Koronavírus 2024

Egy kis tanulságos Covid kronológia.

10.22. - Enyhe tünetek észlelése, valszeg csak megfáztam a teraszon
10.23. - Láz, fájdalom, kín és szenvedés, sötét oldal.
10.26. - Háziorvos felhívása, szerencsére HO-ban kiderül, hogy a kollégám aki mellettem ül is ugyanígy van. a Gyanú erősödik. Háziorvos felviszi az adataimat a rendszerbe. Bonyolítja a történetet, hogy ő a hometownban, én pedig már a nagyfaluban élek.

... waiting patiently... szerencsére megkaptam az egész heti HO-t

10.30. - Rendkívül kedves hangú hölgy felhív a OMSZ-től, hogy amennyiben nem akarok éppen meghalni (nyilván nem így, de ez a lényeg) és rendelkezem saját gépjárművel, egyszerűbb ha Mohamed megy a hegyhez, és nem fordítva. Fáradjak be a Dévai utca 15/a.-ba holnap reggel 10:00-ra. Ja amúgy a köhécselésen és az egy hetes otthoni punnyadásos fáradtságtól eltekintve már csak a lépcsőzés a 3.-ra nem esik túl jól.
10.31. - Dévai utca 09:57. Rajtam kívül szép rendezett libasorban 1,5 métereket betartva ~30 ember. TAJ kártya begyűjtés, papírok kitöltése, torkom és orrmányom megerőszakolása, eredmény 3-5 napon belül, addig legyen kedves nem bóklászni, köszönöm kézcsókolom, viszlát, kitartást. 10:50-kor már újra az autóban.

... waiting patiently... szerencsére még mindig HO, bár kicsit nyűgösek, de egyre több az eset az irodában is

11.07. - Eredmény feltöltve online, e-mail értesítés természetesen nem jött, pedig be van állítva. Eredmény: Pozitív.

Hétfőn dokinénit felhívom, hogy most mi a dörgés, mivel pontosan két hét eltelt, köhögés minimálisan megmaradt, de amúgy semmi bajom már szerencsére. Egy hónapja nem voltam otthon, de azt hiszem most lesz belőle még megint két hét minimum.

És ami nekem a tanulság. Nyilván nem ekézve az egészségügyet, tudom milyen terhelés van. De eltudjátok képzelni a szituációt, ahogy XY Átlag János, akinek nincs HO lehetősége, meg amúgy is szarik bele mindenbe, csak sör meg meccs legyen, körbe mászkálja a helyi kocsmát/CBA-t/BKV-t egy 6 hónapos eldobható maszkban, ami fálig a tokáján van, mikor nem figyel senki, és közben halál nyugodtan meséli a spanoknak, hogy "Hát nincsen eredmény, a faszm se marad otthon he! Amúgy is kamu ez a vírus, voltam én má náthás előtte is Pistám, na kérsz még egy korsót? Hívjál már meg."
Hanni

Nekünk csontra ez volt, csak negatív teszteredménnyel.

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

az a baj, hogy ezzel elkéstünk. Meg kellett volna lépni már tavasszal és fegyelmezetten fenntartani egy teljes satu mellett. Most nem így állnánk. Most már hiába léped meg, olyan szinten terjed a vírus, hogy nagyon keveset tud már használni.

Amit írtam anno - és megkaptam érte a tisztelt fórumtárstól, hogy reméli, hogy nincs se növényem, se gyerekem - a gyerekeket egy bizonyos kor felett igenis otthon kell tartani. Felső tagozattól felfele otthoni, digitális oktatás, mert bizony a mindenfele bóklászó, a szabályok betartására természetesen kevésbé hajlandó kölkök tökéletes terjesztők. Csak nézzétek meg, hogy hány pedagógus halt most ebbe bele.

Öregeket ugyanígy el kellene zárni. Idősávos vásárlás és azt leszámítva kijárási tilalom. Emellett szigorú maszkhasználat és valamennyi higiéniás szabály betartása mindenkire vonatkozóan.

Mindez egyébiránt pusztába kiáltott szó. Nincs meg az államapparátus, hogy végrehajtsák, és ezt Viktorunk pontosan látja. Nepotizmus, a hűség előnyben részesítése a képességekkel szemben, kontraszelekció az államigazgatásban, egyes hivatások - rendőr, eü, tűzoltó - teljes semmibevétele és az ezek miatt keletkező súlyos állományhiány orvoslásának hiánya. Ide vezetett, hogy a magyar államszervezet életképtelen egy éles helyzetben.

És mielőtt még bármelyik jóképességű megtalálna, nem, ez nem az orvosok, rendőrök, tűzoltók, tanárok vétke. Keményen küzdenek és helyt állnak, amiért minden tiszteletem az övék. Itt azoknak kell faszolniuk, akik rendszerszinten juttatták ide a magyar államigazgatást. Aztán körbe lehet nézni, hogy az elmúlt 10 évben ezt kik csinálták.

Nincs kire mutogatni, az van.
Amadeus

Feleségemék gimijében online nyomják okt eleje óta. 3 osztályt visz, kb 18-25 gyerekkel. Kb 30 gyerek nem küldött lószart se visdza eddig, kb bukásra állnak, pedig egy helyi "elit" gimiről van szó!

Ezzel mit lehet kezdeni? Buktassa meg a fél osztályt?
Willie Parker

Végső soron igen, ha nem tud elég kreatív lenni ahhoz, hogy találjon egy megoldást erre a spec helyzetre.

Out of the box kéne gondolkodni jelenleg, de ez nem nagyon megy.
Amadeus

Hogy gondolkodsz out of the box az oktatással kapcsolatban? Hiszen előállhat akármilyen mestertervvel ha a diák nem ad semmi választ. Gondolom voltak határidők amiket a diákok nem tartanak be annyira, ez üt vissza.
davemayer

Most tart a negyedik határidőnél és már mindegyik kapott jegyet, nyilván a nem együttműködők egyest. Decemberig vmit ki kell találnia, mert mit szól majd az Okt Hivatal, ha megbuktatnak mondjuk 40 elitgyereket?

