Politika

Minden, amihez a dk-nak köze van vagy lesz, teljesen életképtelen nemhogy rendszer-, hanem még módszerváltás tekintetében is, elég csak megnézni a tegnapi előválasztással kapcsolatos kommenteket akárhol.
r.baggio

Igen, csak hogy a politikai realitás és a vágyálmok metszete ritkán fedi egymást. Jelenlegi politikai realitás az valamiféle lengyel minta, vagy méginkább a cseh (ott a korábbi viccpárt, a Kalózpárt is masszív résztvevő). Ott is kénytelenek voltak jónéhány meglévő szereplőt bevenni, de persze egyik helyen sincs akkora redflag, mint a GYF.
Gyurma Pappa

És a kör bezárult

Minden, amihez a dk-nak köze van vagy lesz, teljesen életképtelen nemhogy rendszer-, hanem még módszerváltás tekintetében is, elég csak megnézni a tegnapi előválasztással kapcsolatos kommenteket akárhol.
r.baggio

Igen, csak hogy a politikai realitás és a vágyálmok metszete ritkán fedi egymást. Jelenlegi politikai realitás az valamiféle lengyel minta, vagy méginkább a cseh (ott a korábbi viccpárt, a Kalózpárt is masszív résztvevő). Ott is kénytelenek voltak jónéhány meglévő szereplőt bevenni, de persze egyik helyen sincs akkora redflag, mint a GYF.

Mariskánál sok volt a mariska meg a gyógyszer és meg rá is ivott! 🤨
 telex.hu/belfold/2024/04/14/schmidt-maria-tranzit
Toca

lehet csak kitakarították a padlást. meglett a rég elveszettnek hitt bélyeggyűjtemény 😮

Minden, amihez a dk-nak köze van vagy lesz, teljesen életképtelen nemhogy rendszer-, hanem még módszerváltás tekintetében is, elég csak megnézni a tegnapi előválasztással kapcsolatos kommenteket akárhol.
r.baggio

mondjuk én MPtől se látom jelenleg hogy a NERt váltja le
max a főbb szereplőket

"Csak abból lehet választani, ami van." Ezt akkor is hangoztattad, amikor még nem volt a választékban MP? Vagy pedig úgy gondoltad, hogy - amint azt most is írod - "a Gyurcsány, Karácsony, Vona, Kunhalmi, Ungár, Donáth, Jakab félék nulla sanszot nyújtanak a változásra"?
nagylaza, főpohárnok

Igen, mindig így gondoltam, így írtam, de mivel én csípem Orbánt, (egy pontig bejön amitől ő geci), és a politika nem hat ki a mindennapjaimra, így korábban nulla erkölcsi attitűddel, zéró társadalmi érzékenységgel álltam a belpolitikához, teljesen más szempontok (hatékony "vállalat"vezetés, céltudatos haszonelvűség, rendszerhackelés, kommunikációs képességek, stb.) alapján ítéltem meg politikai szereplőket, nem drukkerként vagy érintett félként, és főleg nulla érzelmi bevonodással, így könnyű volt abból választanom, ami volt, mert kiemelkedett belőle Orbán. És ha nem kényelmesedett/unt/öregedett volna bele, akkor nem egy rothadt, avétos, buzizó, gyűlölködő Orbán-rendszer lenne most, de mivel 10 éve megnyerte az utolsó érdemi csatát, azóta gyakorlatilag beletespedt önnön zsenialitásába, ami egy csomó embernek szétbassza az életét, országát, és uncsi, ergya és beleszarós lett, és nagyon cringe agyhalottak tobzódnak ennek következtében, mert szarik rá, mással foglalkozik, ami eléggé depresszíven hat sok barátomra, amit nem tudok nem érzékelni, és így ez már kicsit se szórakoztató.

Én úgy vagyok a politikával, mint amikor egy focimeccsen nem szurkolsz egyik csapatnak sem, hanem értékeled az irányító látványos kimozgásait a zsebből, a jó passzait, a trükkös játékokat, a védők kemény odabaszásait, a bátor negyedik kísérleteket, az inchekkel előrébbre lerakott labda pimaszságát, ésatöbbi, és nem értékeled a töketlen játékhívást, a gyámoltalan, run-run-pass-punt driveot vagy 3 TD hátrányban a FG-t. Vagyis az tetszik, ami szórakoztat, amivel valamiképp azonosulni tudok, és az adott meccsen lehet Pittsburgh, Seattle vagy Kansas City egyaránt, hiszen egyikhez sincs semmi valódi kötődésem.

Vagy mint egy maffiafilmben, kedvelem Michael Corleone kegyetlen, utilitarista, felkészült okosságát, és nem kedvelem Tony Montana tufa, pszichopátiás, önpusztító kivagyiságát. Pedig ugye morálisan mindketten ugyanúgy gyilkosok, bűnözők, de nekem mégse ugyanaz. Ahogy a politikában is mindenki alapvetően ugyanolyan geci, csak van, aki még gecinek is béna. (Meg persze vannak a lánglelkű Csengey, Krassó, Haraszti, TGM félék, vagy akár Noár is, akiket nagyon kedvelek, de érdemi hatásuk kb. sosincs semmire, így valójában nem tényezők, hatékonytalanok, nem róluk szólnak a filmek, csak nagyon kis mellékszerepekben tűnnek fel, ha nem figyelesz, lehet észre se veszed, kiment mire bejött.

