számára, sok sikert hozzá.

Szóval ez a "jöhetne már egy újabb polgári kezdeményezés" kb. már nyolc éve a megszokott sóhaj. Ugyanez volt 2014-ben, 2016-ban, 2018-ban, meg most is. Sült galamb... A Fidesz éppen ezt akarja. Hiszen mára nem maradt más, csak ez.. Nincs más ép ésszel elfogadható érv arra, hogy maradjanak, mint az, hogy "de hát nincs jobb, ők a legkisebb rossz". Hát persze... Boris Johnson mennyivel jobb, mint az elődje volt? Macron mennyivel jobb az elődjénél? Trump mennyivel jobb, mint Obama volt? Biden mennyivel lesz jobb ha leveri majd Trumpot? És főleg, mennyire _látszik_ most, előre jobbnak? Semmivel.

Felhívnám a figyelmét mindenkinek egy érdekes tényre: mi az oka annak, hogy ahol valamennyire konszolidált helyzet van, és voksolással dől el a hatalom, ott szinte kivétel nélkül nagyjából 50-50% a választást nyerő és választást elvesztő erők aránya? Ha _nagyon_ eltolódnak az egynsúlyok, akkor 55-45%. A 60-40 már földindulás-szerű változást jelent? Ez a nagyjából 50-50%, pár százalék give or take, igaz miinden amerikai választásra, igaz minden nyugat-európai országra, és igaz ránk is. Az első, rendszerváltó választást kivéve igaz volt ez a kilencvenes évek MDF-SZDSZ osztatú időszakára, aztán a 2000-es évek ballib-jobbkonz kétosztatú időkre, és igaz azóta is. A hatalom pár százalékon dől el. Még 2010-ben is, ami földindulás-szerű egyszeri eltolódás volt, akkor se volt nagyobb az eltolódás, mint 60-40%.

Miért van az, hogy USA-tól Bulgáriáig, az északi Norvégiától a déli féltekei Ausztráliáig így 50-50% környékén oszlanak meg a szavazatok? Függetlenül attól, hogy egy Nobel díjas orvosprofesszor-e az elnökjelölt, vagy egy Trump / Johnson / Gyurcsány féle, már a látványa és dumája is tenyérbemászó típusú figura? Mert a politika egy valóságshow, és az emberek kiszavazósdit játszanak. Két bites játék, mint a big brotherben. "Béci vagy Heni, Heni vagy Béci, szavazzanak kedves nézőink". És az emberek szépen 50-50% környékén megoszlanak Heni és Béci között. Véresen komolyan veszik, pedig csak nézőpont kérdése, hogy Béci-e a geci mert megkúrta Juliskát, és fütyül Henire, vagy Heni egy kurva, mert kelleti magát Bécinek csak azért, hogy játékban maradjon. Mindkettő igaz általában, meg egyik sem igaz, de ez lényegtelen.

Az emberek olyanok, hogy alapvetően a csordaszellem alapján döntenek, mennek a többséggel. Az egyensúlyát vesztett választási rendszerekben már csak ezért is szinte lehetetlen elitet cserélni. De amíg sok bika bőg, többféle irányból, addig nincs domináns hang, és a pógárnak dönteni kell. És mivel igazán nincs mi alapján, így a döntés random. Rámutatnak egyre hogy az tetszik, és meg is magyarázzák, hogy miért. Mint a Samsung TV vs Sony TV. Tízből nyolc ember valódi háttérismeretek nélkül választ a kettő közül, és utána elégedett, mert meg van győződve róla, hogy az övé a jobbik modell. Ami vagy igaz, vagy nem, de biztos, hogy nem azért jobb vagy rosszabb, mert azt választották. A maradék kettőből egy ember képviseli a csakazértisamásikat típusú embereket, akik nótóriusan a "másikat" szeretik választani, csak azért, hogy ne azt válasszák amit a többség. Ők is teljesen kiszámíthatóak, csak náluk fordítva működik a vonzalom valamiért. Mint a heterók vs melegek. 😊 Nincs meglepi, mindkettőnél tudjuk, hogy ki kire veri ki. 😊 És van a tízből egy, aki valamilyen okból valódi döntést hoz. Vagy azért mert érdekli a politika, érti is azt, és érdemben fel tudja mérni a kisebb vs nagyobbik rosszat. Vagy éppen haszonélvezője lett a helyzetnek, és meg akarja tartani azt. Vagy fordítva, jól megszopta és csalódott, mégpedig annyira, hogy már nem érdekli, hogy Heninek szépek a csöcsei, ellene szavaz akkor is. Ezek az emberek döntik el a választásokat, általában. Az ő döntésük valódi döntés, a többieké kiszámítható, bestrigulázható, nem valódi döntés.