Szerkesztette: Willie Parker

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

az a baj, hogy ezzel elkéstünk. Meg kellett volna lépni már tavasszal és fegyelmezetten fenntartani egy teljes satu mellett. Most nem így állnánk. Most már hiába léped meg, olyan szinten terjed a vírus, hogy nagyon keveset tud már használni.

Amit írtam anno - és megkaptam érte a tisztelt fórumtárstól, hogy reméli, hogy nincs se növényem, se gyerekem - a gyerekeket egy bizonyos kor felett igenis otthon kell tartani. Felső tagozattól felfele otthoni, digitális oktatás, mert bizony a mindenfele bóklászó, a szabályok betartására természetesen kevésbé hajlandó kölkök tökéletes terjesztők. Csak nézzétek meg, hogy hány pedagógus halt most ebbe bele.

Öregeket ugyanígy el kellene zárni. Idősávos vásárlás és azt leszámítva kijárási tilalom. Emellett szigorú maszkhasználat és valamennyi higiéniás szabály betartása mindenkire vonatkozóan.

Mindez egyébiránt pusztába kiáltott szó. Nincs meg az államapparátus, hogy végrehajtsák, és ezt Viktorunk pontosan látja. Nepotizmus, a hűség előnyben részesítése a képességekkel szemben, kontraszelekció az államigazgatásban, egyes hivatások - rendőr, eü, tűzoltó - teljes semmibevétele és az ezek miatt keletkező súlyos állományhiány orvoslásának hiánya. Ide vezetett, hogy a magyar államszervezet életképtelen egy éles helyzetben.

És mielőtt még bármelyik jóképességű megtalálna, nem, ez nem az orvosok, rendőrök, tűzoltók, tanárok vétke. Keményen küzdenek és helyt állnak, amiért minden tiszteletem az övék. Itt azoknak kell faszolniuk, akik rendszerszinten juttatták ide a magyar államigazgatást. Aztán körbe lehet nézni, hogy az elmúlt 10 évben ezt kik csinálták.

Nincs kire mutogatni, az van.
Amadeus

Elmúlt tíz évben?! Ez az elmúlt 70 év hibája amit leírtál. Az "elmúlttízév" csak nem tudott javítani rajta, de nem okozója, nagyon nagy különbség.
davemayer

Senkinek nem volt ennyi hatalma ebben az országban, mint most Orbánnak gyakorlatilag a Habsburgok óta. Neki megvolt a támogatottsága, ereje, képessége arra, hogy változtasson.

Aprópénzre váltotta.

Bukott ember.

És igen, elsőszámú felelőse ennek a helyzetnek a pártjával együtt.
Amadeus

Ok, te beszélsz az out of the box gondolkodásról 😊

Elfogadom hogy így érzed, sajnálom.

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

az a baj, hogy ezzel elkéstünk. Meg kellett volna lépni már tavasszal és fegyelmezetten fenntartani egy teljes satu mellett. Most nem így állnánk. Most már hiába léped meg, olyan szinten terjed a vírus, hogy nagyon keveset tud már használni.

Amit írtam anno - és megkaptam érte a tisztelt fórumtárstól, hogy reméli, hogy nincs se növényem, se gyerekem - a gyerekeket egy bizonyos kor felett igenis otthon kell tartani. Felső tagozattól felfele otthoni, digitális oktatás, mert bizony a mindenfele bóklászó, a szabályok betartására természetesen kevésbé hajlandó kölkök tökéletes terjesztők. Csak nézzétek meg, hogy hány pedagógus halt most ebbe bele.

Öregeket ugyanígy el kellene zárni. Idősávos vásárlás és azt leszámítva kijárási tilalom. Emellett szigorú maszkhasználat és valamennyi higiéniás szabály betartása mindenkire vonatkozóan.

Mindez egyébiránt pusztába kiáltott szó. Nincs meg az államapparátus, hogy végrehajtsák, és ezt Viktorunk pontosan látja. Nepotizmus, a hűség előnyben részesítése a képességekkel szemben, kontraszelekció az államigazgatásban, egyes hivatások - rendőr, eü, tűzoltó - teljes semmibevétele és az ezek miatt keletkező súlyos állományhiány orvoslásának hiánya. Ide vezetett, hogy a magyar államszervezet életképtelen egy éles helyzetben.

És mielőtt még bármelyik jóképességű megtalálna, nem, ez nem az orvosok, rendőrök, tűzoltók, tanárok vétke. Keményen küzdenek és helyt állnak, amiért minden tiszteletem az övék. Itt azoknak kell faszolniuk, akik rendszerszinten juttatták ide a magyar államigazgatást. Aztán körbe lehet nézni, hogy az elmúlt 10 évben ezt kik csinálták.

Nincs kire mutogatni, az van.
Amadeus

Gyurcsányék?
Alattuk elég jól leépítették a rendőröket, hiszen tizenévig nyugdíjba mehettek 50-55 évesen. Pl apám is - mondjuk három szívrohamot, két agyi stroke-ot hordott ki a pályája alatt, 2006-ban volt neki mindkettőből.
Willie Parker

Értem, szóval a magyar állam 2020-as összeomlásáért, 10 év 2/3-os fidesz teljhatalom és gazdasági konjunktúra után, a 12 éve a hatalom környékén nem lévő Gyurcsány a felelős.

Alles klar, ahogy a művelt német mondaná.
Amadeus

Az biztos hogy az ő személyes tapasztalata alspján az AKKOR kialakult helyzetért ő az.
Te a mai helyzetért kompletten Orbánt teszed felelőssé, a múlttal nem törődve, ez sztem helytelen.