Ebben a szituban, plusz -kicsi az ország- ismerve egy csomó szereplőt, már korábban is írtam, hogy az ellenzék is a NER része, se nem tudnak, se nem akarnak változást, egyszerűen nem érdekük annyira amennyibe nekik kerülne, és igen, elég régóta úgy gondolom, mondom, hogy nulla sanszuk van Orbán ellen.

MP-nél nem így gondolom, ezt egy teljesen más szitunak látom, mint az eddigi kihívókat, és ezért emellett érvelek, erről írok, és próbálom megérteni azt, aki nem érti ezt.

Minden, amihez a dk-nak köze van vagy lesz, teljesen életképtelen nemhogy rendszer-, hanem még módszerváltás tekintetében is, elég csak megnézni a tegnapi előválasztással kapcsolatos kommenteket akárhol.

Nem, ha nem lelkesednél eléggé azzal nem lenne gond. De full MP ellenesen reagálsz.
Toca

Az a gyanúm, hogy szelektíven olvasol. Őszintén szólva: nem is értem.
nagylaza, főpohárnok

Utóbbi pár nap ez jött le, lehet előtte nem ez volt akkor mea culpa. 😊
Vagy szelektíven olvasok vagy nem jól fogalmazol 😛 😀
Toca

Egyszer írtam róla, hogy faszkalap, hirtelen felindulásból, miután meghallgattam a klubrádiós interjúját. Máskülönben elég pontosan és differenciáltan fogalmazok.
nagylaza, főpohárnok

Szerintem ott hibás az alapállásod, hogy szerinted számít az, hogy MP faszkalap vagy sem.
Peterk2005 írta mindig (jól el van tűnve, jó régen írt ide), hogy mindegy ki váltja Orbánt, azt már majd le lehet váltani. Meg azt is, akire leváltjuk. És ezt én pl. el tudom fogadni igaz állításnak. Végülis ilyen egy működő demokrácia.
(Orbánnál jobbat konkrétan ő se tudott mondani, de ha az a cél, hogy ne Orbán, akkor nem is ez a fontos.)

Ahogy amikor a Kádár-rendszer megdőlt, te Antallt és a Lezsákos, Szabad Györgyös, Kónya Imrés, Horváth Balázsos, Jeszenszkys, Csurkás faszkalap sleppjét akartad volna helyettük? Háttérben a rengeteg átmentett, okosan privatizáló, ügynökaktákat rejtegető komcsi pénzemberrel, volt pártfunkcival, rendszerkegyelttel?
Meglepne. Én biztos nem. De legalább történt egy markáns pozitív változás.
Ezért irreleváns, hogy MP faszkalap e, vagy sem ha most ő a legjobb sansz, hogy az Orbán-rendszer véget érjen. Mert a Gyurcsány, Karácsony, Vona, Kunhalmi, Ungár, Donáth, Jakab félék nulla sanszot nyújtanak a változásra. Jézus, Gandhi, de Gaulle vagy Churchill meg nincs a politikai palettán. Gulyás Marci sincs. (És tuti, hogy még közülük is lenne akin fanyalognál.)
Úgyhogy vagy lenyeled MP-t, és teszi ezt minden "szofisztikáltabban gondolkodó" értelmiségi, vagy eszi tovább a NER-t Orbánnal.
Csak abból lehet választani, ami van.
Őszentsége Sobri Jóska

"Csak abból lehet választani, ami van." Ezt akkor is hangoztattad, amikor még nem volt a választékban MP? Vagy pedig úgy gondoltad, hogy - amint azt most is írod - "a Gyurcsány, Karácsony, Vona, Kunhalmi, Ungár, Donáth, Jakab félék nulla sanszot nyújtanak a változásra"?
A politikai kínálat nem állandó, legitim álláspont az is, hogy "eszi, nem eszi, nem kap mást", meg az is, hogy "köszönöm, inkább várok még, amíg nem jön valami kedvemre való". Kényszerűségből én az elsőre hajlok. Úgy látszik, korábban nem hangsúlyoztam eléggé: a legfontosabbnak azt tartom, hogy legyen kormányváltás. Akár MP-vel, akár mással.
Egyébiránt nagyjából egyetértek azzal, amit írsz. (Az MDF-be nem megyek bele, túl hosszú drive lenne.) Örülnék, ha megértenéd, hogy nem fanyalgás, amiről beszélek, de sebaj, ha nem, hát nem. Ezzel még együtt tudok élni. Peterk2005 viszont nekem is többször eszembe jutott, tényleg nagyon eltűnt. Remélem, nincs baja.

