Politika

Érdekesen hangzik, merész hogy Puzsérral be meri vállalni. Április 27.

Hard Talk Puzsér Róberttel és Magyar Péterrel utóbbinak az Orbán-rendszerben betöltött korábbi szerepéről, pálfordulásának motivációiról, tervezett politikájának koncepciójáról, az ellenzékkel való együttműködésének elképzeléseiről és a rendszerváltás perspektíváiról Kóczián Péter moderálása mellett.
Nomac

Hàt. Merésznek éppen nem mondanám, inkább biztonsági játék. Mp szinte szóról szóra idézte Robit több témában, Robi meg hàt na. Látjuk azt a kritikátlan és bevallott elfogultságot amit mutat mp felé. Nekem már a tavalyi Partizános “felkérdezés” is kellemetlen volt, Robi felkészületlen, közhelyes és önismétlő volt, Marci szó szerint megmosolyogta és simán lerázta magáról. Most se szàmítok másra de ne legyen igazam.

Ha MP nem pukkad ki 26-ig, a baloldalnak kell a választók szemében kívánatossá tennie magát, hogy meglegyen a szükséges Fidesszel szembeni többség, különben Tiszáék Viktorral bútoroznak össze.
Dzsokijuing

Ez önmagában elegendő ok sok szavazónak arra, hogy ne MP-re húzza be az ikszet. Nem véletlen, hogy Fletó már elkezdte nyomatni a "Fidesszel nincs alku" szöveget.
nagylaza, főpohárnok

Pedig ezt maga MP jelentette ki
Negritis, a vajda

A nagy kérdés, hogy ha 26-ban lesz egy 40 Fidesz, 20 MP, 30 bal, 10 MH, hova áll Péter?
Valóban egyszerűbb lenne a képlet, amit Sobri ír, hogy ráhajt az ellenzéki szavazókra, mint hogy matekozzon, csak az a gond, hogy ő maga és a pártja jobbközépre pozicionálja magát, szociális ügyekben meg sem szólal, így nehéz lesz balra nyitni.

Lehet. Akkor meg hatványozottan igaz, hogy GYF nélkül nem lehet kormányt váltani, mert erős a gyanúm, hogy a metszete a DK szavazóknak az általad definiált polgári középpel, konvergál a nullához.
Gyurma Pappa

Szerinted tévedsz, és a tévedésed alapja az, hogy állandókkal kalkulálsz változók helyett.
Egy most 10-20 százalékos DK az ma megkerülhetetlen, nyilván.
De ez nem egy kőbe vésett szám, és ha 26-ban például MP előretörésének köszönhetően csak 4 vagy 6 százalékot kapnak, akkor 2030-ra az lehet nulla is. És ha MP jól csinálja, akkor ez is fog történni, mert igény az van rá.
Szóval simán lehet Gyurcsány nélkül kormányt váltani, sőt, valójában csak nélküle lehet.
Őszentsége Sobri Jóska

Lehet, hogy MP beleharap a DK-s táborba is, de döntően nem onnan fogja elszipkázni a szavazókat, hanem pl. a Momentumtól. A DK kemény magja a Momentumhoz képest jóval elkötelezettebb, részvételi hajlandósága jóval nagyobb. Ha a Momentumra mondod a 2026-os 4 vagy 6 százalékot, akkor az bejöhet. A DK (egész pontosan: a DK-MSZP-P közös lista) esetében ennek lényegesen kisebb a valószínűsége.
nagylaza, főpohárnok

Igen, ezek a mai helyzetet leíró állítások. Aztán eltelik mondjuk 1 év, és máris sehol nincs se a Momentum, se a DK, nemhogy az MSZP, és a leadásra szánt szavazatok alapján lesz egy stabil Fidesz, egy masszív MP, és a parlamenti küszöbön billegő vicc- meg náci párt.
Csak ez lehet a célja MP-nek, nem az, hogy MZP2.0-t játszon. Lehet nem jön majd be, de legalább ez egy értelmes, reményteli cél, és mivel eléggé tökös, elszánt, értelmes és turbopopulista, így messze nem lehetetlen, hogy 26-ra érdemben egyedül marad az ellenzéki oldalon, mint kormányváltó alternatíva, és minden szavazatot felszippant, mint egy egyszemélyes összefogás.