Mondom, Orbán abban felelős hogy az elmúlt 10 év alatt abból a helyzetből nem emelte ki ezeket az ágazatokat kellőképpen.

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

az a baj, hogy ezzel elkéstünk. Meg kellett volna lépni már tavasszal és fegyelmezetten fenntartani egy teljes satu mellett. Most nem így állnánk. Most már hiába léped meg, olyan szinten terjed a vírus, hogy nagyon keveset tud már használni.

Amit írtam anno - és megkaptam érte a tisztelt fórumtárstól, hogy reméli, hogy nincs se növényem, se gyerekem - a gyerekeket egy bizonyos kor felett igenis otthon kell tartani. Felső tagozattól felfele otthoni, digitális oktatás, mert bizony a mindenfele bóklászó, a szabályok betartására természetesen kevésbé hajlandó kölkök tökéletes terjesztők. Csak nézzétek meg, hogy hány pedagógus halt most ebbe bele.

Öregeket ugyanígy el kellene zárni. Idősávos vásárlás és azt leszámítva kijárási tilalom. Emellett szigorú maszkhasználat és valamennyi higiéniás szabály betartása mindenkire vonatkozóan.

Mindez egyébiránt pusztába kiáltott szó. Nincs meg az államapparátus, hogy végrehajtsák, és ezt Viktorunk pontosan látja. Nepotizmus, a hűség előnyben részesítése a képességekkel szemben, kontraszelekció az államigazgatásban, egyes hivatások - rendőr, eü, tűzoltó - teljes semmibevétele és az ezek miatt keletkező súlyos állományhiány orvoslásának hiánya. Ide vezetett, hogy a magyar államszervezet életképtelen egy éles helyzetben.

És mielőtt még bármelyik jóképességű megtalálna, nem, ez nem az orvosok, rendőrök, tűzoltók, tanárok vétke. Keményen küzdenek és helyt állnak, amiért minden tiszteletem az övék. Itt azoknak kell faszolniuk, akik rendszerszinten juttatták ide a magyar államigazgatást. Aztán körbe lehet nézni, hogy az elmúlt 10 évben ezt kik csinálták.

Nincs kire mutogatni, az van.
Amadeus

Gyurcsányék?
Alattuk elég jól leépítették a rendőröket, hiszen tizenévig nyugdíjba mehettek 50-55 évesen. Pl apám is - mondjuk három szívrohamot, két agyi stroke-ot hordott ki a pályája alatt, 2006-ban volt neki mindkettőből.
Willie Parker

Értem, szóval a magyar állam 2020-as összeomlásáért, 10 év 2/3-os fidesz teljhatalom és gazdasági konjunktúra után, a 12 éve a hatalom környékén nem lévő Gyurcsány a felelős.

Alles klar, ahogy a művelt német mondaná.
Amadeus

Nem ezt mondtam, hanem azt, h a rendvédelmi szervek leépítése ott megkezdődött.

A rendőrségről hiányzik kb 15000 ember, két-három generáció, akiknek a zöme korkedvezményes nyugdíjba mehetett kb 25 éven át.

Soha nem ösztönözte őket SENKI a visszatérésre v pályán maradásra, lásd a túlórapénzeket kbb 1995 óta perelték.

Egy kis tanulságos Covid kronológia.

10.22. - Enyhe tünetek észlelése, valszeg csak megfáztam a teraszon
10.23. - Láz, fájdalom, kín és szenvedés, sötét oldal.
10.26. - Háziorvos felhívása, szerencsére HO-ban kiderül, hogy a kollégám aki mellettem ül is ugyanígy van. a Gyanú erősödik. Háziorvos felviszi az adataimat a rendszerbe. Bonyolítja a történetet, hogy ő a hometownban, én pedig már a nagyfaluban élek.

... waiting patiently... szerencsére megkaptam az egész heti HO-t

10.30. - Rendkívül kedves hangú hölgy felhív a OMSZ-től, hogy amennyiben nem akarok éppen meghalni (nyilván nem így, de ez a lényeg) és rendelkezem saját gépjárművel, egyszerűbb ha Mohamed megy a hegyhez, és nem fordítva. Fáradjak be a Dévai utca 15/a.-ba holnap reggel 10:00-ra. Ja amúgy a köhécselésen és az egy hetes otthoni punnyadásos fáradtságtól eltekintve már csak a lépcsőzés a 3.-ra nem esik túl jól.
10.31. - Dévai utca 09:57. Rajtam kívül szép rendezett libasorban 1,5 métereket betartva ~30 ember. TAJ kártya begyűjtés, papírok kitöltése, torkom és orrmányom megerőszakolása, eredmény 3-5 napon belül, addig legyen kedves nem bóklászni, köszönöm kézcsókolom, viszlát, kitartást. 10:50-kor már újra az autóban.

... waiting patiently... szerencsére még mindig HO, bár kicsit nyűgösek, de egyre több az eset az irodában is

11.07. - Eredmény feltöltve online, e-mail értesítés természetesen nem jött, pedig be van állítva. Eredmény: Pozitív.

Hétfőn dokinénit felhívom, hogy most mi a dörgés, mivel pontosan két hét eltelt, köhögés minimálisan megmaradt, de amúgy semmi bajom már szerencsére. Egy hónapja nem voltam otthon, de azt hiszem most lesz belőle még megint két hét minimum.