Bold prediction: MP több szavazatot fog kapni mint a DK féle összeborulás. MP 4 képviselő, DK 3 és rajtuk kívül csak a mi hazánk fog képviselőt küldeni az ellenzéki oldalról és így megint fölényes fidesz előny lesz.

Csak abból lehet választani, ami van.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez a lényeg. Pontosan tudja ezt OV is, ezért sem jöhet létre az ő "szociálpolitikájuktól" balra semmi. A Political Capital Policy Solutions (köszi nagylaza) megcsinálja néhány évente a magyar társadalom politikai iránytűjét, amiből kiderül, hogy a magyar társadalom magát jobboldalinak valló része is gazdaságpolitikailag balos, de közben a magát liberálisnak vallók közül sokan elkötelezett piacpártiak. Ezt érzi nagyon jól OV, tudja hogy az erős állami szerepvállalás kívánatos, ezért pusztítja az értelmes baloldali kezdeményezéseket ahol lehet.

Magam is arra jutottam, hogy a Fidesz leváltása sokkal fontosabb, mint hogy azon merengjek, hogy GYF mekkora geci (az). Ettől még gondolhatom, hogy MP egy fasz, de ennek sincs jelentősége. A Fidesz leváltása egy fontos első lépés. Szerintem tévedés az, hogy az ellenzék leváltása fogja ezt megelőzni, a DK nélkül MP sem tud kormányzat alapítani rövid távon, álomvilág az ellenkezőjét gondolni

Szerkesztette: Gyurma Pappa

Nem, ha nem lelkesednél eléggé azzal nem lenne gond. De full MP ellenesen reagálsz.
Toca

Az a gyanúm, hogy szelektíven olvasol. Őszintén szólva: nem is értem.
nagylaza, főpohárnok

Utóbbi pár nap ez jött le, lehet előtte nem ez volt akkor mea culpa. 😊
Vagy szelektíven olvasok vagy nem jól fogalmazol 😛 😀
Toca

Egyszer írtam róla, hogy faszkalap, hirtelen felindulásból, miután meghallgattam a klubrádiós interjúját. Máskülönben elég pontosan és differenciáltan fogalmazok.
nagylaza, főpohárnok

Szerintem ott hibás az alapállásod, hogy szerinted számít az, hogy MP faszkalap vagy sem.
Peterk2005 írta mindig (jól el van tűnve, jó régen írt ide), hogy mindegy ki váltja Orbánt, azt már majd le lehet váltani. Meg azt is, akire leváltjuk. És ezt én pl. el tudom fogadni igaz állításnak. Végülis ilyen egy működő demokrácia.
(Orbánnál jobbat konkrétan ő se tudott mondani, de ha az a cél, hogy ne Orbán, akkor nem is ez a fontos.)

Ahogy amikor a Kádár-rendszer megdőlt, te Antallt és a Lezsákos, Szabad Györgyös, Kónya Imrés, Horváth Balázsos, Jeszenszkys, Csurkás faszkalap sleppjét akartad volna helyettük? Háttérben a rengeteg átmentett, okosan privatizáló, ügynökaktákat rejtegető komcsi pénzemberrel, volt pártfunkcival, rendszerkegyelttel?
Meglepne. Én biztos nem. De legalább történt egy markáns pozitív változás.
Ezért irreleváns, hogy MP faszkalap e, vagy sem ha most ő a legjobb sansz, hogy az Orbán-rendszer véget érjen. Mert a Gyurcsány, Karácsony, Vona, Kunhalmi, Ungár, Donáth, Jakab félék nulla sanszot nyújtanak a változásra. Jézus, Gandhi, de Gaulle vagy Churchill meg nincs a politikai palettán. Gulyás Marci sincs. (És tuti, hogy még közülük is lenne akin fanyalognál.)
Úgyhogy vagy lenyeled MP-t, és teszi ezt minden "szofisztikáltabban gondolkodó" értelmiségi, vagy eszi tovább a NER-t Orbánnal.
Csak abból lehet választani, ami van.

XII ker-i előválasztást úgy tünik óriási fölénnyel nyeri a Kutyapárt.
vpi

Nagyon helyes, minden olyan dolog, ami a jelenlegi ellenzék kárára történik, egy pici lépés előre.

Nem, ha nem lelkesednél eléggé azzal nem lenne gond. De full MP ellenesen reagálsz.
Toca

Az a gyanúm, hogy szelektíven olvasol. Őszintén szólva: nem is értem.
nagylaza, főpohárnok

Utóbbi pár nap ez jött le, lehet előtte nem ez volt akkor mea culpa. 😊
Vagy szelektíven olvasok vagy nem jól fogalmazol 😛 😀
Toca

Egyszer írtam róla, hogy faszkalap, hirtelen felindulásból, miután meghallgattam a klubrádiós interjúját. Máskülönben elég pontosan és differenciáltan fogalmazok.

XII ker-i előválasztást úgy tünik óriási fölénnyel nyeri a Kutyapárt.