Nagyon sajnálom, de az a helyzet, hogy ebben a rendszerben, amíg a választásos demokrácia így működik (márpedig egy ideig még így fog, mert az emberek ezt képesek felfogni, nem lehet őket megszavaztatni arról, hogy legyen-e környezetvédelmi adó, vagy Paks bővítés), szóval amíg így működik a dolog, addig Heni vs Béci lesz. Ez is volt, ez volt 1994-ben, ez volt 1998-ban, 2002-ben. Meg 2018-ban is. A formája változik egy kicsit, tévé show-ból twitter show lesz, de alapvetően show marad. És a pógár ebben a valóságshow-ban egyetlen ordas nagy hibát tud elkövetni: ha konstansan Bécit szavazza be, ha nem váltogat. Mert akkor Béci elterpeszkedik, megveszi a szavazatszámlálót, és onnantól seggel rátelepszik a nézők arcára, oszt sehovatovább. Onnantól Heni kurva lesz, akármilesz. És odáig kell fajulnia a dolgoknak, hogy a néző annyira megutálja Bécit, hogy már a kurvát is inkább beszavazza, csak ne lássa Béci ocsmány képét.

Nem véletlenül találták ki jobb helyeken, hogy egy ember nem indulhat kettőnél többször. Mert volt annyi eszük, hogy lássák, hogy különben bele van kódolva a rendszerbe, hogy Bécit véletlenül kettőnél többször is beszavazzák, és akkor beleszarik a ventillátorba. Emiatt lefeljebb két szavazás után Bécit ki kell cserélni, különben Heni örökre kurvának fog látszani. Nem véletlen, hogy az első lépések között van ott, ahol ez megtehető, hogy ha volt is rá szabály, azt meghágják, kikerülik, eltörlik (Putyin). Meg alkotmányt írnak át, meg bármit, csak Béci maradhasson.

Szóval nem, nem új polgári kezdeményezésre van itt szükség, hanem egyszerűen el kéne zavarni Bécit a p*csába. Hogy megint tétre lehessen a kiszavazósót játszani. Aminek ugyan semmi értelme, mert Béci is hülye meg Heni is az, de beindul a körforgás, és ez a lényeg. Az a lényeg, hogy Béci keze lekerül az utolsó kis szaros faluról, ahová mára döbrögiként beült a billió hájas seggű talpnyaló. Hogy megszűnjenek a Bástya elvtársak, akiknek a legnagyobb erényük persze a szerénység. Hogy ne Pelikán elvtárs legyél, ahogy ma éppen az orvosok azok, akiknek most kuss van, mert a nemzetközi helyzet fokozódik. Ami amúgy mindig fokozódik. Ma nekik, tegnap az ügyvédeknek, azelőtt a tanároknak, holnap mittudoménkinek.