És ami nekem a tanulság. Nyilván nem ekézve az egészségügyet, tudom milyen terhelés van. De eltudjátok képzelni a szituációt, ahogy XY Átlag János, akinek nincs HO lehetősége, meg amúgy is szarik bele mindenbe, csak sör meg meccs legyen, körbe mászkálja a helyi kocsmát/CBA-t/BKV-t egy 6 hónapos eldobható maszkban, ami fálig a tokáján van, mikor nem figyel senki, és közben halál nyugodtan meséli a spanoknak, hogy "Hát nincsen eredmény, a faszm se marad otthon he! Amúgy is kamu ez a vírus, voltam én má náthás előtte is Pistám, na kérsz még egy korsót? Hívjál már meg."

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

az a baj, hogy ezzel elkéstünk. Meg kellett volna lépni már tavasszal és fegyelmezetten fenntartani egy teljes satu mellett. Most nem így állnánk. Most már hiába léped meg, olyan szinten terjed a vírus, hogy nagyon keveset tud már használni.

Amit írtam anno - és megkaptam érte a tisztelt fórumtárstól, hogy reméli, hogy nincs se növényem, se gyerekem - a gyerekeket egy bizonyos kor felett igenis otthon kell tartani. Felső tagozattól felfele otthoni, digitális oktatás, mert bizony a mindenfele bóklászó, a szabályok betartására természetesen kevésbé hajlandó kölkök tökéletes terjesztők. Csak nézzétek meg, hogy hány pedagógus halt most ebbe bele.

Öregeket ugyanígy el kellene zárni. Idősávos vásárlás és azt leszámítva kijárási tilalom. Emellett szigorú maszkhasználat és valamennyi higiéniás szabály betartása mindenkire vonatkozóan.

Mindez egyébiránt pusztába kiáltott szó. Nincs meg az államapparátus, hogy végrehajtsák, és ezt Viktorunk pontosan látja. Nepotizmus, a hűség előnyben részesítése a képességekkel szemben, kontraszelekció az államigazgatásban, egyes hivatások - rendőr, eü, tűzoltó - teljes semmibevétele és az ezek miatt keletkező súlyos állományhiány orvoslásának hiánya. Ide vezetett, hogy a magyar államszervezet életképtelen egy éles helyzetben.

És mielőtt még bármelyik jóképességű megtalálna, nem, ez nem az orvosok, rendőrök, tűzoltók, tanárok vétke. Keményen küzdenek és helyt állnak, amiért minden tiszteletem az övék. Itt azoknak kell faszolniuk, akik rendszerszinten juttatták ide a magyar államigazgatást. Aztán körbe lehet nézni, hogy az elmúlt 10 évben ezt kik csinálták.

Nincs kire mutogatni, az van.
Amadeus

Feleségemék gimijében online nyomják okt eleje óta. 3 osztályt visz, kb 18-25 gyerekkel. Kb 30 gyerek nem küldött lószart se visdza eddig, kb bukásra állnak, pedig egy helyi "elit" gimiről van szó!

Ezzel mit lehet kezdeni? Buktassa meg a fél osztályt?
Willie Parker

Végső soron igen, ha nem tud elég kreatív lenni ahhoz, hogy találjon egy megoldást erre a spec helyzetre.

Out of the box kéne gondolkodni jelenleg, de ez nem nagyon megy.
Amadeus

Hogy gondolkodsz out of the box az oktatással kapcsolatban? Hiszen előállhat akármilyen mestertervvel ha a diák nem ad semmi választ. Gondolom voltak határidők amiket a diákok nem tartanak be annyira, ez üt vissza.

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

az a baj, hogy ezzel elkéstünk. Meg kellett volna lépni már tavasszal és fegyelmezetten fenntartani egy teljes satu mellett. Most nem így állnánk. Most már hiába léped meg, olyan szinten terjed a vírus, hogy nagyon keveset tud már használni.

Amit írtam anno - és megkaptam érte a tisztelt fórumtárstól, hogy reméli, hogy nincs se növényem, se gyerekem - a gyerekeket egy bizonyos kor felett igenis otthon kell tartani. Felső tagozattól felfele otthoni, digitális oktatás, mert bizony a mindenfele bóklászó, a szabályok betartására természetesen kevésbé hajlandó kölkök tökéletes terjesztők. Csak nézzétek meg, hogy hány pedagógus halt most ebbe bele.

Öregeket ugyanígy el kellene zárni. Idősávos vásárlás és azt leszámítva kijárási tilalom. Emellett szigorú maszkhasználat és valamennyi higiéniás szabály betartása mindenkire vonatkozóan.

Mindez egyébiránt pusztába kiáltott szó. Nincs meg az államapparátus, hogy végrehajtsák, és ezt Viktorunk pontosan látja. Nepotizmus, a hűség előnyben részesítése a képességekkel szemben, kontraszelekció az államigazgatásban, egyes hivatások - rendőr, eü, tűzoltó - teljes semmibevétele és az ezek miatt keletkező súlyos állományhiány orvoslásának hiánya. Ide vezetett, hogy a magyar államszervezet életképtelen egy éles helyzetben.

És mielőtt még bármelyik jóképességű megtalálna, nem, ez nem az orvosok, rendőrök, tűzoltók, tanárok vétke. Keményen küzdenek és helyt állnak, amiért minden tiszteletem az övék. Itt azoknak kell faszolniuk, akik rendszerszinten juttatták ide a magyar államigazgatást. Aztán körbe lehet nézni, hogy az elmúlt 10 évben ezt kik csinálták.

Nincs kire mutogatni, az van.
Amadeus

Elmúlt tíz évben?! Ez az elmúlt 70 év hibája amit leírtál. Az "elmúlttízév" csak nem tudott javítani rajta, de nem okozója, nagyon nagy különbség.
davemayer

Senkinek nem volt ennyi hatalma ebben az országban, mint most Orbánnak gyakorlatilag a Habsburgok óta. Neki megvolt a támogatottsága, ereje, képessége arra, hogy változtasson.

Aprópénzre váltotta.

Bukott ember.

És igen, elsőszámú felelőse ennek a helyzetnek a pártjával együtt.