Nem, ha nem lelkesednél eléggé azzal nem lenne gond. De full MP ellenesen reagálsz.
Toca

Az a gyanúm, hogy szelektíven olvasol. Őszintén szólva: nem is értem.
nagylaza, főpohárnok

Utóbbi pár nap ez jött le, lehet előtte nem ez volt akkor mea culpa. 😊
Vagy szelektíven olvasok vagy nem jól fogalmazol 😛 😀

Nem, ha nem lelkesednél eléggé azzal nem lenne gond. De full MP ellenesen reagálsz.
Toca

Az a gyanúm, hogy szelektíven olvasol. Őszintén szólva: nem is értem.

Én téged se értelek meg a túloldalt se.
Toca

Úgy véled, hogy nem viseltetek kellő lelkesedéssel MP iránt? Pusztán próbálok realista maradni. Sosem kedveltem az elvakult hívőket, akkor sem, amikor MZP lépett porondra. (Tőle amúgy sokat vártam, csalódást okozott. Azt viszont egyetlen pillanatig se gondoltam, hogy megváltóként kellene tekintenem rá.) MP mozgástere sokkal korlátozottabb annál, amit akár ő, akár a követői hinni szeretnének. Ettől függetlenül: hajrá!
Pottyondy Edinát idézem, megfogalmazta helyettem is:
"...megrémít az az elfogult őrület, ahogy Magyar Péterhez viszonyul az ellenzéki világ egy része. Nem látok különbséget az Orbán-és Gyurcsány-fanatikusok vérszomja és a Magyar-hívők kritikátlan komment-talibánsága között. Tényleg az lenne a vágyott szép új világ, hogy ha egy riporter nem a közmédiás alákérdezést tolja a két hónapja még a NER-ből bőséggel eléldegélő, hirtelen ellenzéki szerepben közhatalomra ácsingózó, gyakran önellentmondásba keveredő politikus-aspiránssal, azt az új Messiás hívei válogatott gyalázkodásokkal szénné alázzák?
Nincs tisztítótűz, csak pokol és mennyország. Ez Magyarország."
nagylaza, főpohárnok

Nem, ha nem lelkesednél eléggé azzal nem lenne gond. De full MP ellenesen reagálsz.
Akinek nincs fenntartása vele, azt pont ugyanúgy nem értem mint aki beleszáll páros lábbal.
NFL parhuzammal legjobb prospect évek óta pár red flaggel. Meglátjuk mi lesz belőle.

Én téged se értelek meg a túloldalt se.
Toca

Úgy véled, hogy nem viseltetek kellő lelkesedéssel MP iránt? Pusztán próbálok realista maradni. Sosem kedveltem az elvakult hívőket, akkor sem, amikor MZP lépett porondra. (Tőle amúgy sokat vártam, csalódást okozott. Azt viszont egyetlen pillanatig se gondoltam, hogy megváltóként kellene tekintenem rá.) MP mozgástere sokkal korlátozottabb annál, amit akár ő, akár a követői hinni szeretnének. Ettől függetlenül: hajrá!
Pottyondy Edinát idézem, megfogalmazta helyettem is:
"...megrémít az az elfogult őrület, ahogy Magyar Péterhez viszonyul az ellenzéki világ egy része. Nem látok különbséget az Orbán-és Gyurcsány-fanatikusok vérszomja és a Magyar-hívők kritikátlan komment-talibánsága között. Tényleg az lenne a vágyott szép új világ, hogy ha egy riporter nem a közmédiás alákérdezést tolja a két hónapja még a NER-ből bőséggel eléldegélő, hirtelen ellenzéki szerepben közhatalomra ácsingózó, gyakran önellentmondásba keveredő politikus-aspiránssal, azt az új Messiás hívei válogatott gyalázkodásokkal szénné alázzák?
Nincs tisztítótűz, csak pokol és mennyország. Ez Magyarország."
nagylaza, főpohárnok

Szabó Eszter felvetései szerintem itt elég fontosak és leírják miért vannak jópár embernek fenntartásai
kb a 3. perctől kezdi
 youtu.be/iyzOxJegkhQ?si=9x90nfeUQIiq8A81&t=192

ugyanitt:
polt péter lemondott?
viktor lemondott?
rogán menekül?

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Én téged se értelek meg a túloldalt se.
Toca

Úgy véled, hogy nem viseltetek kellő lelkesedéssel MP iránt? Pusztán próbálok realista maradni. Sosem kedveltem az elvakult hívőket, akkor sem, amikor MZP lépett porondra. (Tőle amúgy sokat vártam, csalódást okozott. Azt viszont egyetlen pillanatig se gondoltam, hogy megváltóként kellene tekintenem rá.) MP mozgástere sokkal korlátozottabb annál, amit akár ő, akár a követői hinni szeretnének. Ettől függetlenül: hajrá!
Pottyondy Edinát idézem, megfogalmazta helyettem is:
"...megrémít az az elfogult őrület, ahogy Magyar Péterhez viszonyul az ellenzéki világ egy része. Nem látok különbséget az Orbán-és Gyurcsány-fanatikusok vérszomja és a Magyar-hívők kritikátlan komment-talibánsága között. Tényleg az lenne a vágyott szép új világ, hogy ha egy riporter nem a közmédiás alákérdezést tolja a két hónapja még a NER-ből bőséggel eléldegélő, hirtelen ellenzéki szerepben közhatalomra ácsingózó, gyakran önellentmondásba keveredő politikus-aspiránssal, azt az új Messiás hívei válogatott gyalázkodásokkal szénné alázzák?
Nincs tisztítótűz, csak pokol és mennyország. Ez Magyarország."