Érdekesen hangzik, merész hogy Puzsérral be meri vállalni. Április 27.

Hard Talk Puzsér Róberttel és Magyar Péterrel utóbbinak az Orbán-rendszerben betöltött korábbi szerepéről, pálfordulásának motivációiról, tervezett politikájának koncepciójáról, az ellenzékkel való együttműködésének elképzeléseiről és a rendszerváltás perspektíváiról Kóczián Péter moderálása mellett.
Nomac

Puzsér azért masszívan ül a vonaton most, szal nem annyira merész az

Érdekesen hangzik, merész hogy Puzsérral be meri vállalni. Április 27.

Hard Talk Puzsér Róberttel és Magyar Péterrel utóbbinak az Orbán-rendszerben betöltött korábbi szerepéről, pálfordulásának motivációiról, tervezett politikájának koncepciójáról, az ellenzékkel való együttműködésének elképzeléseiről és a rendszerváltás perspektíváiról Kóczián Péter moderálása mellett.

Ha MP nem pukkad ki 26-ig, a baloldalnak kell a választók szemében kívánatossá tennie magát, hogy meglegyen a szükséges Fidesszel szembeni többség, különben Tiszáék Viktorral bútoroznak össze.
Dzsokijuing

Ez önmagában elegendő ok sok szavazónak arra, hogy ne MP-re húzza be az ikszet. Nem véletlen, hogy Fletó már elkezdte nyomatni a "Fidesszel nincs alku" szöveget.
nagylaza, főpohárnok

Pedig ezt maga MP jelentette ki

Ha MP nem pukkad ki 26-ig, a baloldalnak kell a választók szemében kívánatossá tennie magát, hogy meglegyen a szükséges Fidesszel szembeni többség, különben Tiszáék Viktorral bútoroznak össze.
Dzsokijuing

Ez önmagában elegendő ok sok szavazónak arra, hogy ne MP-re húzza be az ikszet. Nem véletlen, hogy Fletó már elkezdte nyomatni a "Fidesszel nincs alku" szöveget.

Ezek álmodozások.

Nincs Mo-n 20-30% polgári közép.

A magyar középosztály munkásosztályból kapaszkodott fel, kisvárosi és MJV-i panel/kádárkocka lakók és azok gyerekei. Az ő problémáikat kezeli nagyon hatékonyan a Fidesz - legalábbis szóban.
Gyurma Pappa

A polgári közép alapdefiníciója az a magyar választó, aki a politikai közbeszéd civilizálásában érdekelt és a gazdasági válság idején oligarchákat támogató rezsim távozását követeli.
MP rájuk utazik és ez lehet 10-20, ha nem is 30.
Dzsokijuing

Lehet. Akkor meg hatványozottan igaz, hogy GYF nélkül nem lehet kormányt váltani, mert erős a gyanúm, hogy a metszete a DK szavazóknak az általad definiált polgári középpel, konvergál a nullához.
Gyurma Pappa

A létező magyar baloldal ma a DK, nyomokban MSZP, P és Szikra. Sajna a közbeszéd leszűkíti GYF személyére a baloldal problémáját, pedig az érdemi mondandó hiánya az igazi gond (kivéve Jámborékat, csak ők láthatatlanok).
Ez a valós programhiány nem teszi őket koalícióképessé jelenleg, rajtuk kívül pedig marad a liberális Momentum, az LMP, a hozzájuk közelítő Kutyapárt, és persze a Fidesz.
Ha MP nem pukkad ki 26-ig, a baloldalnak kell a választók szemében kívánatossá tennie magát, hogy meglegyen a szükséges Fidesszel szembeni többség, különben Tiszáék Viktorral bútoroznak össze.

Lehet. Akkor meg hatványozottan igaz, hogy GYF nélkül nem lehet kormányt váltani, mert erős a gyanúm, hogy a metszete a DK szavazóknak az általad definiált polgári középpel, konvergál a nullához.
Gyurma Pappa

Szerinted tévedsz, és a tévedésed alapja az, hogy állandókkal kalkulálsz változók helyett.
Egy most 10-20 százalékos DK az ma megkerülhetetlen, nyilván.
De ez nem egy kőbe vésett szám, és ha 26-ban például MP előretörésének köszönhetően csak 4 vagy 6 százalékot kapnak, akkor 2030-ra az lehet nulla is. És ha MP jól csinálja, akkor ez is fog történni, mert igény az van rá.
Szóval simán lehet Gyurcsány nélkül kormányt váltani, sőt, valójában csak nélküle lehet.
Őszentsége Sobri Jóska