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

az a baj, hogy ezzel elkéstünk. Meg kellett volna lépni már tavasszal és fegyelmezetten fenntartani egy teljes satu mellett. Most nem így állnánk. Most már hiába léped meg, olyan szinten terjed a vírus, hogy nagyon keveset tud már használni.

Amit írtam anno - és megkaptam érte a tisztelt fórumtárstól, hogy reméli, hogy nincs se növényem, se gyerekem - a gyerekeket egy bizonyos kor felett igenis otthon kell tartani. Felső tagozattól felfele otthoni, digitális oktatás, mert bizony a mindenfele bóklászó, a szabályok betartására természetesen kevésbé hajlandó kölkök tökéletes terjesztők. Csak nézzétek meg, hogy hány pedagógus halt most ebbe bele.

Öregeket ugyanígy el kellene zárni. Idősávos vásárlás és azt leszámítva kijárási tilalom. Emellett szigorú maszkhasználat és valamennyi higiéniás szabály betartása mindenkire vonatkozóan.

Mindez egyébiránt pusztába kiáltott szó. Nincs meg az államapparátus, hogy végrehajtsák, és ezt Viktorunk pontosan látja. Nepotizmus, a hűség előnyben részesítése a képességekkel szemben, kontraszelekció az államigazgatásban, egyes hivatások - rendőr, eü, tűzoltó - teljes semmibevétele és az ezek miatt keletkező súlyos állományhiány orvoslásának hiánya. Ide vezetett, hogy a magyar államszervezet életképtelen egy éles helyzetben.

És mielőtt még bármelyik jóképességű megtalálna, nem, ez nem az orvosok, rendőrök, tűzoltók, tanárok vétke. Keményen küzdenek és helyt állnak, amiért minden tiszteletem az övék. Itt azoknak kell faszolniuk, akik rendszerszinten juttatták ide a magyar államigazgatást. Aztán körbe lehet nézni, hogy az elmúlt 10 évben ezt kik csinálták.

Nincs kire mutogatni, az van.
Amadeus

Elmúlt tíz évben?! Ez az elmúlt 70 év hibája amit leírtál. Az "elmúlttízév" csak nem tudott javítani rajta, de nem okozója, nagyon nagy különbség.

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

Ez amit itt felsoroltál mind be lett vezetve Hollandiában, nézd meg a számokat. Nem ezekkel állítassz meg egy vírust ha az már a társadalmat kellő mértékben megfertőzte.

Amúgy ha ez a gyorsteszt annyira hatékony és fontos akkor az hogy lehet hogy Európában nem csinálják azt amit leírtál? Nem cinizmus, komolyan kérdezem.

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

az a baj, hogy ezzel elkéstünk. Meg kellett volna lépni már tavasszal és fegyelmezetten fenntartani egy teljes satu mellett. Most nem így állnánk. Most már hiába léped meg, olyan szinten terjed a vírus, hogy nagyon keveset tud már használni.

Amit írtam anno - és megkaptam érte a tisztelt fórumtárstól, hogy reméli, hogy nincs se növényem, se gyerekem - a gyerekeket egy bizonyos kor felett igenis otthon kell tartani. Felső tagozattól felfele otthoni, digitális oktatás, mert bizony a mindenfele bóklászó, a szabályok betartására természetesen kevésbé hajlandó kölkök tökéletes terjesztők. Csak nézzétek meg, hogy hány pedagógus halt most ebbe bele.

Öregeket ugyanígy el kellene zárni. Idősávos vásárlás és azt leszámítva kijárási tilalom. Emellett szigorú maszkhasználat és valamennyi higiéniás szabály betartása mindenkire vonatkozóan.

Mindez egyébiránt pusztába kiáltott szó. Nincs meg az államapparátus, hogy végrehajtsák, és ezt Viktorunk pontosan látja. Nepotizmus, a hűség előnyben részesítése a képességekkel szemben, kontraszelekció az államigazgatásban, egyes hivatások - rendőr, eü, tűzoltó - teljes semmibevétele és az ezek miatt keletkező súlyos állományhiány orvoslásának hiánya. Ide vezetett, hogy a magyar államszervezet életképtelen egy éles helyzetben.

És mielőtt még bármelyik jóképességű megtalálna, nem, ez nem az orvosok, rendőrök, tűzoltók, tanárok vétke. Keményen küzdenek és helyt állnak, amiért minden tiszteletem az övék. Itt azoknak kell faszolniuk, akik rendszerszinten juttatták ide a magyar államigazgatást. Aztán körbe lehet nézni, hogy az elmúlt 10 évben ezt kik csinálták.

Nincs kire mutogatni, az van.
Amadeus

Gyurcsányék?
Alattuk elég jól leépítették a rendőröket, hiszen tizenévig nyugdíjba mehettek 50-55 évesen. Pl apám is - mondjuk három szívrohamot, két agyi stroke-ot hordott ki a pályája alatt, 2006-ban volt neki mindkettőből.
Willie Parker

Értem, szóval a magyar állam 2020-as összeomlásáért, 10 év 2/3-os fidesz teljhatalom és gazdasági konjunktúra után, a 12 éve a hatalom környékén nem lévő Gyurcsány a felelős.

Alles klar, ahogy a művelt német mondaná.
Amadeus

Azért Soros-t és Brüsszelt se hagyjuk ki. Ha ők nem lennének már mi lennénk Svájc, csak albánok nélkül 😉

Altatásos tükrözés egynapos sebészet kategóriába tartozik?
Normál esetben se szívesen megy ilyenre az ember, pláne most...

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

az a baj, hogy ezzel elkéstünk. Meg kellett volna lépni már tavasszal és fegyelmezetten fenntartani egy teljes satu mellett. Most nem így állnánk. Most már hiába léped meg, olyan szinten terjed a vírus, hogy nagyon keveset tud már használni.