Számolgattam (ami nálam nagy dolog🙂). EP-mandátumok: DK-MSZP-P 4, MP-TISZA 3, Momentum 1, MKKP 1, Mi Hazánk 1, LMP 0, Jobbik 0. Összesen ez 10, a Fidesznek tehát 11, aminek nem örülök.
Lehet mondani, hogy pesszimista vagyok (a dékások + a szocik 5-6 mandátummal kalkulálnak), de el tudok képzelni ennél rosszabbat is. Pl: DK-stb. 3, Momentum 0.
Persze, MP pártja nagy talány, az általam saccolt 3 egyelőre ködszurkálás.
nagylaza, főpohárnok

a dk jó lesz 2-nek, a MoMo meghalt.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ha így lesz, akkor az a "régi ellenzék" totális összeomlását jelenti (jelentené).
nagylaza, főpohárnok

Történhetne-e jobb az országgal?
vpi

Igen. Az, hogy a Fidesz eltakarodik. Akár így, akár úgy. Nekem nem az ellenzékkel van a legnagyobb bajom, hanem Vityával.
nagylaza, főpohárnok

Az ellenzék gyakorlatilag a Fidesz, szóval vedd úgy, hogy ebben az esetben a Fidesz fele le lenne váltva, így már nem a teljes Fideszt kell legyőzni, hanem csak a felét. 😊
Jughead

Van konkrét tudásod arról, hogy ellenzéki politikusok a Fidesz fizetési listáján vannak? Kik ők? Nem bizonyítékot várok, mert azt nyilván nehéz lenne prezentálni, hanem olyan infót, amit megbízhatónak tartasz. (Ungár Pétert és a Mi Hazánkat offoljuk.)
nagylaza, főpohárnok

Íme a NER fizetési listáján szereplő ellenzéki pénzek:

Magyar Szocialista Párt: 106 918 207 forint + Táncsics Mihály Alapítvány: 95 040 583 forint
Jobbik Magyarországért Mozgalom: 137 895 627 forint + Jobbik Magyarországért Alapítvány: 139 908 993 forint
LMP – Magyarország Zöld Pártja: 61 575 090 forint + Ökopolisz Alapítvány: 29 364 562 forint
Demokratikus Koalíció: 156 710 971 forint + Új Köztársaságért Alapítvány: 167 161 572 forint
Párbeszéd Magyarországért Párt: 79 291 335 forint + Megújuló Magyarországért Alapítvány: 55 025 182 forint
Momentum Mozgalom: 107 971 327 forint + Indítsuk Be Magyarországot Alapítvány: 96 565 946 forint
Mi Hazánk Mozgalom: 106 793 992 forint + Mi Hazánk Alapítvány: 94 860 665 forint

Ez ugye a fizetésen felüli szabadon elkölthető pénzecske - az óriási tagságú pártok, mint pl. a Párbeszéd mind a 100 tagja rajta kaphatna egy szabad szemmel már látható összeget, de nyilván ezt a pénzt 3-5 ember diszponálja és diszponálja megfelelő helyre a pénzt - ezzel a nyomdával dolgozz, ő a tanácsadónk, ebben a szállodában kell tartani a “pártgyűlést” stb. (a Párbeszéd név tetszőlegesen behelyettesíthető bármelyik másik ellenzéki pártra).

Persze te egyéb - nem hivatalos - pénzekre is gondolhatsz, pl Molnár Zsoltra, Simon Gáborra, Horváth Csacsira vagy az egész önkormányzati világban megtalálható ellen-NER-re (brühühü szegény Draskovits miért ne érthetne a közösségi közlekedéshez), ott is hosszú a lista.

Na, ha te azt gondolod, hogy erről a nagyon könnyen behúzható pénzről le fog mondani ez a kb 80-100 ember holmi szabadság álmok, nyugatosság vagy liberális elvek miatt, akkor szánalmas az emberismereted.
Elemi érdekük, hogy ne engedjenek senkit e pénzek közelébe, mert akkor nekik nem marad belőle. Emiatt mondja mindenki, hogy a NER-t a jelenlegi ellenzéki oldalról nem lehet megdönteni, hisz ők a NER része.
Ezért gondolják sokan, hogy ezt a rendszert csak egy belső, kiábrándult, csalódott, átbaszott stb. ember tudja meghackelni, akinek kb mindegy - utánam az özönvíz - attitüdje van.
vpi