Ez a polgári demokráciának hívott rendszer akkor működik, ha működik a kiszavazóshow-ja. Tétre. Mindegy, hogy éppen ki a jelölt, mert nem ezen múlik. Svédország egy kurva jó hely, gazdaságilag, társadalmilag, szociálisan, minden szempontból egy emberöltőnyi előnye van hozzánk képest. És milyen a politikai elitje? Ugyanolyan hülye, mint bármelyik másik. Most éppen nyájimmunitást játszik a lakosai életére. De mivel könnyedén kibaszható a következő kiszavazósóban, a kezit lábát összetöri, hogy kedvében járjon a szavazóinak, és eszébe se jut, hogy befenyegesse őket. És nincsenek ott az elkényelmesedett magukat úrnak képzelő csinovnyikjai ott az utolsó faluban is, hogy még legalsó szinten is szívják a vért. A polgári demokráciákban ilyen politikai elitre van szükség. Az érdekeket majd képviselik az erős, működő, _valódi_ civil szerveződések, a szakmai szervezetek, az önkormányzatok, satöbbi. Mert egy jól működő országot ezek tartanak helyes pályán, nem a politikai pártok.

Ezért működik Trump is - úgy, ahogy -, mert ott elég erős ez a háttér, időben farba billentik, ha már túlságosan nagyonhülye. Ha Trumpon múlott volna, ma 20+ millió fertőzött lenne odaát. De szerencsére elsősorban nem rajta múlt, amikor már nagy volt a baj, jött valaki, aki értett is hozzá, és megvolt a lobby ereje is, hogy farba billentse. Ő meg odébbugrott, mert semmi mást nem akar, mint továbbra is Béci lenni. Ha úgy érzi, hogy a "make america great again"-el lesz Béci, akkor azt nyomja, akkor nehéz vele kezdeni. De ha elkúrja, akkor körülnéz, hogy hova lehetne odébb szökkenni. És gondolkodás nélkül arrébb is szökken átmenetileg. Bármire hajlandó, hogy Béci maradjon. Ezért billenthető farba könnyedén .... egy ideig (amíg rá nem telepszik a rendszerre). Ahol kevésbé működik a politikai elit alatti _igazi_ rendszer, ott nehezebb ez a farba billentés, és nagyobb szívás megtűzoltani a hibákat. Ahol jobban, ott könnyebben megy. Nekünk most az lenne a dolgunk, hogy egy könnyebben farba billenthető elitre cseréljük a jelenlegit. Aztán szavazhatunk újra kedvünkre Bécire vagy Henire, kinek hogy tetszik.

/ Rant off / 😊

(Záró megjegyzés: nehogy valaki úgy értse, hogy úgy gondolnám, hogy el van ez a világ b*szva, ha már a polgári demokrácia is ilyen. Igen ilyen, de ettől még a legélhetőbb. Csak be kell tartani azt a néhány nagyon fontos trükkjét, amivel a szarságai nem zúdulnak a nyakunkba hordószámra. Az egyik ilyen legfontosabb trükk a politikai váltógazdaság. Le KELL cserélni a politikai elitet maximum 6-8-10 évente. Ha nem, integethetünk a polgárinak is meg a demokráciának is. Ha viszont ismerjük ezt a trükkjét, akkor tök élhetővé is tehető. Annak ellenére is, hogy Bécik meg Henik viszik - látszólag - a sót.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Egyébként érdekes, hogy a Fidesznek ez a járvány kurva jól jöhetett volna politikailag, de olyan szinten elbaszta mint a világon kb. egyik párt se.
Gyakorlatilag mint politikus Vitya megszűnt létezni és Erdogan / Putyin útra lépett.
Mindent elmond az EUról is, hogy egy tagországában ilyen lefolyhat. Nem ami most van hanem amivel idejutott.
Tényleg elgondolkoztató , hogy itt akarom-e majd a gyerekeimet felnevelni annak ellenére , hogy anyagilag elég stabilan állunk.
Na mindegy van még idő, hogy változzon és most van egyéb nagy baja az országnak, de ezt a garnitúrát nagyon gyorsan el kellene takarítani.
Toca

Majd mindjárt jön Sobri,hogy akkor ha ők nem,akkor vajon ki vezethetné értelmesen ezt az országot....
De ugyanígy gondolom ahogy te. Bár ha én most huszonéves lennék,egy percig se gondolkodnék,úgy mennék innen mint a vihar.
Foresz