Amit írtam anno - és megkaptam érte a tisztelt fórumtárstól, hogy reméli, hogy nincs se növényem, se gyerekem - a gyerekeket egy bizonyos kor felett igenis otthon kell tartani. Felső tagozattól felfele otthoni, digitális oktatás, mert bizony a mindenfele bóklászó, a szabályok betartására természetesen kevésbé hajlandó kölkök tökéletes terjesztők. Csak nézzétek meg, hogy hány pedagógus halt most ebbe bele.

Öregeket ugyanígy el kellene zárni. Idősávos vásárlás és azt leszámítva kijárási tilalom. Emellett szigorú maszkhasználat és valamennyi higiéniás szabály betartása mindenkire vonatkozóan.

Mindez egyébiránt pusztába kiáltott szó. Nincs meg az államapparátus, hogy végrehajtsák, és ezt Viktorunk pontosan látja. Nepotizmus, a hűség előnyben részesítése a képességekkel szemben, kontraszelekció az államigazgatásban, egyes hivatások - rendőr, eü, tűzoltó - teljes semmibevétele és az ezek miatt keletkező súlyos állományhiány orvoslásának hiánya. Ide vezetett, hogy a magyar államszervezet életképtelen egy éles helyzetben.

És mielőtt még bármelyik jóképességű megtalálna, nem, ez nem az orvosok, rendőrök, tűzoltók, tanárok vétke. Keményen küzdenek és helyt állnak, amiért minden tiszteletem az övék. Itt azoknak kell faszolniuk, akik rendszerszinten juttatták ide a magyar államigazgatást. Aztán körbe lehet nézni, hogy az elmúlt 10 évben ezt kik csinálták.

Nincs kire mutogatni, az van.
Amadeus

Gyurcsányék?
Alattuk elég jól leépítették a rendőröket, hiszen tizenévig nyugdíjba mehettek 50-55 évesen. Pl apám is - mondjuk három szívrohamot, két agyi stroke-ot hordott ki a pályája alatt, 2006-ban volt neki mindkettőből.
Willie Parker

Értem, szóval a magyar állam 2020-as összeomlásáért, 10 év 2/3-os fidesz teljhatalom és gazdasági konjunktúra után, a 12 éve a hatalom környékén nem lévő Gyurcsány a felelős.

Alles klar, ahogy a művelt német mondaná.

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

az a baj, hogy ezzel elkéstünk. Meg kellett volna lépni már tavasszal és fegyelmezetten fenntartani egy teljes satu mellett. Most nem így állnánk. Most már hiába léped meg, olyan szinten terjed a vírus, hogy nagyon keveset tud már használni.

Amit írtam anno - és megkaptam érte a tisztelt fórumtárstól, hogy reméli, hogy nincs se növényem, se gyerekem - a gyerekeket egy bizonyos kor felett igenis otthon kell tartani. Felső tagozattól felfele otthoni, digitális oktatás, mert bizony a mindenfele bóklászó, a szabályok betartására természetesen kevésbé hajlandó kölkök tökéletes terjesztők. Csak nézzétek meg, hogy hány pedagógus halt most ebbe bele.

Öregeket ugyanígy el kellene zárni. Idősávos vásárlás és azt leszámítva kijárási tilalom. Emellett szigorú maszkhasználat és valamennyi higiéniás szabály betartása mindenkire vonatkozóan.

Mindez egyébiránt pusztába kiáltott szó. Nincs meg az államapparátus, hogy végrehajtsák, és ezt Viktorunk pontosan látja. Nepotizmus, a hűség előnyben részesítése a képességekkel szemben, kontraszelekció az államigazgatásban, egyes hivatások - rendőr, eü, tűzoltó - teljes semmibevétele és az ezek miatt keletkező súlyos állományhiány orvoslásának hiánya. Ide vezetett, hogy a magyar államszervezet életképtelen egy éles helyzetben.

És mielőtt még bármelyik jóképességű megtalálna, nem, ez nem az orvosok, rendőrök, tűzoltók, tanárok vétke. Keményen küzdenek és helyt állnak, amiért minden tiszteletem az övék. Itt azoknak kell faszolniuk, akik rendszerszinten juttatták ide a magyar államigazgatást. Aztán körbe lehet nézni, hogy az elmúlt 10 évben ezt kik csinálták.

Nincs kire mutogatni, az van.
Amadeus

Gyurcsányék?
Alattuk elég jól leépítették a rendőröket, hiszen tizenévig nyugdíjba mehettek 50-55 évesen. Pl apám is - mondjuk három szívrohamot, két agyi stroke-ot hordott ki a pályája alatt, 2006-ban volt neki mindkettőből.

Nincs kire mutogatni, az van.
Amadeus

De van, mer' a Gyúrcsány se csinálta volna jobban. S egyébként is a Soros által támogatott migránsok hozták be a vírust, és a hazaáruló libernyák ellenzékiek terjesztik.

Ezt így hallottam a minap.

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

az a baj, hogy ezzel elkéstünk. Meg kellett volna lépni már tavasszal és fegyelmezetten fenntartani egy teljes satu mellett. Most nem így állnánk. Most már hiába léped meg, olyan szinten terjed a vírus, hogy nagyon keveset tud már használni.

Amit írtam anno - és megkaptam érte a tisztelt fórumtárstól, hogy reméli, hogy nincs se növényem, se gyerekem - a gyerekeket egy bizonyos kor felett igenis otthon kell tartani. Felső tagozattól felfele otthoni, digitális oktatás, mert bizony a mindenfele bóklászó, a szabályok betartására természetesen kevésbé hajlandó kölkök tökéletes terjesztők. Csak nézzétek meg, hogy hány pedagógus halt most ebbe bele.