Először is köszönöm, hogy vetted a fáradtságot, és előkerested az adatokat. Persze, a kép akkor lenne teljes, ha hozzátennénk az ÁSZ által már kiszabott és a kilátásba helyezett büntetéseket is, amelyek ellen nincs jogorvoslat, és amelyekkel a közpénzek százmilliárdjait propagandára költő Fidesznek értelemszerűen nem kell számolnia. A Fidesz gazdálkodásával ugyanis – mint azt jól tudjuk – minden a legnagyobb rendben van...
A helyzet azonban az, hogy természetesen nem a nyilvánosan követhető, legális forrásokra gondoltam. Bőven elképzelhetőnek tartom, hogy vannak beépített, fizetett Fidesz-ügynökök az ellenzékben, kivétel nélkül mindegyik pártban, még a DK-ban is. Erre a legszebb példa nem is a szoci Molnár Zsolt (bár róla is csúnya pletykák keringenek), hanem a volt jobbikos Volner János.
Ha finoman akarok fogalmazni, nekem sincs jó véleményem az ellenzékről. (Sokszor kaparom az arcom a faszságaik miatt.) Másfelől azt se gondolom, hogy a Fideszben tobzódnának a jobb minőségű, tisztább erkölcsű politikusok. Nagyon nincs így. Még csak azt se gondolom, hogy "az egyik kutya, a másik eb”. Amit látni kell: a Fidesz a saját érdekeinek megfelelően önkényesen úgy alakította át (és alakítja át a mai napig) az ilyen-olyan választójogi szabályokat, úgy szabta át a pártfinanszírozási rendszert, hogy összezavarja, bénult állapotban tartsa az ellenzéket. Ehhez társulnak a kézzel vezérelt hatósági fellépések. Ezek a látható manipulációk. Mellettük ott vannak a kevésbé láthatóak: a potenciális támogatók megfélemlítése, a kulisszák mögötti zsarolások és fenyegetések.
Azzal egyetértek, ha valaki azt állítja, hogy az ellenzéki pártoknak többet kellene kihozniuk a lehetőségeikből, azzal viszont nem, ha az illető még azt is hozzáteszi, hogy minden feltétel adott a Fidesz legyőzéséhez. (Hiszen milyen sok pénzzel gazdálkodhatnak. Tényleg, baromi sokkal... A Fidesz egyetlen redvás nemzeti konzultáción a többszörösét égeti el annak, amit az ellenzék összesen kap.)
És akkor jön MP, aki beletüsszent a nullás lisztbe. Ha mindent mérlegre teszek, akkor kifejezetten örülök a megjelenésének (egyáltalán nem baj, hogy felkavarta az állóvizet, legalább az ellenzéki pártokat is megmozgatja kicsit), de az őt körülvevő hisztérikus rajongást nem csupán indokolatlannak, hanem kifejezetten ijesztőnek is tartom. Többféle kifutása lehet még az MP-projektnek, reméljük a legjobbakat. (Nem töltene el boldogsággal, ha kapnánk egy Orbán 2.0-át.)
MP most még meggyőzően el tudja magyarázni, hogy miért csak a tisztán listás EP-választáson indul, az önkormányzatin miért nem. A 2026-os parlamenti választáson már nem lesz ilyen kibúvó. MP bármilyen tehetséges, ügyes, hatásos és eltökélt politikus, bármennyire is elszabadult hajóágyú, a rendszert aligha képes meghekkelni. Egész egyszerűen azért nem, mert a játékszabályokat nem ő írja, hanem a Fidesz.
nagylaza, főpohárnok

Én téged se értelek meg a túloldalt se.
Csávó 1 honapja van a poltika térképen mit vársz? Csodálkozol hogy azok akik MZPt is megszavazták az előválasztáson örülnek ha jön valaki aki karizmatikusabb es populistább mint MZP? Vagy azokon csodálkozol akik pl itt is alig várják, hogy legyen egy épkézláb nem osszegyurcsanyozott jelölt?
Persze sokuknál rozsaszin köd van és majd felszáll ( pl. ha a háborúról ilyen faszsagokat nyilatkozik… ), de most ez kell tolni őt ezerrel és ez ő is tudja.
Akkor lesz eselye ha ő most a fehérlovas hős aki kell. Mégha ő csak a két kategóriával jobb csak mint a mostani rezsim.