Lehet, hogy MP beleharap a DK-s táborba is, de döntően nem onnan fogja elszipkázni a szavazókat, hanem pl. a Momentumtól. A DK kemény magja a Momentumhoz képest jóval elkötelezettebb, részvételi hajlandósága jóval nagyobb. Ha a Momentumra mondod a 2026-os 4 vagy 6 százalékot, akkor az bejöhet. A DK (egész pontosan: a DK-MSZP-P közös lista) esetében ennek lényegesen kisebb a valószínűsége.

 444.hu/2024/04/15/kendernay-janos-visszalep-a-xii-keruletben-a-kutyapartos-kovacs-gergely-javara

rendesen kiporolta a MKKP a MoMo-t hétvégén.

Lehet. Akkor meg hatványozottan igaz, hogy GYF nélkül nem lehet kormányt váltani, mert erős a gyanúm, hogy a metszete a DK szavazóknak az általad definiált polgári középpel, konvergál a nullához.
Gyurma Pappa

Szerinted tévedsz, és a tévedésed alapja az, hogy állandókkal kalkulálsz változók helyett.
Egy most 10-20 százalékos DK az ma megkerülhetetlen, nyilván.
De ez nem egy kőbe vésett szám, és ha 26-ban például MP előretörésének köszönhetően csak 4 vagy 6 százalékot kapnak, akkor 2030-ra az lehet nulla is. És ha MP jól csinálja, akkor ez is fog történni, mert igény az van rá.
Szóval simán lehet Gyurcsány nélkül kormányt váltani, sőt, valójában csak nélküle lehet.

MKKP pártigazgató posztja alatt Wintermantelnek csevegni támadt kedve, rövid kivonat innen:

 www.facebook.com/nagydavidmkkp

-Ha ennyire jók vagytok, miért nincs föpolgármester jelöltetek?
-Mi nem fogunk csak azért állítani hogy legyen. Nem találtunk alkalmas jelöltet aki vállalja. Szentkirályi Alexandrára nyilván futná, de azt minek…
😀

Drukkolok MP-nek, de ez véletlenül sem jelenti azt, hogy csillogó szemekkel és ájult tisztelettel tekintek rá akkor is, amikor olyat tesz vagy mond, ami nem tetszik.
nagylaza, főpohárnok

Akkor legyen az a konklúzió, hogy nem MP-ről az emberről beszélünk, hanem MP-ről, mint a best chance-ról. És akkor irrelevans, hogy konkrétan mit mond a Klubrádióban ukrán földtulajdonokról vagy mennyire faszkalap. És akkor nem szükséges a csillogó szem és az ájult tekintet. Sokaknak reményt ad, amit mástól nem kapnak meg, és momentán ennyi a lényeg.
Őszentsége Sobri Jóska

Ezt aláírom.

Ezek álmodozások.

Nincs Mo-n 20-30% polgári közép.

A magyar középosztály munkásosztályból kapaszkodott fel, kisvárosi és MJV-i panel/kádárkocka lakók és azok gyerekei. Az ő problémáikat kezeli nagyon hatékonyan a Fidesz - legalábbis szóban.
Gyurma Pappa

A polgári közép alapdefiníciója az a magyar választó, aki a politikai közbeszéd civilizálásában érdekelt és a gazdasági válság idején oligarchákat támogató rezsim távozását követeli.
MP rájuk utazik és ez lehet 10-20, ha nem is 30.
Dzsokijuing

Lehet. Akkor meg hatványozottan igaz, hogy GYF nélkül nem lehet kormányt váltani, mert erős a gyanúm, hogy a metszete a DK szavazóknak az általad definiált polgári középpel, konvergál a nullához.

Drukkolok MP-nek, de ez véletlenül sem jelenti azt, hogy csillogó szemekkel és ájult tisztelettel tekintek rá akkor is, amikor olyat tesz vagy mond, ami nem tetszik.
nagylaza, főpohárnok

Akkor legyen az a konklúzió, hogy nem MP-ről az emberről beszélünk, hanem MP-ről, mint a best chance-ról. És akkor irrelevans, hogy konkrétan mit mond a Klubrádióban ukrán földtulajdonokról vagy mennyire faszkalap. És akkor nem szükséges a csillogó szem és az ájult tekintet. Sokaknak reményt ad, amit mástól nem kapnak meg, és momentán ennyi a lényeg.