Öregeket ugyanígy el kellene zárni. Idősávos vásárlás és azt leszámítva kijárási tilalom. Emellett szigorú maszkhasználat és valamennyi higiéniás szabály betartása mindenkire vonatkozóan.

Mindez egyébiránt pusztába kiáltott szó. Nincs meg az államapparátus, hogy végrehajtsák, és ezt Viktorunk pontosan látja. Nepotizmus, a hűség előnyben részesítése a képességekkel szemben, kontraszelekció az államigazgatásban, egyes hivatások - rendőr, eü, tűzoltó - teljes semmibevétele és az ezek miatt keletkező súlyos állományhiány orvoslásának hiánya. Ide vezetett, hogy a magyar államszervezet életképtelen egy éles helyzetben.

És mielőtt még bármelyik jóképességű megtalálna, nem, ez nem az orvosok, rendőrök, tűzoltók, tanárok vétke. Keményen küzdenek és helyt állnak, amiért minden tiszteletem az övék. Itt azoknak kell faszolniuk, akik rendszerszinten juttatták ide a magyar államigazgatást. Aztán körbe lehet nézni, hogy az elmúlt 10 évben ezt kik csinálták.

Nincs kire mutogatni, az van.
Amadeus

Feleségemék gimijében online nyomják okt eleje óta. 3 osztályt visz, kb 18-25 gyerekkel. Kb 30 gyerek nem küldött lószart se visdza eddig, kb bukásra állnak, pedig egy helyi "elit" gimiről van szó!

Ezzel mit lehet kezdeni? Buktassa meg a fél osztályt?
Willie Parker

Végső soron igen, ha nem tud elég kreatív lenni ahhoz, hogy találjon egy megoldást erre a spec helyzetre.

Out of the box kéne gondolkodni jelenleg, de ez nem nagyon megy.

Gyurma!

Valaki azt mondta anyámnak a piacon, hogy meghalt az igazgatótok. Te erről tudsz valamit, vagy fake hír? Remélem, mert megkérdeztem mást, tegnap még azt mondta, hogy élt, igaz igencsak ramatyul volt.

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

az a baj, hogy ezzel elkéstünk. Meg kellett volna lépni már tavasszal és fegyelmezetten fenntartani egy teljes satu mellett. Most nem így állnánk. Most már hiába léped meg, olyan szinten terjed a vírus, hogy nagyon keveset tud már használni.

Amit írtam anno - és megkaptam érte a tisztelt fórumtárstól, hogy reméli, hogy nincs se növényem, se gyerekem - a gyerekeket egy bizonyos kor felett igenis otthon kell tartani. Felső tagozattól felfele otthoni, digitális oktatás, mert bizony a mindenfele bóklászó, a szabályok betartására természetesen kevésbé hajlandó kölkök tökéletes terjesztők. Csak nézzétek meg, hogy hány pedagógus halt most ebbe bele.

Öregeket ugyanígy el kellene zárni. Idősávos vásárlás és azt leszámítva kijárási tilalom. Emellett szigorú maszkhasználat és valamennyi higiéniás szabály betartása mindenkire vonatkozóan.

Mindez egyébiránt pusztába kiáltott szó. Nincs meg az államapparátus, hogy végrehajtsák, és ezt Viktorunk pontosan látja. Nepotizmus, a hűség előnyben részesítése a képességekkel szemben, kontraszelekció az államigazgatásban, egyes hivatások - rendőr, eü, tűzoltó - teljes semmibevétele és az ezek miatt keletkező súlyos állományhiány orvoslásának hiánya. Ide vezetett, hogy a magyar államszervezet életképtelen egy éles helyzetben.

És mielőtt még bármelyik jóképességű megtalálna, nem, ez nem az orvosok, rendőrök, tűzoltók, tanárok vétke. Keményen küzdenek és helyt állnak, amiért minden tiszteletem az övék. Itt azoknak kell faszolniuk, akik rendszerszinten juttatták ide a magyar államigazgatást. Aztán körbe lehet nézni, hogy az elmúlt 10 évben ezt kik csinálták.

Nincs kire mutogatni, az van.
Amadeus

Feleségemék gimijében online nyomják okt eleje óta. 3 osztályt visz, kb 18-25 gyerekkel. Kb 30 gyerek nem küldött lószart se visdza eddig, kb bukásra állnak, pedig egy helyi "elit" gimiről van szó!

Ezzel mit lehet kezdeni? Buktassa meg a fél osztályt?

Ez még állítás, mikor bárhogy is nézzük, ma első számú halálozási ok a covid?r.baggio

Erre próbáltam utalni, amikor valaki poltikai játszmává akarja bagatelzálni. De most éppen ez a trolljáték, tavasszal meg a görbelaposítás volt.
Szokol

A 2020 IV-2021 I. negyedévek lesznek érdekesek

 www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/e_wnh001.html

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.
peterk2005

az a baj, hogy ezzel elkéstünk. Meg kellett volna lépni már tavasszal és fegyelmezetten fenntartani egy teljes satu mellett. Most nem így állnánk. Most már hiába léped meg, olyan szinten terjed a vírus, hogy nagyon keveset tud már használni.

Amit írtam anno - és megkaptam érte a tisztelt fórumtárstól, hogy reméli, hogy nincs se növényem, se gyerekem - a gyerekeket egy bizonyos kor felett igenis otthon kell tartani. Felső tagozattól felfele otthoni, digitális oktatás, mert bizony a mindenfele bóklászó, a szabályok betartására természetesen kevésbé hajlandó kölkök tökéletes terjesztők. Csak nézzétek meg, hogy hány pedagógus halt most ebbe bele.

Öregeket ugyanígy el kellene zárni. Idősávos vásárlás és azt leszámítva kijárási tilalom. Emellett szigorú maszkhasználat és valamennyi higiéniás szabály betartása mindenkire vonatkozóan.