Számolgattam (ami nálam nagy dolog🙂). EP-mandátumok: DK-MSZP-P 4, MP-TISZA 3, Momentum 1, MKKP 1, Mi Hazánk 1, LMP 0, Jobbik 0. Összesen ez 10, a Fidesznek tehát 11, aminek nem örülök.
Lehet mondani, hogy pesszimista vagyok (a dékások + a szocik 5-6 mandátummal kalkulálnak), de el tudok képzelni ennél rosszabbat is. Pl: DK-stb. 3, Momentum 0.
Persze, MP pártja nagy talány, az általam saccolt 3 egyelőre ködszurkálás.
nagylaza, főpohárnok

a dk jó lesz 2-nek, a MoMo meghalt.
Amadeus von Dollárbaloldal

Ha így lesz, akkor az a "régi ellenzék" totális összeomlását jelenti (jelentené).
nagylaza, főpohárnok

Történhetne-e jobb az országgal?
vpi

Igen. Az, hogy a Fidesz eltakarodik. Akár így, akár úgy. Nekem nem az ellenzékkel van a legnagyobb bajom, hanem Vityával.
nagylaza, főpohárnok

Az ellenzék gyakorlatilag a Fidesz, szóval vedd úgy, hogy ebben az esetben a Fidesz fele le lenne váltva, így már nem a teljes Fideszt kell legyőzni, hanem csak a felét. 😊
Jughead

Van konkrét tudásod arról, hogy ellenzéki politikusok a Fidesz fizetési listáján vannak? Kik ők? Nem bizonyítékot várok, mert azt nyilván nehéz lenne prezentálni, hanem olyan infót, amit megbízhatónak tartasz. (Ungár Pétert és a Mi Hazánkat offoljuk.)
nagylaza, főpohárnok

Íme a NER fizetési listáján szereplő ellenzéki pénzek:

Magyar Szocialista Párt: 106 918 207 forint + Táncsics Mihály Alapítvány: 95 040 583 forint
Jobbik Magyarországért Mozgalom: 137 895 627 forint + Jobbik Magyarországért Alapítvány: 139 908 993 forint
LMP – Magyarország Zöld Pártja: 61 575 090 forint + Ökopolisz Alapítvány: 29 364 562 forint
Demokratikus Koalíció: 156 710 971 forint + Új Köztársaságért Alapítvány: 167 161 572 forint
Párbeszéd Magyarországért Párt: 79 291 335 forint + Megújuló Magyarországért Alapítvány: 55 025 182 forint
Momentum Mozgalom: 107 971 327 forint + Indítsuk Be Magyarországot Alapítvány: 96 565 946 forint
Mi Hazánk Mozgalom: 106 793 992 forint + Mi Hazánk Alapítvány: 94 860 665 forint

Ez ugye a fizetésen felüli szabadon elkölthető pénzecske - az óriási tagságú pártok, mint pl. a Párbeszéd mind a 100 tagja rajta kaphatna egy szabad szemmel már látható összeget, de nyilván ezt a pénzt 3-5 ember diszponálja és diszponálja megfelelő helyre a pénzt - ezzel a nyomdával dolgozz, ő a tanácsadónk, ebben a szállodában kell tartani a “pártgyűlést” stb. (a Párbeszéd név tetszőlegesen behelyettesíthető bármelyik másik ellenzéki pártra).

Persze te egyéb - nem hivatalos - pénzekre is gondolhatsz, pl Molnár Zsoltra, Simon Gáborra, Horváth Csacsira vagy az egész önkormányzati világban megtalálható ellen-NER-re (brühühü szegény Draskovits miért ne érthetne a közösségi közlekedéshez), ott is hosszú a lista.

Na, ha te azt gondolod, hogy erről a nagyon könnyen behúzható pénzről le fog mondani ez a kb 80-100 ember holmi szabadság álmok, nyugatosság vagy liberális elvek miatt, akkor szánalmas az emberismereted.
Elemi érdekük, hogy ne engedjenek senkit e pénzek közelébe, mert akkor nekik nem marad belőle. Emiatt mondja mindenki, hogy a NER-t a jelenlegi ellenzéki oldalról nem lehet megdönteni, hisz ők a NER része.
Ezért gondolják sokan, hogy ezt a rendszert csak egy belső, kiábrándult, csalódott, átbaszott stb. ember tudja meghackelni, akinek kb mindegy - utánam az özönvíz - attitüdje van.
vpi