Ha nem mondod semmire, hogy jó, akkor meg kell nevezz egy legjobbat, és ez érdekelne. Én elismerem, hogy szar, szarabb, mégszarabb, de Orbán a legkevésbé szar választás volt eddig.
Bár egy vitának nem a másik meggyőzése a célja szerintem, hanem informálódás, gondolatkikristályosítás, érvelés, szórakozás, de egyébként meggyőzhető vagyok.
Eddig legfeljebb arról győzhettél meg, hogy ne szavazzak Orbánra. Oké, de mivel én megyek szavazni, így kell valahova ikszelni, ki legyen az?
Ki jobb Orbánnál?
Sobri Jóska

Tökéletesen megértem az álláspontod,és egyetértek vele.Így van,mondani kéne jobbat.De sajnos ilyen most nincs(és éppen emiatt vagyok leginkább pesszimista),bár azt sem hiszem hogy a jelenlegi össznépi politikai generációból ők volnának a legjobbak.Ettől nagyobb kárt a szocik se meg egyik se tudna ennek az országnak tenni.
De ez csak az én véleményem.

Egyébként érdekes, hogy a Fidesznek ez a járvány kurva jól jöhetett volna politikailag, de olyan szinten elbaszta mint a világon kb. egyik párt se.
Gyakorlatilag mint politikus Vitya megszűnt létezni és Erdogan / Putyin útra lépett.
Mindent elmond az EUról is, hogy egy tagországában ilyen lefolyhat. Nem ami most van hanem amivel idejutott.
Tényleg elgondolkoztató , hogy itt akarom-e majd a gyerekeimet felnevelni annak ellenére , hogy anyagilag elég stabilan állunk.
Na mindegy van még idő, hogy változzon és most van egyéb nagy baja az országnak, de ezt a garnitúrát nagyon gyorsan el kellene takarítani.
Toca

Majd mindjárt jön Sobri,hogy akkor ha ők nem,akkor vajon ki vezethetné értelmesen ezt az országot....
De ugyanígy gondolom ahogy te. Bár ha én most huszonéves lennék,egy percig se gondolkodnék,úgy mennék innen mint a vihar.
Foresz

Ha nem mondod semmire, hogy jó, akkor meg kell nevezz egy legjobbat, és ez érdekelne. Én elismerem, hogy szar, szarabb, mégszarabb, de Orbán a legkevésbé szar választás volt eddig.
Bár egy vitának nem a másik meggyőzése a célja szerintem, hanem informálódás, gondolatkikristályosítás, érvelés, szórakozás, de egyébként meggyőzhető vagyok.
Eddig legfeljebb arról győzhettél meg, hogy ne szavazzak Orbánra. Oké, de mivel én megyek szavazni, így kell valahova ikszelni, ki legyen az?
Ki jobb Orbánnál?
Sobri Jóska

Ha lenne ilyen már ő lenne hatalmon. Sokat nevettem azokon akik anno a Jobbikban olyan erőt láttak ami kormányzást érhet... Pár éve még úgy gondoltam hogy a Fideszt csak jobboldalról lehetne megverni de a mostani helyzetben ha lenne egy olyan arc ellene aki eléggé bizalom gerjesztő sokan átszavaznának rá (a mostani) jobbról is.

Csak a Momentumot ne, könyörgöm... jó lenne ha elindulna egy újabb polgári kezdeményezés, ami nem korcsosul el úgy mint a fidesz de ez elég utopisztikus gondolat.
davemayer

Lemorzsolódik mindegyik,szinte mindegy melyik oldalról jön.És ez meg pont Viktoréknak jó,ráadásul ezzel a folytonos árokásással pedig még inkább megosztják,leaprózzák a politikai ellenfeleiket.
Vona Gábor látta hogy a szélsőjobbos gondolkodásmód soha nem lesz kormányváltó erő,ezért is próbálta középre navigálni a Jobbikot.Csak hát ugye,a párt szélsőségesebb részét ezzel el is bukta,mindamellett a konzervatív emberekben továbbra is megmaradt velük szemben a szélsőjobbos beállítottság. Szélmalomharc lett belőle,nem is csodálom hogy felhagyott az aktív politizálással.(vagyis inkább most már nem vállal nagy szerepet benne)

Őszintén szólva nagyon borúlátó vagyok ezügyben,mert ha ez a járvány meg gazdasági válság nem fogja kibillenteni a mostani kormánypártot,akkor utána már semmi.
Már pedig úgy látom hogy nem fogja....