"Csak abból lehet választani, ami van." Ezt akkor is hangoztattad, amikor még nem volt a választékban MP? Vagy pedig úgy gondoltad, hogy - amint azt most is írod - "a Gyurcsány, Karácsony, Vona, Kunhalmi, Ungár, Donáth, Jakab félék nulla sanszot nyújtanak a változásra"?
nagylaza, főpohárnok

Igen, mindig így gondoltam, így írtam, de mivel én csípem Orbánt, (egy pontig bejön amitől ő geci), és a politika nem hat ki a mindennapjaimra, így korábban nulla erkölcsi attitűddel, zéró társadalmi érzékenységgel álltam a belpolitikához, teljesen más szempontok (hatékony "vállalat"vezetés, céltudatos haszonelvűség, rendszerhackelés, kommunikációs képességek, stb.) alapján ítéltem meg politikai szereplőket, nem drukkerként vagy érintett félként, és főleg nulla érzelmi bevonodással, így könnyű volt abból választanom, ami volt, mert kiemelkedett belőle Orbán. És ha nem kényelmesedett/unt/öregedett volna bele, akkor nem egy rothadt, avétos, buzizó, gyűlölködő Orbán-rendszer lenne most, de mivel 10 éve megnyerte az utolsó érdemi csatát, azóta gyakorlatilag beletespedt önnön zsenialitásába, ami egy csomó embernek szétbassza az életét, országát, és uncsi, ergya és beleszarós lett, és nagyon cringe agyhalottak tobzódnak ennek következtében, mert szarik rá, mással foglalkozik, ami eléggé depresszíven hat sok barátomra, amit nem tudok nem érzékelni, és így ez már kicsit se szórakoztató.

Én úgy vagyok a politikával, mint amikor egy focimeccsen nem szurkolsz egyik csapatnak sem, hanem értékeled az irányító látványos kimozgásait a zsebből, a jó passzait, a trükkös játékokat, a védők kemény odabaszásait, a bátor negyedik kísérleteket, az inchekkel előrébbre lerakott labda pimaszságát, ésatöbbi, és nem értékeled a töketlen játékhívást, a gyámoltalan, run-run-pass-punt driveot vagy 3 TD hátrányban a FG-t. Vagyis az tetszik, ami szórakoztat, amivel valamiképp azonosulni tudok, és az adott meccsen lehet Pittsburgh, Seattle vagy Kansas City egyaránt, hiszen egyikhez sincs semmi valódi kötődésem.

Vagy mint egy maffiafilmben, kedvelem Michael Corleone kegyetlen, utilitarista, felkészült okosságát, és nem kedvelem Tony Montana tufa, pszichopátiás, önpusztító kivagyiságát. Pedig ugye morálisan mindketten ugyanúgy gyilkosok, bűnözők, de nekem mégse ugyanaz. Ahogy a politikában is mindenki alapvetően ugyanolyan geci, csak van, aki még gecinek is béna. (Meg persze vannak a lánglelkű Csengey, Krassó, Haraszti, TGM félék, vagy akár Noár is, akiket nagyon kedvelek, de érdemi hatásuk kb. sosincs semmire, így valójában nem tényezők, hatékonytalanok, nem róluk szólnak a filmek, csak nagyon kis mellékszerepekben tűnnek fel, ha nem figyelesz, lehet észre se veszed, kiment mire bejött.

Ebben a szituban, plusz -kicsi az ország- ismerve egy csomó szereplőt, már korábban is írtam, hogy az ellenzék is a NER része, se nem tudnak, se nem akarnak változást, egyszerűen nem érdekük annyira amennyibe nekik kerülne, és igen, elég régóta úgy gondolom, mondom, hogy nulla sanszuk van Orbán ellen.