Mindez egyébiránt pusztába kiáltott szó. Nincs meg az államapparátus, hogy végrehajtsák, és ezt Viktorunk pontosan látja. Nepotizmus, a hűség előnyben részesítése a képességekkel szemben, kontraszelekció az államigazgatásban, egyes hivatások - rendőr, eü, tűzoltó - teljes semmibevétele és az ezek miatt keletkező súlyos állományhiány orvoslásának hiánya. Ide vezetett, hogy a magyar államszervezet életképtelen egy éles helyzetben.

És mielőtt még bármelyik jóképességű megtalálna, nem, ez nem az orvosok, rendőrök, tűzoltók, tanárok vétke. Keményen küzdenek és helyt állnak, amiért minden tiszteletem az övék. Itt azoknak kell faszolniuk, akik rendszerszinten juttatták ide a magyar államigazgatást. Aztán körbe lehet nézni, hogy az elmúlt 10 évben ezt kik csinálták.

Nincs kire mutogatni, az van.

Szerkesztette: resistance is futile

Ez még állítás, mikor bárhogy is nézzük, ma első számú halálozási ok a covid?r.baggio

Erre próbáltam utalni, amikor valaki poltikai játszmává akarja bagatelzálni. De most éppen ez a trolljáték, tavasszal meg a görbelaposítás volt.

Ez még állítás, mikor bárhogy is nézzük, ma első számú halálozási ok a covid?

Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. peterk2005

Ennyi, nem kell ezt túlragozni. Ehhez képest a komplett vendéglátás úgy lett megszivatva, hogy SEMMILYEN támogatást nem kapnak, a gyorstesztről meg ne is álmodjunk, mikor hegyekben állnak a lélegeztetőgépek, melyek bevetésre várnak...

Lehet csűrni-csavarni a dolgot, de a kormány járványkezelésben abszolút megbukott, pár soccermeccs miatt

Nem tudom, én Hollandiában élek most, itt egy szabályt látok a sok gagyi intézkedés mögött (leírtam pár napja, ha nem gond mégegyszer most nem de ha nincs meg bemásolom) : az hogy a gazdaságot mindenképp életben kell tartani, bármi áron. Aki megteheti h otthon maradjon (HO es suli nelkul) az tegye meg, de itt nem állítanak le semmit a rendezvényeken kívül. És akármilyen valódi intézkedésekre is gondolsz hidd el hogy azok (már!) nem lesznek drasztikus hatással a szituációra.

Jó lenne ha egész Európa belátná végre hogy egységesen kell fellépni ez ellen a vírus ellen és meghoznák a legkomolyabb intézkedéseket, de kollektíven. Mindenesetre erre én semmi esélyt nem látok mert 6 hét múlva karácsony és egyszerűen nem merik meglépni amit meg kellene emiatt, legalábbis szvsz.
davemayer

Eszemben sincs a teljes leállás mellett kardoskodni. A gazdaságot tényleg életben kell tartani. De nem is kell a teljes gazdaságot leállítani, azokat a kontaktpontokat kell kiiktatni, amik a vírus terjedés elsődleges felelősei. Ezek először a maszk használat, aztán a fedett, zárt rendezvények tiltása, aztán a nagyobb nyílt rendezvények tiltása, aztán minden rendezvény tiltása mondjuk 50 fő fölött, zárt térben 10 fő fölött, aztán szállodák, éttermek szórakozóhelyek teljes zárása. Aztán bevásárló központok nyitvatartási rendjének szabályozása, vásárlói limitek bevezetése (egyszerre nem lehet a bevásárlóközpontban X embernél több). Aztán a felsőoktatás távosítása, aztán a közészintű oktatás távosítása, aztán a tömegközlekedési rend átalakítása a zsúfoltság elkerülése miatt. És még hosszan lehetne sorolni. Ha emellé szigorú munkahelyi higiéniai szabályok is társulnak, úgy le lehet csökkenteni a kontakt számokat akár 80%-al is, hogy közben a gazdaságnak csak a közvetlenül érintett területei állnak meg (vendéglátás, rendezvények, turizmus). És akkor ezekbe a területekbe tolni kell a pénzt, ide költeni a támogatásokat, hogy ezek átvészeljék. Plusz gyorsteszteket támogatni, akár ingyenessé tenni. Hogy tömegével, mindenütt, mindenhol használják. Hatvan ezer most egy tíz darabos gyorsteszt, bárki rendelhet. 90+%-al jó eredményt ad néhány percen belül. Nagy tételben biztos, hogy fele ennyiért hozzá lehet jutni. Lehet, hogy harmadáért. Pár tíz milliárdból - a költségvetésben ez nudli - annyi tesztet lehet beszerezni, hogy az orrunkat is azzal piszkálnánk, annyi lenne belőle. És ezekhez nem kell labor sem, nincs darabkorlát, hogy mennyit használunk fel. Ebből a néhány milliárdból megoldható lenne, hogy a fertőzést továbbítók egy nagyon nagy - talán a legnagyobb - csoportja, ami most követhetetlen, nem látható, de fertőz, a tünetmentes jövőmenők csoportja kiszűrhető legyen. Őket amíg fertőznek - 1-2 hét, kibírható -, otthoni karanténban tartva kikapcsolni a láncból.

Ilyesmire gondolok intézkedések címszó alatt.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Két állítás:

- Magyarországon átlagosan naponta kb 360-an halnak meg.

- Covid szövődményeként (okaként) ma 107-en haltak meg.

Aztán mindenki azt kezd a két állítással, amit akar.

Alakulnak a szamok doktorminiszterelnokur. Ma amugyis meccs van, mindenki menjen ki, ha teheti. És vigye magával a nagyanyját is.

Szerkesztette: Brouwerij van de Vrij