Egyébként érdekes, hogy a Fidesznek ez a járvány kurva jól jöhetett volna politikailag, de olyan szinten elbaszta mint a világon kb. egyik párt se.
Gyakorlatilag mint politikus Vitya megszűnt létezni és Erdogan / Putyin útra lépett.
Mindent elmond az EUról is, hogy egy tagországában ilyen lefolyhat. Nem ami most van hanem amivel idejutott.
Tényleg elgondolkoztató , hogy itt akarom-e majd a gyerekeimet felnevelni annak ellenére , hogy anyagilag elég stabilan állunk.
Na mindegy van még idő, hogy változzon és most van egyéb nagy baja az országnak, de ezt a garnitúrát nagyon gyorsan el kellene takarítani.
Toca

Majd mindjárt jön Sobri,hogy akkor ha ők nem,akkor vajon ki vezethetné értelmesen ezt az országot....
De ugyanígy gondolom ahogy te. Bár ha én most huszonéves lennék,egy percig se gondolkodnék,úgy mennék innen mint a vihar.
Foresz

Ha nem mondod semmire, hogy jó, akkor meg kell nevezz egy legjobbat, és ez érdekelne. Én elismerem, hogy szar, szarabb, mégszarabb, de Orbán a legkevésbé szar választás volt eddig.
Bár egy vitának nem a másik meggyőzése a célja szerintem, hanem informálódás, gondolatkikristályosítás, érvelés, szórakozás, de egyébként meggyőzhető vagyok.
Eddig legfeljebb arról győzhettél meg, hogy ne szavazzak Orbánra. Oké, de mivel én megyek szavazni, így kell valahova ikszelni, ki legyen az?
Ki jobb Orbánnál?
Sobri Jóska

Ha lenne ilyen már ő lenne hatalmon. Sokat nevettem azokon akik anno a Jobbikban olyan erőt láttak ami kormányzást érhet... Pár éve még úgy gondoltam hogy a Fideszt csak jobboldalról lehetne megverni de a mostani helyzetben ha lenne egy olyan arc ellene aki eléggé bizalom gerjesztő sokan átszavaznának rá (a mostani) jobbról is.

Csak a Momentumot ne, könyörgöm... jó lenne ha elindulna egy újabb polgári kezdeményezés, ami nem korcsosul el úgy mint a fidesz de ez elég utopisztikus gondolat.

Egyébként érdekes, hogy a Fidesznek ez a járvány kurva jól jöhetett volna politikailag, de olyan szinten elbaszta mint a világon kb. egyik párt se.
Gyakorlatilag mint politikus Vitya megszűnt létezni és Erdogan / Putyin útra lépett.
Mindent elmond az EUról is, hogy egy tagországában ilyen lefolyhat. Nem ami most van hanem amivel idejutott.
Tényleg elgondolkoztató , hogy itt akarom-e majd a gyerekeimet felnevelni annak ellenére , hogy anyagilag elég stabilan állunk.
Na mindegy van még idő, hogy változzon és most van egyéb nagy baja az országnak, de ezt a garnitúrát nagyon gyorsan el kellene takarítani.
Toca

Majd mindjárt jön Sobri,hogy akkor ha ők nem,akkor vajon ki vezethetné értelmesen ezt az országot....
De ugyanígy gondolom ahogy te. Bár ha én most huszonéves lennék,egy percig se gondolkodnék,úgy mennék innen mint a vihar.
Foresz