MP-nél nem így gondolom, ezt egy teljesen más szitunak látom, mint az eddigi kihívókat, és ezért emellett érvelek, erről írok, és próbálom megérteni azt, aki nem érti ezt.
Őszentsége Sobri Jóska

A gondolatmenetedet és a logikádat követve azok, akik már 2010 előtt figyelmeztettek arra, hogy csúnya világ jöhet, ha kétharmadot szerez a Fidesz (én is közéjük tartoztam), ugyanolyan fanyalgók voltak, mint most azok, akik nem tapsikolnak önfeledt lelkesedéssel MP-nek.
Tényleg más az alapállásunk: amiért te csodáltad OV-t, attól nekem felfordult a gyomrom. Viktor kis trükközéssel inchekkel előrébb rakta le a labdát? Ha csak ennyi történt volna, akkor egy piros zászlóval könnyen orvosolni lehetett volna a problémát. Egészen más történt: a maga kedvére átírta a szabályokat, leparancsolta az ellenfelet a pályáról, és úgy vitte be a TD-ket. Konkrétan elcsalta a meccset.
Te képes vagy „érzelmi bevonódás” nélkül figyelni a közéletet, én viszont nem tudom függetleníteni maga attól a szarlavinától, amit politika címén öntenek ránk. Nekem ez hatással van az életemre. Nemcsak rólam, hanem a családomról, a gyerekeimről, a barátaimról és – patetikus leszek – a hazámról van szó. Normális helyzetben nem kellene, hogy ekkora tétje legyen annak, melyik párt van hatalmon. Régebben nem különösebben érdekelt, ha nem került kormányra az a párt, amelyikre szavaztam. Majd legközelebb. Demokráciában működik a vetésforgó. Csakhogy a Fidesz gondoskodott arról, hogy ne legyen normális helyzet.
Azt viszont osztom, hogy MP más, mint az eddigi kihívók: olyan ellenfél, amilyennel a Fidesznek még nem volt dolga. OV nem volt felkészülve a pedofilbotrányra, így arra sem, hogy annak hullámait meglovagolhatja egy minden eddiginél veszélyesebb trónkövetelő. Drukkolok MP-nek, de ez véletlenül sem jelenti azt, hogy csillogó szemekkel és ájult tisztelettel tekintek rá akkor is, amikor olyat tesz vagy mond, ami nem tetszik.

Közben a valóság:

 444.hu/2024/04/15/atlagosan-mar-270-ezer-forintba-kerul-egy-budapesti-alberlet

Minden, amihez a dk-nak köze van vagy lesz, teljesen életképtelen nemhogy rendszer-, hanem még módszerváltás tekintetében is, elég csak megnézni a tegnapi előválasztással kapcsolatos kommenteket akárhol.
r.baggio

Igen, csak hogy a politikai realitás és a vágyálmok metszete ritkán fedi egymást. Jelenlegi politikai realitás az valamiféle lengyel minta, vagy méginkább a cseh (ott a korábbi viccpárt, a Kalózpárt is masszív résztvevő). Ott is kénytelenek voltak jónéhány meglévő szereplőt bevenni, de persze egyik helyen sincs akkora redflag, mint a GYF.
Gyurma Pappa

És a kör bezárult
r.baggio

Pontosan erre játszik MP. Elhatárolja magát GYF-től, szerez 15%-ot. A DK-nak is lesz fixen 15%-a, és már "csak" azt kell kitalálni, hogy a maradék 20% honnan lesz meg. Na, ez nem látszik, és itt fog véleményem szerint elbukni ez az egész.

Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy ha reális esély van leváltani a Fideszt, akkor az fog múlni egy koalíció, hogy a DK ne legyen benne? Ugyanmár.
Gyurma Pappa

Hacsak nem pártolnak át a pénzügyi körök GYF-éktől MP-re, ha látszik az h hosszú távon lehet belőle valami.
És akkor az a 15% igencsak meg tud ugrani és a 20-25-30% már jóval több lehetőséget biztosít.
Lúdas Solymi

Ezek álmodozások.

Nincs Mo-n 20-30% polgári közép.

A magyar középosztály munkásosztályból kapaszkodott fel, kisvárosi és MJV-i panel/kádárkocka lakók és azok gyerekei. Az ő problémáikat kezeli nagyon hatékonyan a Fidesz - legalábbis szóban.
Gyurma Pappa

A polgári közép alapdefiníciója az a magyar választó, aki a politikai közbeszéd civilizálásában érdekelt és a gazdasági válság idején oligarchákat támogató rezsim távozását követeli.
MP rájuk utazik és ez lehet 10-20, ha nem is 30.