Először is köszönöm, hogy vetted a fáradtságot, és előkerested az adatokat. Persze, a kép akkor lenne teljes, ha hozzátennénk az ÁSZ által már kiszabott és a kilátásba helyezett büntetéseket is, amelyek ellen nincs jogorvoslat, és amelyekkel a közpénzek százmilliárdjait propagandára költő Fidesznek értelemszerűen nem kell számolnia. A Fidesz gazdálkodásával ugyanis – mint azt jól tudjuk – minden a legnagyobb rendben van...
A helyzet azonban az, hogy természetesen nem a nyilvánosan követhető, legális forrásokra gondoltam. Bőven elképzelhetőnek tartom, hogy vannak beépített, fizetett Fidesz-ügynökök az ellenzékben, kivétel nélkül mindegyik pártban, még a DK-ban is. Erre a legszebb példa nem is a szoci Molnár Zsolt (bár róla is csúnya pletykák keringenek), hanem a volt jobbikos Volner János.
Ha finoman akarok fogalmazni, nekem sincs jó véleményem az ellenzékről. (Sokszor kaparom az arcom a faszságaik miatt.) Másfelől azt se gondolom, hogy a Fideszben tobzódnának a jobb minőségű, tisztább erkölcsű politikusok. Nagyon nincs így. Még csak azt se gondolom, hogy "az egyik kutya, a másik eb”. Amit látni kell: a Fidesz a saját érdekeinek megfelelően önkényesen úgy alakította át (és alakítja át a mai napig) az ilyen-olyan választójogi szabályokat, úgy szabta át a pártfinanszírozási rendszert, hogy összezavarja, bénult állapotban tartsa az ellenzéket. Ehhez társulnak a kézzel vezérelt hatósági fellépések. Ezek a látható manipulációk. Mellettük ott vannak a kevésbé láthatóak: a potenciális támogatók megfélemlítése, a kulisszák mögötti zsarolások és fenyegetések.
Azzal egyetértek, ha valaki azt állítja, hogy az ellenzéki pártoknak többet kellene kihozniuk a lehetőségeikből, azzal viszont nem, ha az illető még azt is hozzáteszi, hogy minden feltétel adott a Fidesz legyőzéséhez. (Hiszen milyen sok pénzzel gazdálkodhatnak. Tényleg, baromi sokkal... A Fidesz egyetlen redvás nemzeti konzultáción a többszörösét égeti el annak, amit az ellenzék összesen kap.)
És akkor jön MP, aki beletüsszent a nullás lisztbe. Ha mindent mérlegre teszek, akkor kifejezetten örülök a megjelenésének (egyáltalán nem baj, hogy felkavarta az állóvizet, legalább az ellenzéki pártokat is megmozgatja kicsit), de az őt körülvevő hisztérikus rajongást nem csupán indokolatlannak, hanem kifejezetten ijesztőnek is tartom. Többféle kifutása lehet még az MP-projektnek, reméljük a legjobbakat. (Nem töltene el boldogsággal, ha kapnánk egy Orbán 2.0-át.)
MP most még meggyőzően el tudja magyarázni, hogy miért csak a tisztán listás EP-választáson indul, az önkormányzatin miért nem. A 2026-os parlamenti választáson már nem lesz ilyen kibúvó. MP bármilyen tehetséges, ügyes, hatásos és eltökélt politikus, bármennyire is elszabadult hajóágyú, a rendszert aligha képes meghekkelni. Egész egyszerűen azért nem, mert a játékszabályokat nem ő írja, hanem a Fidesz.

Koszi, jo lesz a hetevegem, felnevettem! 😀 A 90% azt jelentene, hogy 10-bol 9. Csak hogy ertsuk. Jo lesz az inkabb 20%-nak, maximum.
undisputedly

Pedig de. A fórum 90%-a valahol a a harmadik út és a klasszikus liberális négyzetek között van. Az meg jobbra van. (Én libertárus szocialistának vallom magam, de jelenleg egy demokratikus szocializmust tartok megvalósíthatónak).

A jobb-balodaliságot gazdasági értelemben használtam, szándékosan nem a közbeszéd leegyszerűsített megfontolásait


Gyurma Pappa

Én az ilyen tesztekben általában a piros terület jobb alsó sarkába kerülök, de pont kereszténydemokratának nem mondanám magam 😀
Kampman

Pedig akkor az vagy 😊
Mint ahogy én is piaci szocialista vagyok általában vagy a mutualista vs egyéni anarchista sarkán
csebi

Végigpötyögtettem a political compasst, kb a community unionism helyre lettem belőve 😄
Előtte csináltam egy másikat (az mondjuk elég usa-specifikus volt), ott meg committed conservative lettem 😁

Nem szeretném degradálni a gyűjtésedet és az abba fektetett munkát, de ez aprópénz. 2 db regionális beruházási támogatás összege több, mint amit itt egy-egy párt esetében leírtál.
gdavid

1. Bp költségvetése még több, mint egy regionális beruházási támogatás. So what?
2. Nem azt írtam, hogy nagypályások, de évi 100m Ft költőpénz csak jobb, mintha szociológiát tanítanál az Elte-n havi 500e-ért.
3. Ha több pénz kellene kifizetni a kényelmes kétharmadért, akkor többet kapnának. Hülye lenne többet adni, ha ez untig elég.
vpi

500.000 az eltén? 😀😀😀D

max bruttóban
Amadeus von Dollárbaloldal

Az egész szociológia tanszékre értette szerintem 😊
somoskovig

Úgy már kijön, bár a szoc tanszéken több oktató van, mint párttag a pm-ben vagy az lmp-ben.
Amadeus von Dollárbaloldal

Szerintem közepes méretű családi összejöveteleken többen vannak, mint ebben a két pártban összesen.

Mariskánál sok volt a mariska meg a gyógyszer és meg rá is ivott! 🤨
 telex.hu/belfold/2024/04/14/schmidt-maria-tranzit

 24.hu/belfold/2024/04/14/szuleszet-leallas-keszthely-korhaz/
tok jo.

Feri majd összekaparja a Momentumot. Ha elég gyászosan szerepelnek júniusban, Unicum se nagyon kell, hogy Klárát csodálatos miniszterelnök-jelöltnek lássák.