Ha nem mondod semmire, hogy jó, akkor meg kell nevezz egy legjobbat, és ez érdekelne. Én elismerem, hogy szar, szarabb, mégszarabb, de Orbán a legkevésbé szar választás volt eddig.
Bár egy vitának nem a másik meggyőzése a célja szerintem, hanem informálódás, gondolatkikristályosítás, érvelés, szórakozás, de egyébként meggyőzhető vagyok.
Eddig legfeljebb arról győzhettél meg, hogy ne szavazzak Orbánra. Oké, de mivel én megyek szavazni, így kell valahova ikszelni, ki legyen az?
Ki jobb Orbánnál?

Máj 4: 1027 kórházi ápolt, ma 782 = 245 a különbség. Azóta 81 halott volt, ergo 164 kórházi gyógyult.

Egyébként érdekes, hogy a Fidesznek ez a járvány kurva jól jöhetett volna politikailag, de olyan szinten elbaszta mint a világon kb. egyik párt se.
Gyakorlatilag mint politikus Vitya megszűnt létezni és Erdogan / Putyin útra lépett.
Mindent elmond az EUról is, hogy egy tagországában ilyen lefolyhat. Nem ami most van hanem amivel idejutott.
Tényleg elgondolkoztató , hogy itt akarom-e majd a gyerekeimet felnevelni annak ellenére , hogy anyagilag elég stabilan állunk.
Na mindegy van még idő, hogy változzon és most van egyéb nagy baja az országnak, de ezt a garnitúrát nagyon gyorsan el kellene takarítani.
Toca

Majd mindjárt jön Sobri,hogy akkor ha ők nem,akkor vajon ki vezethetné értelmesen ezt az országot....
De ugyanígy gondolom ahogy te. Bár ha én most huszonéves lennék,egy percig se gondolkodnék,úgy mennék innen mint a vihar.
Foresz

Én is erősen elgondolkodtam azon huszonéves koromban, hogy eltűzök innen, Belgium lett volna a célpont. Aztán arra jutottam, hogy nem tudnék másik országban élni. Sokkal jobban szeretem a hazámat, mint sok fideszes-keresztény faszjankó. Lúzer vagyok, na.

Tényleg elgondolkoztató , hogy itt akarom-e majd a gyerekeimet felnevelni annak ellenére , hogy anyagilag elég stabilan állunk.
Toca

nálunk ez dilemma volt. vérzik a szívem, hogy ha majd lesznek gyerkőcök akkor nem az anyanyelvén tanul meg majd játszani a kortársaival, hogy nem a magyar kultúrát fogja beszívni az iskolában, de sajnos rá kellett jönnöm, ha maradok Magyarországon akkor nem hogy azt a szintet tudtam volna nekik megadni, amit én kaptam, hanem vszeg csak rosszabbat. míg ha maradok itt az euban akkor nemzetközileg elismert, magasan jegyzett magániskolába járhatnak ahonnan vszeg bmeik egyetem is elérhető lesz. egyetlen dolog, ami jó lehet ebben, hogy én taníthatom majd magyar irodalomra és történelemre is, amit imádni fogok.

Egyébként érdekes, hogy a Fidesznek ez a járvány kurva jól jöhetett volna politikailag, de olyan szinten elbaszta mint a világon kb. egyik párt se.
Gyakorlatilag mint politikus Vitya megszűnt létezni és Erdogan / Putyin útra lépett.
Mindent elmond az EUról is, hogy egy tagországában ilyen lefolyhat. Nem ami most van hanem amivel idejutott.
Tényleg elgondolkoztató , hogy itt akarom-e majd a gyerekeimet felnevelni annak ellenére , hogy anyagilag elég stabilan állunk.
Na mindegy van még idő, hogy változzon és most van egyéb nagy baja az országnak, de ezt a garnitúrát nagyon gyorsan el kellene takarítani.
Toca

A fanatikusok szemében a fidesz ezt is jól csinálta bármennyire is meg akarta akadályozni az ellenzék, az EU, Soros, a migránsok meg a média.
Bazzani

Jelen pillanatban valóban simán kommunikálható, de azért én várnék egy évet, hogy a gazdaság helyrerázódjon!