Minden, amihez a dk-nak köze van vagy lesz, teljesen életképtelen nemhogy rendszer-, hanem még módszerváltás tekintetében is, elég csak megnézni a tegnapi előválasztással kapcsolatos kommenteket akárhol.
r.baggio

Igen, csak hogy a politikai realitás és a vágyálmok metszete ritkán fedi egymást. Jelenlegi politikai realitás az valamiféle lengyel minta, vagy méginkább a cseh (ott a korábbi viccpárt, a Kalózpárt is masszív résztvevő). Ott is kénytelenek voltak jónéhány meglévő szereplőt bevenni, de persze egyik helyen sincs akkora redflag, mint a GYF.
Gyurma Pappa

És a kör bezárult
r.baggio

Pontosan erre játszik MP. Elhatárolja magát GYF-től, szerez 15%-ot. A DK-nak is lesz fixen 15%-a, és már "csak" azt kell kitalálni, hogy a maradék 20% honnan lesz meg. Na, ez nem látszik, és itt fog véleményem szerint elbukni ez az egész.

Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy ha reális esély van leváltani a Fideszt, akkor az fog múlni egy koalíció, hogy a DK ne legyen benne? Ugyanmár.
Gyurma Pappa

Hacsak nem pártolnak át a pénzügyi körök GYF-éktől MP-re, ha látszik az h hosszú távon lehet belőle valami.
És akkor az a 15% igencsak meg tud ugrani és a 20-25-30% már jóval több lehetőséget biztosít.
Lúdas Solymi

Nincsenek ilyen pénzügyi körök. Van Gyurcsánynak egy elég komoly magánvagyona, és vannak régi családi, baráti üzleti kapcsolatai akik pénzt tesznek a dologba. Valamint van a NER-től odairányított pénz. Szerinted melyik fog "átpártolni"? Idehaza nincsenek önálló oligarchák, akik csak úgy eldönthetik, hogy akkor holnaptól nem az, hanem az. És itt továbbra sem pár tízmilliós, meg 1-2 százmilliós összegekről kell beszélni, hanem évekig több milliárdról.

Jelen pillanatban a pénz egyébként szinte mindegy. Ez a másfél hónap és az EP választás lehozható különösebb pénz bevonása nélkül, viszi a lendület a sztorit, azt a pár tíz - száz milliót még a támogatók is össze tudják dobni - egyszer. Érdekessé utána válik a dolog, mert két év csend jön, és a szervezetet akkor is etetni kell, állami pénz meg nem lesz. Egy országos párt egy éves fenntartási költsége - alap üzemeltetés -, ha minden vk-ban jelen van, egy szolíd stábbal, kis büdzsével, 3-5 milliárd forint. Ez nem kampány, csak üzemeltetés, helységbérlet, fizuk, összejövetelek, nyomtatópapír, festékpatron. Ezt nem lehet "mikoradományokból" összerakni.
MC12

Ugye, amit Magyar Bálint is mondott, hogy Magyarországon nincsenek oligarchák. Stromanok, katonák vannak, oligarchák nincsenek, hiszen utóbbi fogalmi feltétele az önálló akarat és érdekérvényesítő képesség.

Nagyon maximum Csányi Sándor, de ő meg tudta, hogy merre hány méter.

Minden, amihez a dk-nak köze van vagy lesz, teljesen életképtelen nemhogy rendszer-, hanem még módszerváltás tekintetében is, elég csak megnézni a tegnapi előválasztással kapcsolatos kommenteket akárhol.
r.baggio

Igen, csak hogy a politikai realitás és a vágyálmok metszete ritkán fedi egymást. Jelenlegi politikai realitás az valamiféle lengyel minta, vagy méginkább a cseh (ott a korábbi viccpárt, a Kalózpárt is masszív résztvevő). Ott is kénytelenek voltak jónéhány meglévő szereplőt bevenni, de persze egyik helyen sincs akkora redflag, mint a GYF.
Gyurma Pappa

És a kör bezárult
r.baggio

Pontosan erre játszik MP. Elhatárolja magát GYF-től, szerez 15%-ot. A DK-nak is lesz fixen 15%-a, és már "csak" azt kell kitalálni, hogy a maradék 20% honnan lesz meg. Na, ez nem látszik, és itt fog véleményem szerint elbukni ez az egész.

Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy ha reális esély van leváltani a Fideszt, akkor az fog múlni egy koalíció, hogy a DK ne legyen benne? Ugyanmár.
Gyurma Pappa

Hacsak nem pártolnak át a pénzügyi körök GYF-éktől MP-re, ha látszik az h hosszú távon lehet belőle valami.
És akkor az a 15% igencsak meg tud ugrani és a 20-25-30% már jóval több lehetőséget biztosít.
Lúdas Solymi

Nincsenek ilyen pénzügyi körök. Van Gyurcsánynak egy elég komoly magánvagyona, és vannak régi családi, baráti üzleti kapcsolatai akik pénzt tesznek a dologba. Valamint van a NER-től odairányított pénz. Szerinted melyik fog "átpártolni"? Idehaza nincsenek önálló oligarchák, akik csak úgy eldönthetik, hogy akkor holnaptól nem az, hanem az. És itt továbbra sem pár tízmilliós, meg 1-2 százmilliós összegekről kell beszélni, hanem évekig több milliárdról.

Jelen pillanatban a pénz egyébként szinte mindegy. Ez a másfél hónap és az EP választás lehozható különösebb pénz bevonása nélkül, viszi a lendület a sztorit, azt a pár tíz - száz milliót még a támogatók is össze tudják dobni - egyszer. Érdekessé utána válik a dolog, mert két év csend jön, és a szervezetet akkor is etetni kell, állami pénz meg nem lesz. Egy országos párt egy éves fenntartási költsége - alap üzemeltetés -, ha minden vk-ban jelen van, egy szolíd stábbal, kis büdzsével, 3-5 milliárd forint. Ez nem kampány, csak üzemeltetés, helységbérlet, fizuk, összejövetelek, nyomtatópapír, festékpatron. Ezt nem lehet "mikoradományokból" összerakni.

Minden, amihez a dk-nak köze van vagy lesz, teljesen életképtelen nemhogy rendszer-, hanem még módszerváltás tekintetében is, elég csak megnézni a tegnapi előválasztással kapcsolatos kommenteket akárhol.
r.baggio

Igen, csak hogy a politikai realitás és a vágyálmok metszete ritkán fedi egymást. Jelenlegi politikai realitás az valamiféle lengyel minta, vagy méginkább a cseh (ott a korábbi viccpárt, a Kalózpárt is masszív résztvevő). Ott is kénytelenek voltak jónéhány meglévő szereplőt bevenni, de persze egyik helyen sincs akkora redflag, mint a GYF.
Gyurma Pappa

És a kör bezárult
r.baggio

Pontosan erre játszik MP. Elhatárolja magát GYF-től, szerez 15%-ot. A DK-nak is lesz fixen 15%-a, és már "csak" azt kell kitalálni, hogy a maradék 20% honnan lesz meg. Na, ez nem látszik, és itt fog véleményem szerint elbukni ez az egész.

Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy ha reális esély van leváltani a Fideszt, akkor az fog múlni egy koalíció, hogy a DK ne legyen benne? Ugyanmár.
Gyurma Pappa

Hacsak nem pártolnak át a pénzügyi körök GYF-éktől MP-re, ha látszik az h hosszú távon lehet belőle valami.
És akkor az a 15% igencsak meg tud ugrani és a 20-25-30% már jóval több lehetőséget biztosít.
Lúdas Solymi

Ezek álmodozások.

Nincs Mo-n 20-30% polgári közép.

A magyar középosztály munkásosztályból kapaszkodott fel, kisvárosi és MJV-i panel/kádárkocka lakók és azok gyerekei. Az ő problémáikat kezeli nagyon hatékonyan a Fidesz - legalábbis szóban.

Szerkesztette: Gyurma Pappa

Minden, amihez a dk-nak köze van vagy lesz, teljesen életképtelen nemhogy rendszer-, hanem még módszerváltás tekintetében is, elég csak megnézni a tegnapi előválasztással kapcsolatos kommenteket akárhol.
r.baggio

Igen, csak hogy a politikai realitás és a vágyálmok metszete ritkán fedi egymást. Jelenlegi politikai realitás az valamiféle lengyel minta, vagy méginkább a cseh (ott a korábbi viccpárt, a Kalózpárt is masszív résztvevő). Ott is kénytelenek voltak jónéhány meglévő szereplőt bevenni, de persze egyik helyen sincs akkora redflag, mint a GYF.
Gyurma Pappa

És a kör bezárult
r.baggio

Pontosan erre játszik MP. Elhatárolja magát GYF-től, szerez 15%-ot. A DK-nak is lesz fixen 15%-a, és már "csak" azt kell kitalálni, hogy a maradék 20% honnan lesz meg. Na, ez nem látszik, és itt fog véleményem szerint elbukni ez az egész.

Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy ha reális esély van leváltani a Fideszt, akkor az fog múlni egy koalíció, hogy a DK ne legyen benne? Ugyanmár.
Gyurma Pappa

A polgári közép megszervezése és 20-25%-os párttá növesztése koalícióképességet jelent mindkét oldal felé.
És mivel egy ilyen szituban a polgári közép nélkül nem lehet kormányt alakítani, a polgári közép az összes lényegi célkitűzését el tudja érni a zsarolási potenciálját kimaxolva.

Minden, amihez a dk-nak köze van vagy lesz, teljesen életképtelen nemhogy rendszer-, hanem még módszerváltás tekintetében is, elég csak megnézni a tegnapi előválasztással kapcsolatos kommenteket akárhol.
r.baggio

Igen, csak hogy a politikai realitás és a vágyálmok metszete ritkán fedi egymást. Jelenlegi politikai realitás az valamiféle lengyel minta, vagy méginkább a cseh (ott a korábbi viccpárt, a Kalózpárt is masszív résztvevő). Ott is kénytelenek voltak jónéhány meglévő szereplőt bevenni, de persze egyik helyen sincs akkora redflag, mint a GYF.
Gyurma Pappa

És a kör bezárult
r.baggio

Pontosan erre játszik MP. Elhatárolja magát GYF-től, szerez 15%-ot. A DK-nak is lesz fixen 15%-a, és már "csak" azt kell kitalálni, hogy a maradék 20% honnan lesz meg. Na, ez nem látszik, és itt fog véleményem szerint elbukni ez az egész.

Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy ha reális esély van leváltani a Fideszt, akkor az fog múlni egy koalíció, hogy a DK ne legyen benne? Ugyanmár.
Gyurma Pappa

Hacsak nem pártolnak át a pénzügyi körök GYF-éktől MP-re, ha látszik az h hosszú távon lehet belőle valami.
És akkor az a 15% igencsak meg tud ugrani és a 20-25-30% már jóval több lehetőséget biztosít.

Szerkesztette: Lúdas Solymi

Minden, amihez a dk-nak köze van vagy lesz, teljesen életképtelen nemhogy rendszer-, hanem még módszerváltás tekintetében is, elég csak megnézni a tegnapi előválasztással kapcsolatos kommenteket akárhol.
r.baggio

Igen, csak hogy a politikai realitás és a vágyálmok metszete ritkán fedi egymást. Jelenlegi politikai realitás az valamiféle lengyel minta, vagy méginkább a cseh (ott a korábbi viccpárt, a Kalózpárt is masszív résztvevő). Ott is kénytelenek voltak jónéhány meglévő szereplőt bevenni, de persze egyik helyen sincs akkora redflag, mint a GYF.
Gyurma Pappa

És a kör bezárult
r.baggio

Pontosan erre játszik MP. Elhatárolja magát GYF-től, szerez 15%-ot. A DK-nak is lesz fixen 15%-a, és már "csak" azt kell kitalálni, hogy a maradék 20% honnan lesz meg. Na, ez nem látszik, és itt fog véleményem szerint elbukni ez az egész.

Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy ha reális esély van leváltani a Fideszt, akkor az fog múlni egy koalíció, hogy a DK ne legyen benne? Ugyanmár.

Bold prediction: MP több szavazatot fog kapni mint a DK féle összeborulás. MP 4 képviselő, DK 3 és rajtuk kívül csak a mi hazánk fog képviselőt küldeni az ellenzéki oldalról és így megint fölényes fidesz előny lesz.
Tarsi

Kutyák? Nekik szurkolok, hogy legyen meg az ötös. Inkább rájuk fogadnék, mint a Momentumra.
LMP-t felhúzhatja Vitézy. Bár ötletem sincs, mennyit kaphat a szavazóiból a lista. Fele, harmada?