Elméletileg ez az a grafika:

 www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Nincs kiugró halálozási növekményünk, de lehet állítgatni életkor szerint. A 65+ korosztályban voltak kiugró adatok 2015-2019 között tél-tavasz között pl Olaszo-ban, Spanyolo-ban is. Az lehetett az influenza, amit felváltott most a koronavírus, illetve kombinálódott

Szerkesztette: Willie Parker

 www.google.hu/amp/s/liner.hu/miert-belgiumban-a-legmagasabb-a-vilagon-a-koronavirus-halalozasi-rataja/amp/

@peterk

A mai 19:30 as m1 híradóban😁😁😁volt egy infografika a koronavírus halálozási növekményéről Európa-szerte. Fél füllel hallgattam, de vmi kutatásra hivatkoztak, ami márc-tól máj-ig nézte a publikus adatokat.

A másik: hivatalos koronavírus korm oldalon van egy kimutatás ápr elejéig visszamenőleg a kórházban kezeltek számáról. Én most láttam, eddig nem tűnt fel. Gondoltam, hátha érdekel

Egyébként érdekes, hogy a Fidesznek ez a járvány kurva jól jöhetett volna politikailag, de olyan szinten elbaszta mint a világon kb. egyik párt se.
Gyakorlatilag mint politikus Vitya megszűnt létezni és Erdogan / Putyin útra lépett.
Mindent elmond az EUról is, hogy egy tagországában ilyen lefolyhat. Nem ami most van hanem amivel idejutott.
Tényleg elgondolkoztató , hogy itt akarom-e majd a gyerekeimet felnevelni annak ellenére , hogy anyagilag elég stabilan állunk.
Na mindegy van még idő, hogy változzon és most van egyéb nagy baja az országnak, de ezt a garnitúrát nagyon gyorsan el kellene takarítani.
Toca

A fanatikusok szemében a fidesz ezt is jól csinálta bármennyire is meg akarta akadályozni az ellenzék, az EU, Soros, a migránsok meg a média.
Bazzani

Egyébként éppen emiatt sincs értelme politikáról vitatkozni.Bármi történjen is,úgysem tudja meggyőzni az egyik pólus a másikat.
Az ember eleinte megpróbálja,aztán rájön mikor századszor is feleslegesen tette,hogy állandóan falba ütközik.
Mindezek után pedig csendben megalkuszik a helyzettel,és próbál arra gondolni,hogy számára egyénileg mi a legfontosabb,addig se kelljen ezzel a szarral foglalkozni.

Csakhogy amúgy éppen ez a célja a mai rendszernek,teljesen érdektelenné tenni mindent,mert a fanatikusok úgyis mellettük maradnak,a többiek meg szépen lemorzsolódnak ebbe a fene nagy demokráciába.

Szerkesztette: Foresz

Egyébként érdekes, hogy a Fidesznek ez a járvány kurva jól jöhetett volna politikailag, de olyan szinten elbaszta mint a világon kb. egyik párt se.
Gyakorlatilag mint politikus Vitya megszűnt létezni és Erdogan / Putyin útra lépett.
Mindent elmond az EUról is, hogy egy tagországában ilyen lefolyhat. Nem ami most van hanem amivel idejutott.
Tényleg elgondolkoztató , hogy itt akarom-e majd a gyerekeimet felnevelni annak ellenére , hogy anyagilag elég stabilan állunk.
Na mindegy van még idő, hogy változzon és most van egyéb nagy baja az országnak, de ezt a garnitúrát nagyon gyorsan el kellene takarítani.
Toca

A fanatikusok szemében a fidesz ezt is jól csinálta bármennyire is meg akarta akadályozni az ellenzék, az EU, Soros, a migránsok meg a média.